Почему многие украинцы не любят Россию?
free sex
Акула пера
1/23/2014, 6:12:23 AM
(Sorques @ 23.01.2014 - время: 02:05)
(free sex @ 23.01.2014 - время: 01:45)
Я лично ничего обидно в этом не вижу, а озвучиваю противоположную точку зрения. Вы просто влились в дискуссию не с начала, от того и возникло недопонимание.
(free sex @ 23.01.2014 - время: 01:45)
Не была Украина никакой окраиной в смысле какой либо дискриминации проживающих там народностей! Территория России за много веков сильно менялась и говорить о центрах и окраинах вообще неуместно.
Иначе у нас все вокруг столицы украина!))
Дискриминации не было, а вот географической и политической окраиной была...я только не пойму, что в этом обидного в этом топониме и почему вы так против этого?
Вы с Украины?
Я лично ничего обидно в этом не вижу, а озвучиваю противоположную точку зрения. Вы просто влились в дискуссию не с начала, от того и возникло недопонимание.
Sorques
Удален 1/23/2014, 6:17:12 AM
(free sex @ 23.01.2014 - время: 02:07)
Вы правы, но не в конкретном случае, это просто отражение средневековой реальности...
Правильно! Я об этом и толдычу, что ассоциации, которые вызывает тот или иной термин не есть отражение исторических отношений применительно к конкретным периодам.
Пропаганда и стравливание людей на том и строится, что берут термины вызывающие негативные ассоциации и начинают увязывать их с чем-либо священным для человека, тыкая при этом пальцем в яко бы виновника такого обстоятельства.
Вы правы, но не в конкретном случае, это просто отражение средневековой реальности...
free sex
Акула пера
1/23/2014, 6:20:51 AM
(Sorques @ 23.01.2014 - время: 02:17)
(free sex @ 23.01.2014 - время: 02:07)
В чем же исключительность "конкретного случая"? Выразите пожалуйста вашу мысль более конкретно. Я не понимаю что является "просто отражением средневековой действительности" и причем тут вообще средневековая действительность когда разговор о нынешнем дне?
(free sex @ 23.01.2014 - время: 02:07)
Правильно! Я об этом и толдычу, что ассоциации, которые вызывает тот или иной термин не есть отражение исторических отношений применительно к конкретным периодам.
Пропаганда и стравливание людей на том и строится, что берут термины вызывающие негативные ассоциации и начинают увязывать их с чем-либо священным для человека, тыкая при этом пальцем в яко бы виновника такого обстоятельства.
Вы правы, но не в конкретном случае, это просто отражение средневековой реальности...
В чем же исключительность "конкретного случая"? Выразите пожалуйста вашу мысль более конкретно. Я не понимаю что является "просто отражением средневековой действительности" и причем тут вообще средневековая действительность когда разговор о нынешнем дне?
Sorques
Удален 1/23/2014, 6:31:38 AM
(free sex @ 23.01.2014 - время: 02:20)
Речь вроде бы о том, что слово топоним Окраина не отражала реальность. Так? Я вам выше заметил, что оно возникло из того, что многие украинские территории находились в пограничных областях...то есть название отражало реальность...
В чем же исключительность "конкретного случая"? Выразите пожалуйста вашу мысль более конкретно. Я не понимаю что является "просто отражением средневековой действительности" и причем тут вообще средневековая действительность когда разговор о нынешнем дне?
Речь вроде бы о том, что слово топоним Окраина не отражала реальность. Так? Я вам выше заметил, что оно возникло из того, что многие украинские территории находились в пограничных областях...то есть название отражало реальность...
free sex
Акула пера
1/23/2014, 6:44:26 AM
(Sorques @ 23.01.2014 - время: 02:31)
(free sex @ 23.01.2014 - время: 02:20)
Простите, теперь ясно, но речь шла не об этом. Тема топика "Почему многие Украинцы не любят Россию" и речь шла о том, что в последнее время наименование государства Украина часто увязывают со словом окраина, подразумевая под последним некое пренебрежение и вассалитет, что и провоцирует негативное отношение у некоторой группы населения формируя их представления об истории. Хотя лично я не считаю, что МНОГИЕ украинцы не любят Россию.
(free sex @ 23.01.2014 - время: 02:20)
В чем же исключительность "конкретного случая"? Выразите пожалуйста вашу мысль более конкретно. Я не понимаю что является "просто отражением средневековой действительности" и причем тут вообще средневековая действительность когда разговор о нынешнем дне?
Речь вроде бы о том, что слово топоним Окраина не отражала реальность. Так? Я вам выше заметил, что оно возникло из того, что многие украинские территории находились в пограничных областях...то есть название отражало реальность...
Простите, теперь ясно, но речь шла не об этом. Тема топика "Почему многие Украинцы не любят Россию" и речь шла о том, что в последнее время наименование государства Украина часто увязывают со словом окраина, подразумевая под последним некое пренебрежение и вассалитет, что и провоцирует негативное отношение у некоторой группы населения формируя их представления об истории. Хотя лично я не считаю, что МНОГИЕ украинцы не любят Россию.
Sorques
Удален 1/23/2014, 7:15:04 AM
(free sex @ 23.01.2014 - время: 02:44)
В РИ и СССР, название можно было так увязывать, при определенной натяжке конечно...но при самостийности, это какие то детские обидки...
Хотя лично я не считаю, что МНОГИЕ украинцы не любят Россию.
Если вспомнить, петлюровщину и бандеровщину, то можно сказать, что таких мноГО, но не мноГИЕ и естественно не большинство...честно говоря не сталкивался с таким людьми в реале...
Простите, теперь ясно, но речь шла не об этом. Тема топика "Почему многие Украинцы не любят Россию" и речь шла о том, что в последнее время наименование государства Украина часто увязывают со словом окраина, подразумевая под последним некое пренебрежение и вассалитет, что и провоцирует негативное отношение у некоторой группы населения формируя их представления об истории.
В РИ и СССР, название можно было так увязывать, при определенной натяжке конечно...но при самостийности, это какие то детские обидки...
Хотя лично я не считаю, что МНОГИЕ украинцы не любят Россию.
Если вспомнить, петлюровщину и бандеровщину, то можно сказать, что таких мноГО, но не мноГИЕ и естественно не большинство...честно говоря не сталкивался с таким людьми в реале...
Marinw
Акула пера
1/23/2014, 11:11:24 AM
Не сталкивалась с таким в жизни
Мавзон
Акула пера
1/23/2014, 11:47:52 AM
Я служил в Украине. В северных и восточных областях отношение было душевнейшее. Национальные особенности проявлялись только на уровне добрых шуток.
ЁлыПалы
Удален 1/23/2014, 12:35:49 PM
(alexalex83 @ 23.01.2014 - время: 01:02)
"почти"? :)))
ЗЫ. Об одном польском еврее в твоем лице речи нет - тебя любит почти весь СН))
"почти"? :)))
Свой вариант
Акула пера
1/23/2014, 2:42:36 PM
(fantomih @ 22.01.2014 - время: 23:32)
А Россия что, золотой червонец, чтобы ее все любили?
Ее и русские-то многие не любят, а ты втут за украинцев спрашиваешь.....
Не секрет,что многие Украинцы недолюбливают Россию.
Многие недолюбливают молча,многие недолюбливают и при этом постоянно отпускают язвительные комментарии в сторону соседа.
Как вы думаете откуда у некоторых Украинцев взялась такая нелюбовь к России?
А Россия что, золотой червонец, чтобы ее все любили?
Ее и русские-то многие не любят, а ты втут за украинцев спрашиваешь.....
fantomih
Акула пера
1/23/2014, 2:51:44 PM
(free sex @ 23.01.2014 - время: 00:31)
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 00:22)
(free sex @ 23.01.2014 - время: 00:18)
Ну Во-первых я никогда не говорил,что Украина окраина. Опять таки с какой стороны смотреть.
Во-вторых про мать городов русских. Не один ведь Киев был в то время правда?
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 00:22)
(free sex @ 23.01.2014 - время: 00:18)
Вот еще одина историческая фальсификация и подмена терминологии. Украина никогда не была окраиной, потому как "Столица городов русских" не есть окраина.
И когда же её считали "Столицей городов русских"?Последний раз?
Сроки давности тут не причем. Украина никогда не была окраиной. Но раз уж вы во временном разрезе хотите посмотреть, то возникновение термина произошло примерно в тот же период когда Киев был матерью городов русских.
Украина могла быть окраиной для Польши и кого угодно, но только не для России. Украина для России - это ее история, культура и тд и тп. и в этом ключе без Украины нет России.
Ну Во-первых я никогда не говорил,что Украина окраина. Опять таки с какой стороны смотреть.
Во-вторых про мать городов русских. Не один ведь Киев был в то время правда?
Свой вариант
Акула пера
1/23/2014, 2:56:09 PM
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 10:51)
Еще Новгород был.
Москва была только в проекте на берестяных грамотах.
Во-вторых про мать городов русских. Не один ведь Киев был в то время правда?
Еще Новгород был.
Москва была только в проекте на берестяных грамотах.
fantomih
Акула пера
1/23/2014, 2:57:06 PM
(rattus @ 23.01.2014 - время: 00:56)
(fantomih @ 22.01.2014 - время: 23:50)
Костя в лом искать. Про них обычно вообще не говорят. Нам обычно всё равно что у них и как.
(fantomih @ 22.01.2014 - время: 23:50)
А разве россияне недолюблтивают Британию или Польшу?
Ещё как)
Не веришь? А ну найди хороший пост об Польше или Великобритании.
Костя в лом искать. Про них обычно вообще не говорят. Нам обычно всё равно что у них и как.
fantomih
Акула пера
1/23/2014, 2:58:40 PM
(Ласковая Вася @ 23.01.2014 - время: 10:56)
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 10:51)
Москвы тогда даже в проектах не было.
А вот Великий Новгород был. Но про него обычно всё время скромно умалчивают,а вспоминают про Киев. Хотя Новгород был тоже очень важным в то время городом.
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 10:51)
Во-вторых про мать городов русских. Не один ведь Киев был в то время правда?
Еще Новгород был.
Москва была только в проекте на берестяных грамотах.
Москвы тогда даже в проектах не было.
А вот Великий Новгород был. Но про него обычно всё время скромно умалчивают,а вспоминают про Киев. Хотя Новгород был тоже очень важным в то время городом.
Ryslik
Интересующийся
1/23/2014, 2:59:24 PM
Никогда от друзей и родных не слышал что они против России,всё это компьютерные герои которые только посты пишут и народ травит друг на друга,у кого своё мнение тот при нём и остаётся,а ветреные, подхватывают что им СМИ навязывает,и лают потом как собаки на облака)))
fantomih
Акула пера
1/23/2014, 3:01:17 PM
(Ryslik @ 23.01.2014 - время: 10:59)
Рус а ты в Украине где именно живёшь?
Никогда от друзей и родных не слышал что они против России,всё это компьютерные герои которые только посты пишут и народ травит друг на друга,у кого своё мнение тот при нём и остаётся,а ветреные, подхватывают что им СМИ навязывает,и лают потом как собаки на облака)))
Рус а ты в Украине где именно живёшь?
Свой вариант
Акула пера
1/23/2014, 3:07:21 PM
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 10:58)
(Ласковая Вася @ 23.01.2014 - время: 10:56)
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 10:51)
Он просто младше Киева примерно на 200 лет.
Хотя, если возник Новый город, то значит где-то был и старый. )))
(Ласковая Вася @ 23.01.2014 - время: 10:56)
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 10:51)
Во-вторых про мать городов русских. Не один ведь Киев был в то время правда?
Еще Новгород был.
Москва была только в проекте на берестяных грамотах.
Москвы тогда даже в проектах не было.
А вот Великий Новгород был. Но про него обычно всё время скромно умалчивают,а вспоминают про Киев. Хотя Новгород был тоже очень важным в то время городом.
Он просто младше Киева примерно на 200 лет.
Хотя, если возник Новый город, то значит где-то был и старый. )))
fantomih
Акула пера
1/23/2014, 3:14:04 PM
(Ласковая Вася @ 23.01.2014 - время: 11:07)
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 10:58)
(Ласковая Вася @ 23.01.2014 - время: 10:56)
Да.Так считается. А не князь ли Олег,после смерти Рюрика прибыл из Новгорода,захватил Киев и сделал его столицей Киевской Руси?
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 10:58)
(Ласковая Вася @ 23.01.2014 - время: 10:56)
Еще Новгород был.
Москва была только в проекте на берестяных грамотах.
Москвы тогда даже в проектах не было.
А вот Великий Новгород был. Но про него обычно всё время скромно умалчивают,а вспоминают про Киев. Хотя Новгород был тоже очень важным в то время городом.
Он просто младше Киева примерно на 200 лет.
Хотя, если возник Новый город, то значит где-то был и старый. )))
Да.Так считается. А не князь ли Олег,после смерти Рюрика прибыл из Новгорода,захватил Киев и сделал его столицей Киевской Руси?
Свой вариант
Акула пера
1/23/2014, 3:24:31 PM
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 11:14)
(Ласковая Вася @ 23.01.2014 - время: 11:07)
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 10:58)
Вот за это украинцы Россию и не любят.
(Ласковая Вася @ 23.01.2014 - время: 11:07)
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 10:58)
Москвы тогда даже в проектах не было.
А вот Великий Новгород был. Но про него обычно всё время скромно умалчивают,а вспоминают про Киев. Хотя Новгород был тоже очень важным в то время городом.
Он просто младше Киева примерно на 200 лет.
Хотя, если возник Новый город, то значит где-то был и старый. )))
Да.Так считается. А не князь ли Олег,после смерти Рюрика прибыл из Новгорода,захватил Киев и сделал его столицей Киевской Руси?
Вот за это украинцы Россию и не любят.
Ryslik
Интересующийся
1/23/2014, 3:28:28 PM
(fantomih @ 23.01.2014 - время: 11:01)
(Ryslik @ 23.01.2014 - время: 10:59)
Братка,в Херсоне я живу.
(Ryslik @ 23.01.2014 - время: 10:59)
Никогда от друзей и родных не слышал что они против России,всё это компьютерные герои которые только посты пишут и народ травит друг на друга,у кого своё мнение тот при нём и остаётся,а ветреные, подхватывают что им СМИ навязывает,и лают потом как собаки на облака)))
Рус а ты в Украине где именно живёшь?
Братка,в Херсоне я живу.