Почему так дорого?
HiddenOne
Специалист
11/29/2008, 11:17:21 PM
Когда читаю объявления о продаже недвижимости в нашей так называемой "провинции", то складывается впечатление, что слухи о мизерных зарплатах сильно преувеличены.
Потому что все жалуются, какие заработки маленькие и пять тысяч - это обычная зарплата, а десять так вообще замечательная. С каких же шишей тогда покупается все это?
Для примера Новочеркасск. Прекрасно знаю город, потому как родился там и вырос. Однокомнатная - от 1.200.000 рублей? Кто их там берет?? В городе и при Советах делать было особо нечего, сомневаюсь что сейчас наступило процветание.
Дома в тех краях (Ростовская область, Краснодарский край). Средняя стоимость 4 - 5 миллионов рублей (практически как квартира в Москве). Это дом в станице (деревне, то есть). Бедные станичники покупают, на выручку от продажи арбузов?
Калужская область. Только что смотрел. Дача (скворечник на шести сотках) - просят полмиллиона. Квартира в Тарусе (еще та ж%па мира, если честно, бывали там) - миллион двести. Однокомнатная.
В общем, слухи о бедной несчастной вымирающей провинции, кажется, слишком преувеличены. Откуда деньги, а?
Потому что все жалуются, какие заработки маленькие и пять тысяч - это обычная зарплата, а десять так вообще замечательная. С каких же шишей тогда покупается все это?
Для примера Новочеркасск. Прекрасно знаю город, потому как родился там и вырос. Однокомнатная - от 1.200.000 рублей? Кто их там берет?? В городе и при Советах делать было особо нечего, сомневаюсь что сейчас наступило процветание.
Дома в тех краях (Ростовская область, Краснодарский край). Средняя стоимость 4 - 5 миллионов рублей (практически как квартира в Москве). Это дом в станице (деревне, то есть). Бедные станичники покупают, на выручку от продажи арбузов?
Калужская область. Только что смотрел. Дача (скворечник на шести сотках) - просят полмиллиона. Квартира в Тарусе (еще та ж%па мира, если честно, бывали там) - миллион двести. Однокомнатная.
В общем, слухи о бедной несчастной вымирающей провинции, кажется, слишком преувеличены. Откуда деньги, а?
Lena *
Мастер
11/30/2008, 1:45:44 AM
Мне кажется, что нефтяные деньги вкладываются в недвижемость и это накручевает цену... у нас в Москве бывает целые дома распроданы, но не заселены...то есть все квартиры купленны, но никто в них не живет...
HiddenOne
Специалист
11/30/2008, 1:57:39 AM
Я понимаю прекрасно, почему такие цены в Москве, тут до недавнего времени можно было без напряга устроиться на 2-3 тысячи долларов в месяц, но кто платит десятки тысяч баксов за дом в деревне, где нет ни газа, ни дороги нормальной, ни работы?
Lana24
Специалист
11/30/2008, 5:45:11 AM
(HiddenOne @ 29.11.2008 - время: 22:57) Я понимаю прекрасно, почему такие цены в Москве, тут до недавнего времени можно было без напряга устроиться на 2-3 тысячи долларов в месяц, но кто платит десятки тысяч баксов за дом в деревне, где нет ни газа, ни дороги нормальной, ни работы?
На самом деле те же люди, которые работают в Москве.
Второй вариант - те, кто работают на севере. Там же всю жизнь они жить не будут.... Я знаю кучу семей, возраст которых далеко за 50, перехавших жить с Севера именнно в провинциальные города.
А ЗП в 5000 рублей - это, к сожалению, правда: сама из маленького городка.
На самом деле те же люди, которые работают в Москве.
Второй вариант - те, кто работают на севере. Там же всю жизнь они жить не будут.... Я знаю кучу семей, возраст которых далеко за 50, перехавших жить с Севера именнно в провинциальные города.
А ЗП в 5000 рублей - это, к сожалению, правда: сама из маленького городка.
fon Rommel
Мастер
11/30/2008, 2:02:58 PM
Есть такое пониятие - рентная экономика. Это экономика государства, существующего, в основном, за счет продажи другим государствам неких ресурсов, которыми оно обладает. Поскольку производство в таком государстве неразвито, фондовый рынок завязан исключительно на добывающую отрасль, то единственным подходящим объектом инвестирования является недвижимость. Которая, в свою очередь строится за счет привлеченных средств, как правило, кредитных (удорожание раз). Девелоперы, видя огромный спрос, закладывают соответствующую весьма не кислую норму прибыли (удорожание два). Покупается недвижимость первичного рынка. в основном, структурами и лицами, имеющими непосредственное отношение к ренте, не как объект жилья, а как объект инвестиций. Соответственно, пройдя уже, как минимум, одни руки, она снова растет в цене (удорожание три). Инфляция в рентной экономике весьма велика за счет резкого дисбаланса между высокими денежными поступлениями и низкой производительностью труда, что приводит к повышению ставок продавцами, которые, как и все, видят, что колбаса в магазинах дорожает каждую неделю(удорожание четыре). Плюс, свою лепту вносят спекулянты (удорожание пять). Плюс, коррупционная составляющая, которая, по некотрым заявлениям девелоперов, может составлять до 20% от стоимости жилья (удорожание шесть). Плюс катрельная монополия на производство или продажу цемента, имеющая место практически в каждом регионе (удорожание семь).
Можно было бы назвать еще несколько факторов, имеющих значительный удельный вес в себестоимости жилья, но, полагаю, достаточно и этих семи. Если весь этот букет увязать посредством перемножения, то получится, что себестоимость отличается от продажной стоимости, как минимум, в два - два с половиной раза.
Вторичный же рынок, за некоторыми несущественными отличиями, повторяет все пертурбации рынка первичного.
Вот и ответ на вопрос...
Впрочем, уже сейчас стоимость жилья в регионах начала падать. Банки выжимают из девелоперов свои деньги. Кризис, знаете ли, ничего личного...
В Краснодаре нонче квадрат предлагают за 39-40 косарей, а по началу лета за 60 тянуло...
Можно было бы назвать еще несколько факторов, имеющих значительный удельный вес в себестоимости жилья, но, полагаю, достаточно и этих семи. Если весь этот букет увязать посредством перемножения, то получится, что себестоимость отличается от продажной стоимости, как минимум, в два - два с половиной раза.
Вторичный же рынок, за некоторыми несущественными отличиями, повторяет все пертурбации рынка первичного.
Вот и ответ на вопрос...
Впрочем, уже сейчас стоимость жилья в регионах начала падать. Банки выжимают из девелоперов свои деньги. Кризис, знаете ли, ничего личного...
В Краснодаре нонче квадрат предлагают за 39-40 косарей, а по началу лета за 60 тянуло...
Paytinkа
Мастер
11/30/2008, 3:17:30 PM
пока покупательская способность населения превышает предложение, в нашей стране ничего не изменится
а по поводу зарплаты - так и в мегаполисах она разная, я работаю в бюджетной сфере, а государство наше заботливо, так что и у меня зарплата мизерная по меркам и ценам мегаполиса!
а по поводу зарплаты - так и в мегаполисах она разная, я работаю в бюджетной сфере, а государство наше заботливо, так что и у меня зарплата мизерная по меркам и ценам мегаполиса!
HiddenOne
Специалист
11/30/2008, 7:48:28 PM
Вот кого ни спросишь - зарплаты маленькие, а кто-то берет квартиры!
Сам правда, купил, но в ту пору, когда она еще стоила 30 тысяч.
Сам правда, купил, но в ту пору, когда она еще стоила 30 тысяч.
Anenerbe
Удален 12/1/2008, 12:53:39 AM
Не задавайте никогда таких вопросов: почему? зачем? как быть? что делать? Даже великие не смогли получить на них ответы. Почему цены во всем мире на продукты и бензин падают. а в России( нефтяной стране) растут? Отсутствует самая элементарная логика! Ответ прост: РОССИЯ.
shesshes
Мастер
12/1/2008, 3:17:15 PM
цены на жилье завышены искусственно. выход - или повышать завышать ее, или нормализировать. последнее никому не выгодно из собственников недвижимости. следовательно, цена растет, а потом обвально падает. кто-то на этом крупно прогорает...
Devillupus
Специалист
12/1/2008, 10:23:52 PM
У нас в Смоленске такая же ситуация.Дома лепят один за другим.Но непонятно для кого.Если брать зарплату в 10000 руб(это для Смоленска считается хорошая зарплата),то этой зарплаты не хватит всё равно чтобы купить квартиру хотя бы с черновой отделкой(1700000 руб).Даже если брать кредит,то отдавать надо больше чем зарабатываешь.Но дома всё равно строят.Правда говорят у нас всё скупают богатые люди из Москвы.
John Holmes
Специалист
12/2/2008, 1:58:45 AM
Дороговизна жилья это следствие антинародной политики власти. Нет жилья, нет семьи, нет детей вот и вымираем. В своё время М.Тетчер сказала, что население России нужно сократить до 20-30 млн. и всё к этому идёт...
DELETED
Акула пера
12/2/2008, 11:51:18 AM
Резко подешевело жилье, примерно вдвое в Красноярске, сразу как перестали ипотечные кредиты давать... Вот и становится ясно, кто держал цену.
чипа
Акула пера
12/2/2008, 12:08:51 PM
Да просто мало этого жилья, мало в М" на человека. Да еще и как капиталловложение оказалось удачным объектом на фоне непродуманной гос. политики в этой области. Если бы гос-во чуть почесало репу и развлеклось налогами на жилье, где никто не прописан в % от его рыночной стоимости с ежегодной переоценкой по коэффициенту, его привлекательность, как вложение и сохранение средств существенно бы снизилась. Да лазейки всегда можно в законе найти, но и присекать их постепенно тожеможно. этот один из способов направить "пустые" метры2 на рынок.Так оно ж в думе никому не надо. потому как личные интересы очень многих затронет. А личный интерес - это святое.
Ипотека только подогнала вверх цену, повысив спрос при реальном дефиците.
Ипотека только подогнала вверх цену, повысив спрос при реальном дефиците.
shesshes
Мастер
12/2/2008, 12:21:03 PM
(чипа @ 02.12.2008 - время: 09:08) Да просто мало этого жилья, мало в М" на человека.
а его НИКОГДА не будет много! по крайней мере, создать искуственный дефицит можно всегда без проблем!
а его НИКОГДА не будет много! по крайней мере, создать искуственный дефицит можно всегда без проблем!
чипа
Акула пера
12/2/2008, 1:19:23 PM
(shesshes @ 02.12.2008 - время: 09:21) (чипа @ 02.12.2008 - время: 09:08) Да просто мало этого жилья, мало в М" на человека.
а его НИКОГДА не будет много! по крайней мере, создать искуственный дефицит можно всегда без проблем!
Создат искусственный дефицит конечно можно, но у нас похоже естесственный. Сколько лет люди в очередях стояли с протянутой рукой, да и по сию пору стоят. Сколько лет жилья не строили.. а психология в отношении того, как надо жить изменилась и проходная комната хрущевке молодую семью как-то не очень устраивает.
а его НИКОГДА не будет много! по крайней мере, создать искуственный дефицит можно всегда без проблем!
Создат искусственный дефицит конечно можно, но у нас похоже естесственный. Сколько лет люди в очередях стояли с протянутой рукой, да и по сию пору стоят. Сколько лет жилья не строили.. а психология в отношении того, как надо жить изменилась и проходная комната хрущевке молодую семью как-то не очень устраивает.
-=Хант=-
Грандмастер
12/2/2008, 2:06:36 PM
(Lana24 @ 30.11.2008 - время: 02:45)
Второй вариант - те, кто работают на севере. Там же всю жизнь они жить не будут.... Я знаю кучу семей, возраст которых далеко за 50, перехавших жить с Севера именнно в провинциальные города.
Процент переехавших Северян ничтожно мал. Если взять только что сданный 120 квартирный дом, то в нём не более 2-3 семей Северян. Есть конечно "Юкосовские" или "Газпромовские" дома, но их не так много и это капля в море.
Были квартиры по 10тыс. ждали когда цены упадут, начали давать кредиты стали стоить уже сотни тыс., а с введением ипотеки пошли миллионы! Загнали народ в кабалу под лозунгом "доступное жильё", сейчас эти банки и скупают жильё у застройщика по себестоимости(на проценты кредиторов) а продают уже по рыночной. Спрос рождает предложения!
Второй вариант - те, кто работают на севере. Там же всю жизнь они жить не будут.... Я знаю кучу семей, возраст которых далеко за 50, перехавших жить с Севера именнно в провинциальные города.
Процент переехавших Северян ничтожно мал. Если взять только что сданный 120 квартирный дом, то в нём не более 2-3 семей Северян. Есть конечно "Юкосовские" или "Газпромовские" дома, но их не так много и это капля в море.
Были квартиры по 10тыс. ждали когда цены упадут, начали давать кредиты стали стоить уже сотни тыс., а с введением ипотеки пошли миллионы! Загнали народ в кабалу под лозунгом "доступное жильё", сейчас эти банки и скупают жильё у застройщика по себестоимости(на проценты кредиторов) а продают уже по рыночной. Спрос рождает предложения!
shesshes
Мастер
12/2/2008, 2:15:40 PM
нет, он искуственный! объясните мне, ЗАЧЕМ покупать квартиру? если была бы возможность долгосрочной аренды про приемлимой цене. как в насквозь прогнившей европе.
чипа
Акула пера
12/2/2008, 2:18:54 PM
Чтобы арендовать квартиру она должна хотя бы быть у кого-то. У фирмы. человека, государства... Насколько я понимаю в достаточном количестве их просто нет...
думаю. что еще одна причина постоянной нехватки жилья в том, что люди уехали из "неперспективных" деревень. Нет работы нормальной и возможности ее создать, нет дорог, коммуникаций и т.п.
думаю. что еще одна причина постоянной нехватки жилья в том, что люди уехали из "неперспективных" деревень. Нет работы нормальной и возможности ее создать, нет дорог, коммуникаций и т.п.
shesshes
Мастер
12/2/2008, 5:32:59 PM
(чипа @ 02.12.2008 - время: 11:18) Чтобы арендовать квартиру она должна хотя бы быть у кого-то. У фирмы. человека, государства... Насколько я понимаю в достаточном количестве их просто нет...
они есть. просто принцип такой: затраты на строительство умножаем в 2-2,5 раза - вот столько строительная кампания должна получить с дома. это не досужие домыслы - есть знакомые, которые в этой сфере работают. до недавнего прошлого это был самый доходный бизнес. после торговли наркотиками, разумеется...
то, что молодежь приезжает из деревень - да, есть такое. но многие пенсионеры наоборот, с удовольствием уехали бы из города. но ведь там КВАРТИРА! а если бы была возможность аренды жилья - все было бы проще. проще и дешевле для людей. только зачем? как тогда с них деньги получать? а так - пусть корячатся, выплачивая кредиты под сумасшедшие проценты!
они есть. просто принцип такой: затраты на строительство умножаем в 2-2,5 раза - вот столько строительная кампания должна получить с дома. это не досужие домыслы - есть знакомые, которые в этой сфере работают. до недавнего прошлого это был самый доходный бизнес. после торговли наркотиками, разумеется...
то, что молодежь приезжает из деревень - да, есть такое. но многие пенсионеры наоборот, с удовольствием уехали бы из города. но ведь там КВАРТИРА! а если бы была возможность аренды жилья - все было бы проще. проще и дешевле для людей. только зачем? как тогда с них деньги получать? а так - пусть корячатся, выплачивая кредиты под сумасшедшие проценты!
чипа
Акула пера
12/3/2008, 2:00:21 AM
А что картиру нельзя продать и купить дом в выбранной деревне? Конечно сложнее, чем аренда и отказ от нее, но возможно... Другое дело, что не так уж и много желающих...