Почему Россия не может победить Украину?№4...

(PARAND @ 02-04-2023 - 16:35)
не лелейте надежду такие как Юлии что Украина возродится....
Это не надежда.
Это реальная действительность.

(Юлий Северенко @ 02-04-2023 - 16:44)
(PARAND @ 02-04-2023 - 16:35)
не лелейте надежду такие как Юлии что Украина возродится.... Это не надежда.
Это реальная действительность.
Юлий ну ты же не дурак и прекрасно понимаешь если историю хорошо знаешь...что религию не надо трогать,даже монголо-татары старались храмы не трогать и уважали другую религию.А это надо быть не иметь ума чтоб влезть в это.Что ему священники сделали и православные?

(PARAND @ 02-04-2023 - 16:49)
... даже монголо-татары старались храмы не трогать и уважали другую религию.
кто вам сказал такую лабуду про монголов? плюньте в него.

(PARAND @ 02-04-2023 - 16:49)
Что ему священники сделали и православные?
Я не собираюсь ничего доказывать, ибо ваша пропаганда опять хорошо сработала.
История с монастырем интерпретирована под "кремлевскую версию".

(Юлий Северенко @ 02-04-2023 - 16:54)
(PARAND @ 02-04-2023 - 16:49)
Что ему священники сделали и православные? Я не собираюсь ничего доказывать, ибо ваша пропаганда опять хорошо сработала.
История с монастырем интерпретирована под "кремлевскую версию".
Ну что ты лабуду несешь?Если нечего сказать то опять кремль виноват....

(PARAND @ 02-04-2023 - 16:54)
Если нечего сказать то опять кремль виноват....
Есть что сказать. Есть и факты. Просто сейчас в вашей стране их сочтут искажением, клеветой и проч. ересью.

(lozdok @ 02-04-2023 - 16:51)
(PARAND @ 02-04-2023 - 16:49)
... даже монголо-татары старались храмы не трогать и уважали другую религию. кто вам сказал такую лабуду про монголов? плюньте в него.
В тебя надо плюнуть вот возьми и почитай:

"При Батые благоволение завоевателей к церкви носило, скажем так, недокументированный характер. Их просто не трогали в разоряемых городах, их просто не включали в переписи для обложения данью.
Впоследствии ханы исправно снабжали митрополитов русской церкви охранными грамотами —ярлыками. Менгу-Темир дал ярлык Кириллу, хан Узбек — Петру, Джанибек — Шеогносту, Бердибек — Алексию, Тулунбек — Михаилу.
Суть этих документов хорошо передаёт автор дореволюционного журнала «Звонарь»: «Ярлыками утверждались следующие льготы для духовенства:"

https://vk.com/wall-59740949_692036?ysclid=...r7307p143888329

(Юлий Северенко @ 02-04-2023 - 16:57)
(PARAND @ 02-04-2023 - 16:54)
Если нечего сказать то опять кремль виноват.... Есть что сказать. Есть и факты. Просто сейчас в вашей стране их сочтут искажением, клеветой и проч. ересью. Юлий знаешь что я просто не хочу с тобой больше спорить так как это бесполезно, ты заточен западом чтоб нести ересь на Россию!А это что опять кремлевские поползновения?

"Киевский суд арестовал митрополита Павла и запретил ему приезжать в лавру"


https://regnum.ru/news/world/3794627.html

(PARAND @ 02-04-2023 - 17:03)
"Киевский суд арестовал митрополита Павла и запретил ему приезжать в лавру"


Я знаю за что именно суд его арестовал.
Но ты прав, не будем пока говорить на эту тему.
Когда весь этот бардак закончится, тогда и поговорим.

И кстати, ни кто его не арестовывал. Он отправлен под домашний арест.

(PARAND @ 02-04-2023 - 16:59)
(lozdok @ 02-04-2023 - 16:51)
(PARAND @ 02-04-2023 - 16:49)
... даже монголо-татары старались храмы не трогать и уважали другую религию. кто вам сказал такую лабуду про монголов? плюньте в него. В тебя надо плюнуть вот возьми и почитай:

ты в себя лучше плюнь
Церковь во время татаро-монгольского ига
https://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=125

Татары в войне вели себя свирепо, они не щадили ни беспомощного мирного населения, ни священнослужителей, ни святынь. В числе невинных жертв была масса белого и монашествующего духовенства. Почти все храмы по пути следования орды были уничтожены.

Каково же было положение Церкви? Церкви был нанесен огромный ущерб. Краса Руси - Киев - разрушен, Печерская обитель - разгромлена, иноки разбежались. Правда, Северо-восточная Русь была менее опустошена. Население и вообще церковная жизнь вследствие этого передвигаются на север - в Москву, которая стает средоточием церковной жизни.
Под игом: права русского духовенства во времена Золотой Орды
https://rapsinews.ru/incident_publication/2.../292960727.html

Православная церковь и духовенство, как и русские города с другими людьми, серьезно пострадали в момент нашествия. По словам летописца, захватчики «много же святых церквей огневи предаша, и монастыри и села пожгоша». Было от завоевателей и «поругание черницам и попадиам», а в Рязани монахов и монахинь безжалостно рубили мечами, расстреливали стрелами и «во огонь метаху». В Переяславле, говорится в летописи, татаро-монголы разграбили и разрушили церковь архангела Михаила, а епископа Семиона убили.

(Юлий Северенко @ 02-04-2023 - 15:05)
Я то как раз не пытаюсь отрицать очевидное.
Очевидное отрицаете вы. Вопреки здравому смыслу. Пребывая в том радужном мирке, что создала для вас ваша пропаганда. Интересно как вы капитуляцию салорейха отрицать будете...
Мне просто интересно, как это можно будет интерпритировать в вашей реальности.


(Юлий Северенко @ 02-04-2023 - 17:31)
И кстати, ни кто его не арестовывал. Он отправлен под домашний арест. говорите правду, его посадили под домашний АРЕСТ, и на ногу браслет с датчиком.
Это тот же арест вид с боку.

Вы собственно 1 предложение написали и тут же написали логически его отрицающее 2е )))
Да вот так и получается когда врешь без остановки.

(PARAND @ 02-04-2023 - 16:35)
Ну что вы все спорите если уж Зеленский взялся за православную веру сделав глупейшую ошибку и пытается ее уничтожить то значит нынешней Украине уже кранты простой православный народ ему этого никогда не простит!Так что не лелейте надежду такие как Юлии что Украина возродится....
А вам их церковь жалко?
Я Вам напомню УПЦ не только не было 9 лет против геноцида Донбаса, и не осуждало действия
властей, а более того, пыталось лечь под хохло власть. Отпевало хероев АТО и других банд формирований.

Теперь они получают закономерное, когда сотрудничаешь с фашистами рано или поздно они займутся и тобой.
Я Вам гарантирую, что в результате отбора главной лавры, ПЦУ даже анафематсвовать эту власть не будут.

Так что, не жалко. Там на этой территории разложилось все, и люди, и их мораль, и даже церковь...

(Юлий Северенко @ 02-04-2023 - 17:31)
И кстати, ни кто его не арестовывал. Он отправлен под домашний арест.
Вы сами себе противоречите

(мыслитель 111 @ 02-04-2023 - 09:11)
Судя по началу СВО ВВП явно переоценивал возможности своих ВС и рассчитывал на лояльность к нему ВСУ.На самом деле на тот момент проффподготовка подавляющего большинства подразделений ВСУ была на порядок выше подготовки россиян.ВСУшники с лёгкостью громили российские колонны,уверенные в том,что их ожидает лёгкая прогулка по Украине.8 лет непрерывной подготовки ВСУ к боевым действиям имели на тот момент оглушительный эффект:россияне понесли значительные потери в технике и личном составе.Что в конечном итоге и привело к тому,что конфликт стал затяжным.
Подтверждающие данные есть?

(XY Virus @ 02-04-2023 - 19:56)
Интересно как вы капитуляцию салорейха отрицать будете...
Как можно отрицать то, чего не было и никогда не будет?
А насчет митрополита...
То, чем занимался Павел на территории Украины, у вас называется госизмена. И впаяли бы ему у вас лет восемь, сходу - не взирая на его сан.
У вас ваш Кирилл отлучил от проповедей протоиерея за то, что тот в проповеди заменил слово "война" на слово "мир". Я ссылку давал недавно, в соседней ветке.
А Павел много чего худшего наговорил в своих проповедях.

(Юлий Северенко @ 02-04-2023 - 21:40)
(XY Virus @ 02-04-2023 - 19:56)
Интересно как вы капитуляцию салорейха отрицать будете... Как можно отрицать то, чего не было и никогда не будет?
А насчет митрополита...
То, чем занимался Павел на территории Украины, у вас называется госизмена. И впаяли бы ему у вас лет восемь, сходу - не взирая на его сан.
У вас ваш Кирилл отлучил от проповедей протоиерея за то, что тот в проповеди заменил слово "война" на слово "мир". Я ссылку давал недавно, в соседней ветке.
А Павел много чего худшего наговорил в своих проповедях.
И что же он наговорил? Прямой текст привести можете?

(srg2003 @ 02-04-2023 - 22:13)
И что же он наговорил? Прямой текст привести можете?
Нет, не могу.
Могу сказать только формулировку обвинения.
Его обвиняют в разжигании межрелигиозной розни, оправдании и отрицании вооруженной агрессии России против Украины.
"В своих публичных выступлениях неоднократно оскорблял религиозные чувства украинцев, унижал взгляды верующих других конфессий и пытался сформировать враждебные настроения к ним, а также делал заявления, оправдывающие или отрицающие действия страны-агрессора"(с)

(Юлий Северенко @ 02-04-2023 - 22:30)
(srg2003 @ 02-04-2023 - 22:13)
И что же он наговорил? Прямой текст привести можете? Нет, не могу.
Могу сказать только формулировку обвинения.
Его обвиняют в разжигании межрелигиозной розни, оправдании и отрицании вооруженной агрессии России против Украины.
"В своих публичных выступлениях неоднократно оскорблял религиозные чувства украинцев, унижал взгляды верующих других конфессий и пытался сформировать враждебные настроения к ним, а также делал заявления, оправдывающие или отрицающие действия страны-агрессора"(с)
Понятно, т.е. подтверждения этим обвинениям нет, понятно.

(srg2003 @ 02-04-2023 - 22:39)
Понятно, т.е. подтверждения этим обвинениям нет, понятно.
Я что, по вашему - должен дать вам видеозаписи его проповедей, что ли?
Для меня достаточно данных СБУ, основанных на заключении судебно-лингвистической экспертизы.