Почему так дорого?
HiddenOne
Специалист
11/29/2008, 11:17:21 PM
 Когда читаю объявления о продаже недвижимости в нашей так называемой "провинции", то складывается впечатление, что слухи о мизерных зарплатах сильно преувеличены.
Потому что все жалуются, какие заработки маленькие и пять тысяч - это обычная зарплата, а десять так вообще замечательная. С каких же шишей тогда покупается все это?
Для примера Новочеркасск. Прекрасно знаю город, потому как родился там и вырос. Однокомнатная - от 1.200.000 рублей? Кто их там берет?? В городе и при Советах делать было особо нечего, сомневаюсь что сейчас наступило процветание.
Дома в тех краях (Ростовская область, Краснодарский край). Средняя стоимость 4 - 5 миллионов рублей (практически как квартира в Москве). Это дом в станице (деревне, то есть). Бедные станичники покупают, на выручку от продажи арбузов?
Калужская область. Только что смотрел. Дача (скворечник на шести сотках) - просят полмиллиона. Квартира в Тарусе (еще та ж%па мира, если честно, бывали там) - миллион двести. Однокомнатная.
В общем, слухи о бедной несчастной вымирающей провинции, кажется, слишком преувеличены. Откуда деньги, а?
Потому что все жалуются, какие заработки маленькие и пять тысяч - это обычная зарплата, а десять так вообще замечательная. С каких же шишей тогда покупается все это?
Для примера Новочеркасск. Прекрасно знаю город, потому как родился там и вырос. Однокомнатная - от 1.200.000 рублей? Кто их там берет?? В городе и при Советах делать было особо нечего, сомневаюсь что сейчас наступило процветание.
Дома в тех краях (Ростовская область, Краснодарский край). Средняя стоимость 4 - 5 миллионов рублей (практически как квартира в Москве). Это дом в станице (деревне, то есть). Бедные станичники покупают, на выручку от продажи арбузов?
Калужская область. Только что смотрел. Дача (скворечник на шести сотках) - просят полмиллиона. Квартира в Тарусе (еще та ж%па мира, если честно, бывали там) - миллион двести. Однокомнатная.
В общем, слухи о бедной несчастной вымирающей провинции, кажется, слишком преувеличены. Откуда деньги, а?
Lena *
Мастер
11/30/2008, 1:45:44 AM
 Мне кажется, что нефтяные деньги вкладываются в недвижемость и это накручевает цену... у нас в Москве бывает целые дома распроданы, но не заселены...то есть все квартиры купленны, но никто в них не живет... 
HiddenOne
Специалист
11/30/2008, 1:57:39 AM
 Я понимаю прекрасно, почему такие цены в Москве, тут до недавнего времени можно было без напряга устроиться на 2-3 тысячи долларов в месяц, но кто платит десятки тысяч баксов за дом в деревне, где нет ни газа, ни дороги нормальной, ни работы?  
Lana24
Специалист
11/30/2008, 5:45:11 AM
 (HiddenOne @ 29.11.2008 - время: 22:57) Я понимаю прекрасно, почему такие цены в Москве, тут до недавнего времени можно было без напряга устроиться на 2-3 тысячи долларов в месяц, но кто платит десятки тысяч баксов за дом в деревне, где нет ни газа, ни дороги нормальной, ни работы?   
На самом деле те же люди, которые работают в Москве.
Второй вариант - те, кто работают на севере. Там же всю жизнь они жить не будут.... Я знаю кучу семей, возраст которых далеко за 50, перехавших жить с Севера именнно в провинциальные города.
А ЗП в 5000 рублей - это, к сожалению, правда: сама из маленького городка.
На самом деле те же люди, которые работают в Москве.
Второй вариант - те, кто работают на севере. Там же всю жизнь они жить не будут.... Я знаю кучу семей, возраст которых далеко за 50, перехавших жить с Севера именнно в провинциальные города.
А ЗП в 5000 рублей - это, к сожалению, правда: сама из маленького городка.
fon Rommel
Мастер
11/30/2008, 2:02:58 PM
 Есть такое пониятие - рентная экономика. Это экономика государства, существующего, в основном, за счет продажи другим государствам неких ресурсов, которыми оно обладает. Поскольку производство в таком государстве неразвито, фондовый рынок завязан исключительно на добывающую отрасль, то единственным подходящим объектом инвестирования является недвижимость. Которая, в свою очередь строится за счет привлеченных средств, как правило, кредитных (удорожание раз). Девелоперы, видя огромный спрос, закладывают соответствующую весьма не кислую норму прибыли (удорожание два). Покупается недвижимость первичного рынка. в основном, структурами и лицами, имеющими непосредственное отношение к ренте, не как объект жилья, а как объект инвестиций. Соответственно, пройдя уже, как минимум, одни руки, она снова растет в цене (удорожание три). Инфляция в рентной экономике весьма велика за счет резкого дисбаланса между высокими денежными поступлениями и низкой производительностью труда, что приводит к повышению ставок продавцами, которые, как и все, видят, что колбаса в магазинах дорожает каждую неделю(удорожание четыре). Плюс, свою лепту вносят спекулянты (удорожание пять). Плюс, коррупционная составляющая, которая, по некотрым заявлениям девелоперов, может составлять до 20% от стоимости жилья (удорожание шесть). Плюс катрельная монополия на производство или продажу  цемента, имеющая место практически в каждом регионе (удорожание семь).
Можно было бы назвать еще несколько факторов, имеющих значительный удельный вес в себестоимости жилья, но, полагаю, достаточно и этих семи. Если весь этот букет увязать посредством перемножения, то получится, что себестоимость отличается от продажной стоимости, как минимум, в два - два с половиной раза.
Вторичный же рынок, за некоторыми несущественными отличиями, повторяет все пертурбации рынка первичного.
Вот и ответ на вопрос...
Впрочем, уже сейчас стоимость жилья в регионах начала падать. Банки выжимают из девелоперов свои деньги. Кризис, знаете ли, ничего личного...
В Краснодаре нонче квадрат предлагают за 39-40 косарей, а по началу лета за 60 тянуло...
Можно было бы назвать еще несколько факторов, имеющих значительный удельный вес в себестоимости жилья, но, полагаю, достаточно и этих семи. Если весь этот букет увязать посредством перемножения, то получится, что себестоимость отличается от продажной стоимости, как минимум, в два - два с половиной раза.
Вторичный же рынок, за некоторыми несущественными отличиями, повторяет все пертурбации рынка первичного.
Вот и ответ на вопрос...
Впрочем, уже сейчас стоимость жилья в регионах начала падать. Банки выжимают из девелоперов свои деньги. Кризис, знаете ли, ничего личного...
В Краснодаре нонче квадрат предлагают за 39-40 косарей, а по началу лета за 60 тянуло...
Paytinkа
Мастер
11/30/2008, 3:17:30 PM
 пока покупательская способность населения превышает предложение, в нашей стране ничего не изменится
а по поводу зарплаты - так и в мегаполисах она разная, я работаю в бюджетной сфере, а государство наше заботливо, так что и у меня зарплата мизерная по меркам и ценам мегаполиса!
а по поводу зарплаты - так и в мегаполисах она разная, я работаю в бюджетной сфере, а государство наше заботливо, так что и у меня зарплата мизерная по меркам и ценам мегаполиса!
HiddenOne
Специалист
11/30/2008, 7:48:28 PM
 Вот кого ни спросишь - зарплаты маленькие, а кто-то берет квартиры!
Сам правда, купил, но в ту пору, когда она еще стоила 30 тысяч.
Сам правда, купил, но в ту пору, когда она еще стоила 30 тысяч.
Anenerbe
 Удален 12/1/2008, 12:53:39 AM
 Не задавайте никогда таких вопросов: почему? зачем? как быть? что делать?   Даже великие не  смогли получить на них ответы. Почему цены  во всем мире на продукты и бензин падают. а в России( нефтяной стране) растут? Отсутствует    самая элементарная логика!  Ответ прост: РОССИЯ.  
shesshes
Мастер
12/1/2008, 3:17:15 PM
 цены на жилье завышены искусственно. выход - или повышать завышать ее, или нормализировать. последнее никому не выгодно из собственников недвижимости. следовательно, цена растет, а потом обвально падает. кто-то на этом крупно прогорает... 
Devillupus
Специалист
12/1/2008, 10:23:52 PM
 У нас в Смоленске такая же ситуация.Дома лепят один за другим.Но непонятно для кого.Если брать зарплату в 10000 руб(это для Смоленска считается хорошая зарплата),то этой зарплаты не хватит всё равно чтобы купить квартиру хотя бы с черновой отделкой(1700000 руб).Даже если брать кредит,то отдавать надо больше чем зарабатываешь.Но дома всё равно строят.Правда говорят у нас всё скупают богатые люди из Москвы. 
John Holmes
Специалист
12/2/2008, 1:58:45 AM
 Дороговизна жилья это следствие антинародной политики власти. Нет жилья, нет семьи, нет детей вот и вымираем. В своё время М.Тетчер сказала, что население России нужно сократить до 20-30 млн. и всё к этому идёт... 
DELETED
Акула пера
12/2/2008, 11:51:18 AM
 Резко подешевело жилье, примерно вдвое в Красноярске, сразу как перестали ипотечные кредиты давать...  Вот и становится ясно, кто держал цену. 
чипа
Акула пера
12/2/2008, 12:08:51 PM
 Да просто мало этого жилья, мало в М" на человека. Да еще и как капиталловложение оказалось удачным  объектом на фоне непродуманной гос. политики в этой области. Если бы гос-во чуть почесало репу и развлеклось налогами на жилье, где никто не прописан в % от его рыночной стоимости  с ежегодной переоценкой по коэффициенту,  его привлекательность, как вложение  и сохранение средств  существенно бы снизилась.  Да лазейки всегда можно в законе найти, но и присекать их постепенно тожеможно. этот один из способов  направить  "пустые" метры2  на рынок.Так оно ж в думе никому не надо. потому как личные интересы очень многих затронет. А личный интерес - это святое.
Ипотека только подогнала вверх цену, повысив спрос при реальном дефиците.
Ипотека только подогнала вверх цену, повысив спрос при реальном дефиците.
shesshes
Мастер
12/2/2008, 12:21:03 PM
 (чипа @ 02.12.2008 - время: 09:08) Да просто мало этого жилья, мало в М" на человека.   
а его НИКОГДА не будет много! по крайней мере, создать искуственный дефицит можно всегда без проблем!
а его НИКОГДА не будет много! по крайней мере, создать искуственный дефицит можно всегда без проблем!
чипа
Акула пера
12/2/2008, 1:19:23 PM
 (shesshes @ 02.12.2008 - время: 09:21)  (чипа @ 02.12.2008 - время: 09:08) Да просто мало этого жилья, мало в М" на человека. 
а его НИКОГДА не будет много! по крайней мере, создать искуственный дефицит можно всегда без проблем!
Создат искусственный дефицит конечно можно, но у нас похоже естесственный. Сколько лет люди в очередях стояли с протянутой рукой, да и по сию пору стоят. Сколько лет жилья не строили.. а психология в отношении того, как надо жить изменилась и проходная комната хрущевке молодую семью как-то не очень устраивает.
а его НИКОГДА не будет много! по крайней мере, создать искуственный дефицит можно всегда без проблем!
Создат искусственный дефицит конечно можно, но у нас похоже естесственный. Сколько лет люди в очередях стояли с протянутой рукой, да и по сию пору стоят. Сколько лет жилья не строили.. а психология в отношении того, как надо жить изменилась и проходная комната хрущевке молодую семью как-то не очень устраивает.
-=Хант=-
Грандмастер
12/2/2008, 2:06:36 PM
 (Lana24 @ 30.11.2008 - время: 02:45) 
Второй вариант - те, кто работают на севере. Там же всю жизнь они жить не будут.... Я знаю кучу семей, возраст которых далеко за 50, перехавших жить с Севера именнно в провинциальные города.
   
Процент переехавших Северян ничтожно мал. Если взять только что сданный 120 квартирный дом, то в нём не более 2-3 семей Северян. Есть конечно "Юкосовские" или "Газпромовские" дома, но их не так много и это капля в море.
Были квартиры по 10тыс. ждали когда цены упадут, начали давать кредиты стали стоить уже сотни тыс., а с введением ипотеки пошли миллионы! Загнали народ в кабалу под лозунгом "доступное жильё", сейчас эти банки и скупают жильё у застройщика по себестоимости(на проценты кредиторов) а продают уже по рыночной. Спрос рождает предложения!
 
Второй вариант - те, кто работают на севере. Там же всю жизнь они жить не будут.... Я знаю кучу семей, возраст которых далеко за 50, перехавших жить с Севера именнно в провинциальные города.
Процент переехавших Северян ничтожно мал. Если взять только что сданный 120 квартирный дом, то в нём не более 2-3 семей Северян. Есть конечно "Юкосовские" или "Газпромовские" дома, но их не так много и это капля в море.
Были квартиры по 10тыс. ждали когда цены упадут, начали давать кредиты стали стоить уже сотни тыс., а с введением ипотеки пошли миллионы! Загнали народ в кабалу под лозунгом "доступное жильё", сейчас эти банки и скупают жильё у застройщика по себестоимости(на проценты кредиторов) а продают уже по рыночной. Спрос рождает предложения!
shesshes
Мастер
12/2/2008, 2:15:40 PM
 нет, он искуственный! объясните мне, ЗАЧЕМ покупать квартиру? если была бы возможность долгосрочной аренды про приемлимой цене. как в насквозь прогнившей европе. 
чипа
Акула пера
12/2/2008, 2:18:54 PM
 Чтобы арендовать квартиру она должна  хотя бы быть у кого-то. У фирмы. человека, государства...  Насколько я понимаю в достаточном количестве их просто нет...
думаю. что еще одна причина постоянной нехватки жилья в том, что люди уехали из "неперспективных" деревень. Нет работы нормальной и возможности ее создать, нет дорог, коммуникаций и т.п.
думаю. что еще одна причина постоянной нехватки жилья в том, что люди уехали из "неперспективных" деревень. Нет работы нормальной и возможности ее создать, нет дорог, коммуникаций и т.п.
shesshes
Мастер
12/2/2008, 5:32:59 PM
 (чипа @ 02.12.2008 - время: 11:18) Чтобы арендовать квартиру она должна  хотя бы быть у кого-то. У фирмы. человека, государства...  Насколько я понимаю в достаточном количестве их просто нет...   
они есть. просто принцип такой: затраты на строительство умножаем в 2-2,5 раза - вот столько строительная кампания должна получить с дома. это не досужие домыслы - есть знакомые, которые в этой сфере работают. до недавнего прошлого это был самый доходный бизнес. после торговли наркотиками, разумеется...
то, что молодежь приезжает из деревень - да, есть такое. но многие пенсионеры наоборот, с удовольствием уехали бы из города. но ведь там КВАРТИРА! а если бы была возможность аренды жилья - все было бы проще. проще и дешевле для людей. только зачем? как тогда с них деньги получать? а так - пусть корячатся, выплачивая кредиты под сумасшедшие проценты!
они есть. просто принцип такой: затраты на строительство умножаем в 2-2,5 раза - вот столько строительная кампания должна получить с дома. это не досужие домыслы - есть знакомые, которые в этой сфере работают. до недавнего прошлого это был самый доходный бизнес. после торговли наркотиками, разумеется...
то, что молодежь приезжает из деревень - да, есть такое. но многие пенсионеры наоборот, с удовольствием уехали бы из города. но ведь там КВАРТИРА! а если бы была возможность аренды жилья - все было бы проще. проще и дешевле для людей. только зачем? как тогда с них деньги получать? а так - пусть корячатся, выплачивая кредиты под сумасшедшие проценты!
чипа
Акула пера
12/3/2008, 2:00:21 AM
 А что картиру нельзя продать и купить дом в выбранной деревне? Конечно сложнее, чем аренда и отказ от нее, но возможно... Другое дело, что не так уж и много желающих...