Поколение Next

(Klorelish @ 28.08.2005 - время: 18:13)Ведьмочка- люди пишут с описками по той причине, что они как раз не на экзамене по русскому языку, и определять интеллект по колличеству ошибок на форуме- не очень умно. Я например, просто быстро печатаю с ошибками, а медленно-без. предпочитаю-быстро из экономии денег. Вот и все
Понятное дело - не на экзамене, но, имхо, неумно, как раз, создавать тему "а в моём универе учатся тупые люди" и писать с ошибками. Было бы правильнее, создавая ТАКУЮ тему, на предварительном просмотре проверить свой пост на предмет грамматических ошибок и очепяток. Для топ-поста в ТАКОЙ теме - это не есть комильфо!!!

Пришла в голову мысль ( бывает же такое!!!) ! Если люди с каждым поколением все глупее, то где отправная точка процесса? С какого поколения идет деградация?? А что, в пещере гении сидели у костра????


З.Ы. Согласна с Ведьмачкой, неприятно читать посты даже с Апечатками, ладно одна - две, а то ведь иногда дешифратор нужен!!!

По-моему, тема получилась - мешаниной мифов.
1. Что многие студенты так уж удручающе глупы. При этом, автор не только не везде поставил пробелы - он кое-где не поставил запятые, а также, некоторые предложения неверно сформулировал. Кажется, именно это ставилось в вину современной молодёжи...

2. Что "раньше" (т.е. в "советии") лучше учили и учились. Ерунда. Раньше было больше всеобщей ответственности, но она же порождала показуху. Двойка ученику - это двойка и учительнице; ей потом "втыкали" на педсовете, и она сама была едва ли не больше, чем ученик, заинтересована в её исправлении. На принцип шли лишь тогда, когда от ученика решались избавиться - и то, чаще, после 8-го класса, когда уже можно.
И выпускные экзамены сдавали так, что учителя старались помочь, подсказать.
И бездари заканчивали ВУЗы благополучно, получив диплом. Только теперь так может сын (дочь) любого бизнесмена, а тогда - дети советских и партийных чиновников, а также, дети щедрых, оборотистых кавказцев.
Скажете, не было?!

3. Что теперь всюду всё делается за деньги.
Это не так. Есть преподаватели, которые будут оскорблены таким предложением. А есть такие, которые просто не нуждаются. Да, есть и такие.
В некоторых местах, идёт негласное деление на тех, кто умён и сдаёт сам - и тех, кого "тянут" за деньги. То есть, можно всё сдавать и без приплаты.
Да, я слышала, есть такие места, где без проплаты не сдашь. Ну, так молодые люди выбирают. Кто-то уходит, кто-то платит (в результате, вынужден на это подрабатывать, и заниматься по-настоящему прекращает вовсе; после чего, в свет выходит фальшивый специалист, но вину за такое лично я возлагаю на преподов)...
Люди учатся жить в том зверинце, который представляет собой современное общество. Потому что, в этой жизни, такие решения придётся принимать всюду.

4. Что ценности, прививаемые государством - априори, благо.
За советское время, привили людям столько... "ценностей", что 20 лет теперь не разгребём. Государство может привить только культ государства, что нам теперь совсем ни к чему.
А "ящик"... Он как лакмусовая бумажка. Дурак полностью попадёт под его влияние, будет с тупой преданностью в него пялиться даже во время рекламы. А тот, кто не безнадёжен, рано или поздно станет ограничивать "самоотравление" телевидением.

5. Самый устойчивый миф человечества - о "Золотом веке", который был совсем недавно, и вот, мы его потеряли, и теперь всё плохо.
О прелестях "советии", на этом форуме уже написано столько!..

У нас всё ещё переходный период. И брожение в умах. И общая неустойчивость. Винить в этом себя - никому не хочется. Кого ни послушай - виноваты все окружающие, только не он.

(Klorelish @ 28.08.2005 - время: 18:13) культура очень упала, и потому мы говорим тупые, потому что люди тупые социально. Неуважение друг к другу, безразличие и хамство встречаются все чаще и таких людей я пожалуй нахову тупыми, будь они хоть Коперниками
Нетривиальный пожход! Послушай мне понравилось - возьму на заметку :)

(Immortal)3. Что теперь всюду всё делается за деньги.
Это не так. Есть преподаватели, которые будут оскорблены таким предложением. А есть такие, которые просто не нуждаются. Да, есть и такие.
Я с тобой совершенно согласна, преподаватели бывают разные. Есть те, кто не берет, а есть те, которым все-таки приходится платить. Но таких, кто не берет по крайней мере в моем институте, было мало.

(Klorelish @ 28.08.2005 - время: 18:13) Неуважение друг к другу, безразличие и хамство встречаются все чаще и таких людей я пожалуй нахову тупыми, будь они хоть Коперниками 


Не верю, что такие, как Коперник, могут быть хамами и т.д. Вредными - да, но это не порок, а , скорее слабость. Конечно, между порядочностью и интеллектом нет прямой "прогрессии", но все же...

(Келли @ 28.08.2005 - время: 18:11) Так зачем студентам или школьникам напрягаться и учить что-то, когда можно принести коробку конфет или дать взятку и получить желаемую оценку.
Да кому они нужны - эти оценки?
Ей богу, меня бы жаба задушила ради какой-то там циферки тащить коробку конфет. Разве что, когда речь о коэффициенте стипендии - тогда другое дело :) Кстати, всю "жизнь" получал повышенную, конфеты никому не носил - к чему бы это?

(Реланиум @ 28.08.2005 - время: 17:42) [

Что касается студентов. Преподаватели, которые работают с первыми курсами, отмечают что дети стали поступать из школы все более и более слабые. Это факт. Но мне кажется, что дело вовсе не в деградации. Во-первых, школы стали более специализированные. О таких школах можно спорить достаточно долго, но мое мнение, это несколько неправильно. Ведь именно в начальной и средней школе ребенок определяется для себя, кем он хочет быть, а для этого ему необходимо предоставить как можно больший выбор. Тем более, именно такая вот разностороннесть и тренирует мозг, учит проводить аналогии и вырабатывает интуицию Во-вторых, молодые люди сейчас более практичны. Знания им нужны для того, чтобы потом выгодно устроицца на работу. Наука как таковая мало кого сейчас привлекает...
С мозгами у большинтсва все в порядке..только вот знаний маловато.. сама преподаю... вижу.. читают мало.. очень узок кругозор, практицизм доминирует - зачем мне это знать, если в жизни не пригодится..

да и в школе стали хуже учить.. я не про профильные классы говорю, а про школу российскую в целом.. гонка - пройти программу... проблемы с дисциплиной - а отсюда многие учителя все пускают на самотек - у детей появляются пробелы в знаниях.. ослаблен контроль родителей за выполнением домашних заданий, посещаемостью.. тоже знаю, что говорю - 10 лет в школе проработала..

знания, процесс их приобретения нужны и для того, чтобы развивать мышление.. если такой процесс не происходит, то.. последствия понятны....

но деньги все они считать умеют.. сообразительные.. заработать смогут..

Уменя теща учитель средней школы, и вот вам ситуация:
1. учитель сознательно ставит низкую оценку ученику, чтобы спровоцировать родителей на коробку конфет или частные занятия, что предпочтительнее;
2. директор "трахает" учителя за то, что он поставил двойку;
3. учитель принципиальный-оценивает знания без конфет и занятий, родители бегут к директору с конфетами, см. п.2

Я считаю, что все начинается в семье, продолжается в школе, а затем в институте и заканчивается вопросом: больной, что-то я не пойму: у вас апендицит или нога сломана?

Я училась в английской школе в 1980-90-е. Так вот, уже тогда было негласным правилом: английский будет оцениваться хорошо тем учащимся, кто занимается с репетитором. Не важно, из нашей ли школы. Такая вот у "англичанок" корпоративность была.
В результате, мы все занимались. И все закончили, хорошо зная язык. Коррупция ли это? Скорее, иной подход. Наша завуч по английскому языку говорила:
- Наша задача - не научить, а проверить знания. Знания же вы должны стремиться получить сами.

Институтов то развелось немеряно…..

Я пять лет назад закончила институт, и могу со всей ответственностью заявить – со мной учились умные люди! Ни о каких взятках не могло быть и речи, за все обучение не заплатила ни копейки. Неужели за 5 лет все так кардинально изменилось? Может быть нужно все-таки институт выбирать не абы где, как и что…? Тогда и не придется сталкиваться там с глупыми людьми…..

Правда вот один житейский пример: ребенок друзей в 3-й класс собирается, говорят раньше таблицу умножения давали на лето 1-2 класс, теперь 2-3, а возрастная категория та же…

Всему виной реформа образования? Хорошо, я охотно поверю в любую реформу, если мне кто-нибудь объяснит, ну чем же все-таки была плоха система советского образования???

А ничего что раньше все-таки люди после обычной 10 летки в МГУ поступали?? А теперь сам ректор говорит что школьной программы МАЛО для поступления!!
Кто виноват?? Программа??? Упростили???
Для чего?? А потому что современному государству НЕ НУЖНЫ умные и образованные люди!!!

Реформа не сделала образование лучше.
Когда её проводили, много шумели об этом. А сейчас, просто забили.

Кто виноват?? Программа??? Упростили???

Программа стала, на самом деле, более сложной. Но в том и беда, поскольку "лучше меньше, но лучше". Вместе с тем , требования вузов значительно возросли. Вступительные экзамены усложнились. Государство то как раз рассчитывает получить умных людей, но думаю, "не верной дорогой идем, товарищи" Пока образование- полигон для экспериментов, ничем не обоснованных, взять тоже ЕГЭ, большей чуши и придумать нельзя было.

Усложнение программы некоторых вузов - это ,возможно, попытка заработать на платных отделениях........... Но это так...предположение...
А вот про усложнение программы в школе не согласен.....У нас с женой несколько друзей уже отправили своих чад в школу....И они то как раз и видят упрощение программы именно там, где этого делать и не нужно

А большинство вузов программу не меняли....

Согласен, программу в школе упростили, и это еще не конец - все впереди. Наши идиоты в правительстве думают, что если на западе программа меньше, то значит это есть хорошо. При этом даже не допускают мысли, что вообще-то у нас тоже много чего хорошего есть. Запад не эталон, Англичане, к примеру, в своей системе образования идут к тому, что у нас было раньше. (признали, что мы в этом лучше).

Прикалывает, как тут пишут. Не похоже на интеллигентных людей. С орфографией и запятыми не все в порядке. А туда же... с особо умным видом...

Впрочем, на ентом форуме, по моим наблюдениям, всегда так. Народу много, а как выделицца? Каждый хочИтЬ засветиЦЦа, поЕтАму как увидит какую темку - сразу постит свАю Куету... Деффки асобенна Скукота.

Cancero, вы поэтому флудите - от скуки?

(Cancero @ 29.08.2005 - время: 19:48) Прикалывает, как тут пишут. Не похоже на интеллигентных людей. С орфографией и запятыми не все в порядке. А туда же... с особо умным видом...

Впрочем, на ентом форуме, по моим наблюдениям, всегда так. Народу много, а как выделицца? Каждый хочИтЬ засветиЦЦа, поЕтАму как увидит какую темку - сразу постит свАю Куету... Деффки асобенна Скукота.
мы Вас сейчас баном ударим!

образование - личное дело каждого...программа - способ что-то дать или не дать...
книжек много а детки не читают...слишком много вокруг интересного и неизвестного...тот же комп...технократический путь развития позволяет заменить живого человека ИИ....
есть ещё и самообразование, которое и в ВУЗ позволяет иногда поступить..а иногда и нет..новый уровень жизни - новые условия...
приспосабливаться аль нет дело собственно мозговое и кошелёчное.

(Cancero @ 29.08.2005 - время: 19:48) Прикалывает, как тут пишут. Не похоже на интеллигентных людей. С орфографией и запятыми не все в порядке.
Сударь, вы мне очень кстати сразу напомнили типичного представителя generaiton-next, каким его, пусть и неверно, но представляют в данном топике.

Кстати.
1) Интеля это не мастера каллиграфии и пунктуации. Слово, конечно, красивое, не спорю. Но означает, увы вам, совершенно другое.
2) Признак хороших манер не в том, что бы не делать смешных ошибок. А в том, что бы не показывать на такое пальцем.
3) Здесь не просто пишут, здесь ещё и обсуждают. И даже делают выводы.