Пиратство в интернете
shambambukly
Грандмастер
8/1/2013, 7:43:21 PM
Как говориться шило на мыло. Прикроют торренты, что вряд ли, вновь наберут обороты старые добрые околотки с палеными дисками, которые были до появления торрентов, были на ровне с ними и будут после (хотя после - мало вероятно). Так что, панику разводить не стоит, имхо.
Lileo
Акула пера
8/1/2013, 7:44:46 PM
На рутрекере хорошая система. Если правообладателя не устраивает раздача, он пишет админам, чтобы ее закрыли, прилагая при этом документы, доказывающие его права на этот контент. Админы быстренько прикрывают эту раздачу.
Надеюсь, со временем все устаканится, и все сайты и правообладатели будут примерно так сотрудничать.
Будут выпиливать новые фильмы, конечно, и софт. Но для меня лично это не очень критично.
А вот если выпилят весь рутрекер, то это будет практически трагедия национального масштаба, бо там есть множество редчайших вещей, которые собирались по крупицам, и их больше нигде не найти и тем более не купить.
Надеюсь, со временем все устаканится, и все сайты и правообладатели будут примерно так сотрудничать.
Будут выпиливать новые фильмы, конечно, и софт. Но для меня лично это не очень критично.
А вот если выпилят весь рутрекер, то это будет практически трагедия национального масштаба, бо там есть множество редчайших вещей, которые собирались по крупицам, и их больше нигде не найти и тем более не купить.
King Candy
Акула пера
8/1/2013, 7:47:33 PM
(Lileo @ 01.08.2013 - время: 16:44)
Не выпилят - сейчас полно сайтов-агрегаторов, собирающих у себя стыренные магнет-ссылки и торрент-хэши со многих трекеров. То же торрентино... И торрентопомоек таких немало, они тянут контент друг у друга, и с ними реально ничего не сделаешь.
А вот если выпилят весь рутрекер, то это будет практически трагедия национального масштаба, бо там есть множество редчайших вещей, которые собирались по крупицам, и их больше нигде не найти и тем более не купить.
Не выпилят - сейчас полно сайтов-агрегаторов, собирающих у себя стыренные магнет-ссылки и торрент-хэши со многих трекеров. То же торрентино... И торрентопомоек таких немало, они тянут контент друг у друга, и с ними реально ничего не сделаешь.
King Candy
Акула пера
8/1/2013, 7:51:38 PM
Да, и при прикрытии 9что маловероятно) крупных трекеров такие сайтики получат неплохой приток посетителей (и повысят доходы за счет контекстной рекламы), так что они только наплодятся. Прикроют один - возникнет 10 новых, ибо это прибыльно
Lileo
Акула пера
8/1/2013, 7:55:24 PM
(shambambukly @ 01.08.2013 - время: 16:43)
Прикроют торренты, что вряд ли, вновь наберут обороты старые добрые околотки с палеными дисками. Толку-то с них.
У меня вообще нет шансов купить паленый диск с британским фантастическим сериалом 70-х годов, который я сейчас смотрю. Его официально на русский не переводили. Есть любительский перевод и то не полностью. Остальное - сабы русские и английские.
Никто не будет продавать фильмы с сабами, потому что на них слишком маленький спрос.
Прикроют торренты, что вряд ли, вновь наберут обороты старые добрые околотки с палеными дисками. Толку-то с них.
У меня вообще нет шансов купить паленый диск с британским фантастическим сериалом 70-х годов, который я сейчас смотрю. Его официально на русский не переводили. Есть любительский перевод и то не полностью. Остальное - сабы русские и английские.
Никто не будет продавать фильмы с сабами, потому что на них слишком маленький спрос.
Lady Mechanika
Грандмастер
8/1/2013, 8:48:59 PM
(Lileo @ 01.08.2013 - время: 15:55)
А что за сериал?
с британским фантастическим сериалом 70-х годов, который я сейчас смотрю.
А что за сериал?
Sorques
Удален 8/1/2013, 8:53:23 PM
(Lileo @ 01.08.2013 - время: 15:44)
Не только рутрекер, но и вообще на торентах...скажем многие заливали музыкальные альбомы, которых нет в цифре или фильмы которых никогда не будет на CD (так называемый артхаус)...даже в контакте есть раритеты и все это теоретически пиратка...
А вот если выпилят весь рутрекер, то это будет практически трагедия национального масштаба, бо там есть множество редчайших вещей, которые собирались по крупицам, и их больше нигде не найти и тем более не купить.
Не только рутрекер, но и вообще на торентах...скажем многие заливали музыкальные альбомы, которых нет в цифре или фильмы которых никогда не будет на CD (так называемый артхаус)...даже в контакте есть раритеты и все это теоретически пиратка...
King Candy
Акула пера
8/1/2013, 9:59:45 PM
Ничего с этими раритетами не случится.
Вы не забывайте, что трекер - это пустышка, там нет никаких файлов. Все что там есть - это база со ссылками на файлы, которые лежат у людей на домашних компьютерах (ну или еще где-то в частном пользовании)
Эти ссылки можно переложить на любой другой сайт в интернете, или вообще распространять в архивах в текстовом виде. Достаточно скормить такую ссылку программе-торренту, она сама ищет, у кого можно скачать эти файлы (через поисковыю надсеть DHT, аналогичную емуловской Kademlia)
Поэтому сайты-трекеры можно закрыть хоть все - с контентом ничего не случится, все будет работать как и прежде. Единственное - при тотальном запрете в программе придется прикрутить возможность полноценного поиска, как это давно уже сделано в более старой системе emule
Вы не забывайте, что трекер - это пустышка, там нет никаких файлов. Все что там есть - это база со ссылками на файлы, которые лежат у людей на домашних компьютерах (ну или еще где-то в частном пользовании)
Эти ссылки можно переложить на любой другой сайт в интернете, или вообще распространять в архивах в текстовом виде. Достаточно скормить такую ссылку программе-торренту, она сама ищет, у кого можно скачать эти файлы (через поисковыю надсеть DHT, аналогичную емуловской Kademlia)
Поэтому сайты-трекеры можно закрыть хоть все - с контентом ничего не случится, все будет работать как и прежде. Единственное - при тотальном запрете в программе придется прикрутить возможность полноценного поиска, как это давно уже сделано в более старой системе emule
Рафыч
Акула пера
8/1/2013, 10:50:30 PM
(andyGW70 @ 01.08.2013 - время: 14:26)
вот это уже совсем клиника...
это совершенно больные люди, Андрей, там вообще не пахнет защитой прав именно АВТОРОВ, там исключительно защита прав тех. кто на авторах наживается...
Михалков явно зажился на этом свете...
Щас по ящику во всех новостных передачах говорят,
мол всё в течении месяца разберутся со всеми трекерами,
на которых будут размещаться "пиратские" торренты"...
а что такое "пиратские торренты"?
наверняка они будут трактовать всё это по своему.
А с сентября они возьмутся за книги, музыку и даже фотоматериалы!
вот это уже совсем клиника...
это совершенно больные люди, Андрей, там вообще не пахнет защитой прав именно АВТОРОВ, там исключительно защита прав тех. кто на авторах наживается...
Михалков явно зажился на этом свете...
tschir
Мастер
8/1/2013, 11:22:12 PM
За последние пару лет я не видел ни одного нового фильма, за который бы с удовольствием заплатил. Пиратские фильмы смотрел, но 90% не досматривал даже до середины. Они думают, что я теперь платить буду за их дерьмо?
Ни за что!
Ни за что!
Рафыч
Акула пера
8/1/2013, 11:44:38 PM
кстати говоря. тут есть еще один подводный камень...
по этому закону теоретически могут притянуть и форумы...
по этому закону теоретически могут притянуть и форумы...
ЁлыПалы
Удален 8/2/2013, 12:14:57 AM
ну рутрекер будет живее всех живых -
он вынесен за пределы РФ, да провайдеры начнут
к нему блокировать доступ но чтобы получить заветный
торрент файл придется на него зайти через анонимный прокси
сервер, а уже вставив торрент пока не знаю можно ли качать
без всяких прокси напрямую, вообще все что можно зажимают,
я за партию пиратов России
он вынесен за пределы РФ, да провайдеры начнут
к нему блокировать доступ но чтобы получить заветный
торрент файл придется на него зайти через анонимный прокси
сервер, а уже вставив торрент пока не знаю можно ли качать
без всяких прокси напрямую, вообще все что можно зажимают,
я за партию пиратов России
Sorques
Удален 8/2/2013, 12:41:50 AM
ЁлыПалы Я тоже качаю с торрентов, но скажите, а на что режиссеры, продюсеры, актеры, музыканты будут снимать фильмы и делать музыку, если все будут качать бесплатно?
Sorques
Удален 8/2/2013, 1:53:24 AM
(sxn2887343573 @ 01.08.2013 - время: 21:40)
Файлы, имеют способность выцветать с годами...качество портиться или вообще не открываются, так же как и с CD если они не качественные заводские...
Или равнодушно взирать, или закупать венчестер пожирнее и начинать качать все, что может пригодиться хотя бы теоретически.
Файлы, имеют способность выцветать с годами...качество портиться или вообще не открываются, так же как и с CD если они не качественные заводские...
TLINGIT
Профессионал
8/2/2013, 2:33:38 AM
(ps2000 @ 04.06.2013 - время: 11:37)
(Brock @ 04.06.2013 - время: 09:15)
Кстати, о книжках.
Например, я скачиваю (mea culpa) множество книг и журналов в форматах pdf и djvu. В основном это издания на иностранных языках. Стоят эти книги за границей недешево.
И что, ГДЕ я их имею возможность купить в своем городе? Через Амазон заказывать, чтобы с доставкой каждая книжка обошлась мне в несколько десятков и сотен у.е?
Да ну нафиг, я просто не буду их покупать. И качать за деньги не буду, если будет только такая возможность. Согласен только на бесплатно, и точка.
Таким образом, в моем лице их издатель-автор совершенно ничего не теряют! И таких как я - очень много. Если "западники" хотят, чтобы их продукция продавалась в России - пусть делают ее для россиян, то есть на их языке, по их ценам и с возможностью купить в РФ, а не ждать месяцы посылки из-за рубежа.
Что касается печатной продукции пр-ва РФ - покупать книги-журналы стали меньше еще в доинтернетовскую эпоху. Ибо во-первых люди читать стали заметно меньше в постсоветское время, и тиражи изданий сильно упали (а значит, выросла цена на издание, подумайте почем может продаваться цветной журнал тиражом всего в тысячу экз.). Да не буду я просто покупать журналы и книги от 500 руб. и в разы дороже, зачем это нужно? Это не мои проблемы, что издатели и без всяких там пиратов НЕ МОГУТ выпускать НЕДОРОГУЮ продукцию, пусть хоть что они журналистам рассказывают про подлых пиратов. Проблема не в пиратах как таковых, а в ущербной экономической ситуации в стране, когда производство тупо невыгодно, если только не продавать продукты по ненормально завышенным ценам...
Слишком много сейчас стало всяких организаций и людей, которые очень хотят решить все свои хотелки, ничего при этом не производя. Все эти перекупщики, посредники, борцы за авторские права и пр. - это же тля! Вот для них этот антипиратский закон на самом деле и создается, ибо только они из воздуха деньги делают. А писатели-актеры-музыканты-режиссеры и пр. - абсолютно не страдают. В кино и на концерты как ходили, так и будут ходить, бумажные книги и журналы в метро как читали - так и будут читать. И пиратскую продукцию как покупали - так и будут покупать, т.к. она ДЕШЕВЛЕ. Это на Западе, может быть, оригинальную продукцию покупать недорого и удобно, а у нас? На хрена мне лицензионный диск допустиим "Пиратов Карибского моря" с дополнительными сценами и интервью актерами, и эти все "бонусы" на диске даже не переведены на русский??? Почему я за это должен платить втрое-вчетверо дороже, чем за такой же диск, но без этих дурацких "бонусов"? Если меня сам производитель не уважает, впаривая мне халтуру задорого - почему же я должен уважать его?
(Brock @ 04.06.2013 - время: 09:15)
По факту. Если введут жесткие санкции против торентов - просто перестану смотреть фильмы. Все равно последние 7 лет достойных вышло около 4 фильмов. Буду книги читать.
Книжки тоже воровать будете?
Кстати, о книжках.
Например, я скачиваю (mea culpa) множество книг и журналов в форматах pdf и djvu. В основном это издания на иностранных языках. Стоят эти книги за границей недешево.
И что, ГДЕ я их имею возможность купить в своем городе? Через Амазон заказывать, чтобы с доставкой каждая книжка обошлась мне в несколько десятков и сотен у.е?
Да ну нафиг, я просто не буду их покупать. И качать за деньги не буду, если будет только такая возможность. Согласен только на бесплатно, и точка.
Таким образом, в моем лице их издатель-автор совершенно ничего не теряют! И таких как я - очень много. Если "западники" хотят, чтобы их продукция продавалась в России - пусть делают ее для россиян, то есть на их языке, по их ценам и с возможностью купить в РФ, а не ждать месяцы посылки из-за рубежа.
Что касается печатной продукции пр-ва РФ - покупать книги-журналы стали меньше еще в доинтернетовскую эпоху. Ибо во-первых люди читать стали заметно меньше в постсоветское время, и тиражи изданий сильно упали (а значит, выросла цена на издание, подумайте почем может продаваться цветной журнал тиражом всего в тысячу экз.). Да не буду я просто покупать журналы и книги от 500 руб. и в разы дороже, зачем это нужно? Это не мои проблемы, что издатели и без всяких там пиратов НЕ МОГУТ выпускать НЕДОРОГУЮ продукцию, пусть хоть что они журналистам рассказывают про подлых пиратов. Проблема не в пиратах как таковых, а в ущербной экономической ситуации в стране, когда производство тупо невыгодно, если только не продавать продукты по ненормально завышенным ценам...
Слишком много сейчас стало всяких организаций и людей, которые очень хотят решить все свои хотелки, ничего при этом не производя. Все эти перекупщики, посредники, борцы за авторские права и пр. - это же тля! Вот для них этот антипиратский закон на самом деле и создается, ибо только они из воздуха деньги делают. А писатели-актеры-музыканты-режиссеры и пр. - абсолютно не страдают. В кино и на концерты как ходили, так и будут ходить, бумажные книги и журналы в метро как читали - так и будут читать. И пиратскую продукцию как покупали - так и будут покупать, т.к. она ДЕШЕВЛЕ. Это на Западе, может быть, оригинальную продукцию покупать недорого и удобно, а у нас? На хрена мне лицензионный диск допустиим "Пиратов Карибского моря" с дополнительными сценами и интервью актерами, и эти все "бонусы" на диске даже не переведены на русский??? Почему я за это должен платить втрое-вчетверо дороже, чем за такой же диск, но без этих дурацких "бонусов"? Если меня сам производитель не уважает, впаривая мне халтуру задорого - почему же я должен уважать его?
TLINGIT
Профессионал
8/2/2013, 2:47:45 AM
(Sorques @ 01.08.2013 - время: 20:41)
В доинтернетовскую эпоху кассеты (и музыка, и видео) переписывались всеми кому не лень, а не покупались. И лицензионную было купить почти невозможно, даже в дорогих крупных магазинах продавались "пиратки" (впрочем, как и сейчас). Почему-то актеров-режиссеров-музыкантов это не пугало. ))
Люди брали книги в библиотеках и у знакомых, а не мчались покупать, с точки зрения писателей и книгоиздателей наверное это тоже пиратство и подлость...
Да они бы посмотрели на количество скачиваний, что-ли, и поняли бы, что миллиарды никакие не теряют. Скачавший - это вовсе не обязательно упущенный покупатель...
Всё не так однозначно, как вопят копирайтеры. У меня есть много дисков с фильмами, честно купленными когда-то. Но пересматривать-то я их все предпочитаю в онлайн-кинотеатрах! Это удобнее просто. И там бывает качество получше, перевод другой. И что, я вредитель, оставивший актера-режиссера без последних штанов, раз смотрю эти фильмы онлайн? )))
ЁлыПалы Я тоже качаю с торрентов, но скажите, а на что режиссеры, продюсеры, актеры, музыканты будут снимать фильмы и делать музыку, если все будут качать бесплатно?
В доинтернетовскую эпоху кассеты (и музыка, и видео) переписывались всеми кому не лень, а не покупались. И лицензионную было купить почти невозможно, даже в дорогих крупных магазинах продавались "пиратки" (впрочем, как и сейчас). Почему-то актеров-режиссеров-музыкантов это не пугало. ))
Люди брали книги в библиотеках и у знакомых, а не мчались покупать, с точки зрения писателей и книгоиздателей наверное это тоже пиратство и подлость...
Да они бы посмотрели на количество скачиваний, что-ли, и поняли бы, что миллиарды никакие не теряют. Скачавший - это вовсе не обязательно упущенный покупатель...
Всё не так однозначно, как вопят копирайтеры. У меня есть много дисков с фильмами, честно купленными когда-то. Но пересматривать-то я их все предпочитаю в онлайн-кинотеатрах! Это удобнее просто. И там бывает качество получше, перевод другой. И что, я вредитель, оставивший актера-режиссера без последних штанов, раз смотрю эти фильмы онлайн? )))
Sorques
Удален 8/2/2013, 2:48:15 AM
(TLINGIT @ 01.08.2013 - время: 22:33)
Раньше я покупал "фирменные- родные" CD с музыкой, затем перешел на лицензию(???) затем стал качать...так же и с фильмами...не будет места откуда качать, вновь буду покупать... И таких как я очень много.
Теряет от этого кинематограф и музыка? Да. Скоро эпоха дорогостоящих фильмов, просто исчезнет, а и альбомы выпускать становится накладным, так как их покупают только самые преданные фанаты...
И качать за деньги не буду, если будет только такая возможность. Согласен только на бесплатно, и точка.
Таким образом, в моем лице их издатель-автор совершенно ничего не теряют! И таких как я - очень много.
Раньше я покупал "фирменные- родные" CD с музыкой, затем перешел на лицензию(???) затем стал качать...так же и с фильмами...не будет места откуда качать, вновь буду покупать... И таких как я очень много.
Теряет от этого кинематограф и музыка? Да. Скоро эпоха дорогостоящих фильмов, просто исчезнет, а и альбомы выпускать становится накладным, так как их покупают только самые преданные фанаты...
Sorques
Удален 8/2/2013, 2:52:27 AM
(TLINGIT @ 01.08.2013 - время: 22:47)
Это вы про СССР и ранний РФ...на Западе студийные аудио и видео кассеты продавались, так же как и сейчас диски...
И что, я вредитель, оставивший актера-режиссера без последних штанов, раз смотрю эти фильмы онлайн? )))
Вы упущенный покупатель и таких все больше...
В доинтернетовскую эпоху кассеты (и музыка, и видео) переписывались всеми кому не лень, а не покупались. И лицензионную было купить почти невозможно, даже в дорогих крупных магазинах продавались "пиратки" (впрочем, как и сейчас). Почему-то актеров-режиссеров-музыкантов это не пугало. ))
Это вы про СССР и ранний РФ...на Западе студийные аудио и видео кассеты продавались, так же как и сейчас диски...
И что, я вредитель, оставивший актера-режиссера без последних штанов, раз смотрю эти фильмы онлайн? )))
Вы упущенный покупатель и таких все больше...
TLINGIT
Профессионал
8/2/2013, 2:58:05 AM
(Sorques @ 01.08.2013 - время: 22:48)
(TLINGIT @ 01.08.2013 - время: 22:33)
Судя по кассовым сборам и гонорарам актеров - эпоха дорогостоящих фильмов как раз набирает обороты. Кроме "блокбастеров", в кинотеатрах ничего и не идет, уже "Оскара" вынуждены давать всякой фигне вроде "Росомаха против Человека-паука". )))
И вот за такое как раз я платить абсолютно не собираюсь, в кино не пойду, диск не куплю. Только скачаю или в онлайне посмотрю, если совсем нечего делать будет...
А музыку я например по радио обычно слушаю. Меня наверное расстреляют? Я ведь не плачу за это. )))
И есть у меня еще грех страшный - на Ютубе видеоклипы смотрю периодически. Ну не согласный я их на лицензионных дисках покупать, заказывая из-за рубежа.
В общем, копирайтеры просто гонят, со своим законом...
(TLINGIT @ 01.08.2013 - время: 22:33)
И качать за деньги не буду, если будет только такая возможность. Согласен только на бесплатно, и точка.
Таким образом, в моем лице их издатель-автор совершенно ничего не теряют! И таких как я - очень много.
Раньше я покупал "фирменные- родные" CD с музыкой, затем перешел на лицензию(???) затем стал качать...так же и с фильмами...не будет места откуда качать, вновь буду покупать... И таких как я очень много.
Теряет от этого кинематограф и музыка? Да. Скоро эпоха дорогостоящих фильмов, просто исчезнет, а и альбомы выпускать становится накладным, так как их покупают только самые преданные фанаты...
Судя по кассовым сборам и гонорарам актеров - эпоха дорогостоящих фильмов как раз набирает обороты. Кроме "блокбастеров", в кинотеатрах ничего и не идет, уже "Оскара" вынуждены давать всякой фигне вроде "Росомаха против Человека-паука". )))
И вот за такое как раз я платить абсолютно не собираюсь, в кино не пойду, диск не куплю. Только скачаю или в онлайне посмотрю, если совсем нечего делать будет...
А музыку я например по радио обычно слушаю. Меня наверное расстреляют? Я ведь не плачу за это. )))
И есть у меня еще грех страшный - на Ютубе видеоклипы смотрю периодически. Ну не согласный я их на лицензионных дисках покупать, заказывая из-за рубежа.
В общем, копирайтеры просто гонят, со своим законом...
TLINGIT
Профессионал
8/2/2013, 3:01:23 AM
(Sorques @ 01.08.2013 - время: 22:52)
Почему я "упущенный покупатель", если я написал, что эти диски с фильмами у меня ЕСТЬ, но пересматривать я эти фильмы предпочитаю онлайн? Я ведь УЖЕ ЗАПЛАТИЛ за фильм!
Или производитель мечтает, чтоб и каждый просмотр оплачивался, а не только сам диск с фильмом? )))
И что, я вредитель, оставивший актера-режиссера без последних штанов, раз смотрю эти фильмы онлайн? )))Вы упущенный покупатель и таких все больше...
Почему я "упущенный покупатель", если я написал, что эти диски с фильмами у меня ЕСТЬ, но пересматривать я эти фильмы предпочитаю онлайн? Я ведь УЖЕ ЗАПЛАТИЛ за фильм!
Или производитель мечтает, чтоб и каждый просмотр оплачивался, а не только сам диск с фильмом? )))