Перепись населения 2010
1. Меня переписали. Сами ко мне пришли.
24
2. Меня не переписали. Забыли...
17
3. Меня переписали. Я сам(а) ходила на пункт.
5
4. Меня не переписали. Я сам(а) отказался(лась) от участия в переписи.
11
Всего голосов: 57
PamellaSM
Акула пера
10/26/2010, 6:52:11 PM
(Хотен @ 26.10.2010 - время: 14:19) Такое ощущение, что и нежелание переписчиков переписывать и нежелание людей переписываться - это какой-то мирный, тихий бунт общества, которое клало на любимое государство свой здоровенный и с кисточкой.
Вы бы предпочли "бессмысленный и беспощадный"?..
Вы бы предпочли "бессмысленный и беспощадный"?..
PamellaSM
Акула пера
10/26/2010, 6:55:53 PM
(VIRTushka @ 26.10.2010 - время: 14:51) Может быть кто-нибудь из ура-патриотов внятно мне объяснит, что мешает государству построить столько детских садов, чтобы количества мест в них хватало на новорождённых? Только не надо смешить мои тапочки (они и так смешные), и говорить мне, что без переписи населения, власть не в курсе, что мест в детских садах катастрофически не хватает, и что очереди в дет. сады занимаются уже с момента рождения ребёнка и даже в этом случае попасть в них не всегда реально, потому что можно оказаться тысячным в этой очереди, а в год садик принимает меньше сотни детей.
Ога, власть не в курсе - та пачка бумажек, которые мы оформили на годовалую дочку,
скоро будет больше, чем у меня за всю жизнь.
Че уш там - у дитенка даже загранпаспорт свой есть, а места в детском саду - нету
Ога, власть не в курсе - та пачка бумажек, которые мы оформили на годовалую дочку,
скоро будет больше, чем у меня за всю жизнь.
Че уш там - у дитенка даже загранпаспорт свой есть, а места в детском саду - нету
Tenko
Грандмастер
10/26/2010, 7:10:17 PM
(Bl@cky @ 25.10.2010 - время: 23:16) Из новостей ... В 22 мск 25 октября закончился основной этап всероссийской переписи населения. Эта кампания уже ознаменовалась громкими скандалами.
«России важен каждый», и настолько, что под этим девизом переписи, чиновники решили с россиянами не церемониться. Так челябинский сити-менеджер Сергей Давыдов распорядился составить «черные» списки тех, кто отказался поучаствовать в кампании. «Мы будем точно также относиться к их просьбам, как они относятся к просьбам власти», пояснил он, а его советник объяснил , что если эти «антиобщественно» настроенные люди обратятся в горадминистрацию, то их неучастие в переписи будет учитываться. Впрочем, в других регионах власти отправили на помощь Росстату милиционеров, с таким случаем в Рязани столкнулся журналист Сергей Ежов, который сознательно не хотел заполнять анкеты, пишет Ньюзру.ком. Четырежды к нему пытались вломиться переписчики, последний визит они нанесли уже с участковым, который настойчиво потребовал от жильцов квартиры предъявить документы. «Таких визитов милиционеров было много, просто не все смогли рассказать о них во всеуслышание», уверен Ежов. Между тем в некоторых регионах жители получили письма в которых их предупредили, что за отказ пустит переписчика к ним может нагрянуть стражи порядка. Чем больше население в регионе, тем больше дотации из бюджета, поэтому власти так стараются, объясняют наблюдатели.
Отметим, что все данные переписчики еще проверят по домовым книгам, так что большинство жителей страны окажется в списках, объяснили в Росстате.
Как вам очередная инициативка ?
Бред какой-то... перепись - дело добровольное, каждый человек имеет право на хранение конфиденциальной информации в тайне. Пусть даже от одного-единственного переписчика. Не знаю, насколько соответствует действительности цитата про ломившихся участковых...
Нас переписывали, на следующий день после начала переписи пришли около 19.00, молодой мальчег. За меня ответил муж, хоть я и слышала по ТВ, что на вопрос о национальности должен отвечать только сам респондент. Никаких лишних вопросов или комментариев не было... В принципе к переписи отношусь положительно, для статистики это очень важно. А к статистике обращается не только гос.инфраструктура, но и наука, причем чем больше времени пройдет, тем важней эти сведения окажутся. Так что не токмо ради детсадов, а еще и науки для...
«России важен каждый», и настолько, что под этим девизом переписи, чиновники решили с россиянами не церемониться. Так челябинский сити-менеджер Сергей Давыдов распорядился составить «черные» списки тех, кто отказался поучаствовать в кампании. «Мы будем точно также относиться к их просьбам, как они относятся к просьбам власти», пояснил он, а его советник объяснил , что если эти «антиобщественно» настроенные люди обратятся в горадминистрацию, то их неучастие в переписи будет учитываться. Впрочем, в других регионах власти отправили на помощь Росстату милиционеров, с таким случаем в Рязани столкнулся журналист Сергей Ежов, который сознательно не хотел заполнять анкеты, пишет Ньюзру.ком. Четырежды к нему пытались вломиться переписчики, последний визит они нанесли уже с участковым, который настойчиво потребовал от жильцов квартиры предъявить документы. «Таких визитов милиционеров было много, просто не все смогли рассказать о них во всеуслышание», уверен Ежов. Между тем в некоторых регионах жители получили письма в которых их предупредили, что за отказ пустит переписчика к ним может нагрянуть стражи порядка. Чем больше население в регионе, тем больше дотации из бюджета, поэтому власти так стараются, объясняют наблюдатели.
Отметим, что все данные переписчики еще проверят по домовым книгам, так что большинство жителей страны окажется в списках, объяснили в Росстате.
Как вам очередная инициативка ?
Бред какой-то... перепись - дело добровольное, каждый человек имеет право на хранение конфиденциальной информации в тайне. Пусть даже от одного-единственного переписчика. Не знаю, насколько соответствует действительности цитата про ломившихся участковых...
Нас переписывали, на следующий день после начала переписи пришли около 19.00, молодой мальчег. За меня ответил муж, хоть я и слышала по ТВ, что на вопрос о национальности должен отвечать только сам респондент. Никаких лишних вопросов или комментариев не было... В принципе к переписи отношусь положительно, для статистики это очень важно. А к статистике обращается не только гос.инфраструктура, но и наука, причем чем больше времени пройдет, тем важней эти сведения окажутся. Так что не токмо ради детсадов, а еще и науки для...
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
10/26/2010, 7:32:02 PM
(k-113 @ 26.10.2010 - время: 08:44) Вот и всплыла пузом кверху сказочка о том, что перепись анонимна. Сами же и проболтались, брехунишки наши государственные :). Как и следовало ожидать, перепись преследует абсолютно не те цели, которые декларировались. Даже при врождённой шизофрении государства Россиянского собрать единую картину из баз ЗАГС, ФМС, а по необходимости - МО, ГИБДД и т.п. - обошлось бы порядка на два дешевле, чем затевать масштабное "шоу переписчиков". Но - не это было нужно государевым бригадирам.
Вы ошибаетесь, по базам данных проводить перепись нельзя. Во-первых, нет единых баз данных по всей стране. Во-вторых, и это самое главное, базы данных не учитывают фактора временно присутствующих и временно отсутствующих. Вот я, например. Постоянно зарегистрирован во Внуково, по налоговому законодательству резидент Рязанской области. Большую часть года живу в поселке сельского типа под Рязанью, Здесь у меня регистрация по месту пребывания. По базам данных ФМС меня переписать можно в двух местах, что нелепо. И так многие живут, иные даже временной регистрации не делают. А переписать-то надо население в наличии в каждом конкретном населенном пункте на момент переписи!
Вы ошибаетесь, по базам данных проводить перепись нельзя. Во-первых, нет единых баз данных по всей стране. Во-вторых, и это самое главное, базы данных не учитывают фактора временно присутствующих и временно отсутствующих. Вот я, например. Постоянно зарегистрирован во Внуково, по налоговому законодательству резидент Рязанской области. Большую часть года живу в поселке сельского типа под Рязанью, Здесь у меня регистрация по месту пребывания. По базам данных ФМС меня переписать можно в двух местах, что нелепо. И так многие живут, иные даже временной регистрации не делают. А переписать-то надо население в наличии в каждом конкретном населенном пункте на момент переписи!
Angelofdown
Акула пера
10/26/2010, 9:54:57 PM
(Bl@cky @ 26.10.2010 - время: 01:16) Из новостей ... В 22 мск 25 октября закончился основной этап всероссийской переписи населения. Эта кампания уже ознаменовалась громкими скандалами.
«России важен каждый», и настолько, что под этим девизом переписи, чиновники решили с россиянами не церемониться. Так челябинский сити-менеджер Сергей Давыдов распорядился составить «черные» списки тех, кто отказался поучаствовать в кампании. «Мы будем точно также относиться к их просьбам, как они относятся к просьбам власти», пояснил он, а его советник объяснил , что если эти «антиобщественно» настроенные люди обратятся в горадминистрацию, то их неучастие в переписи будет учитываться. Впрочем, в других регионах власти отправили на помощь Росстату милиционеров, с таким случаем в Рязани столкнулся журналист Сергей Ежов, который сознательно не хотел заполнять анкеты, пишет Ньюзру.ком. Четырежды к нему пытались вломиться переписчики, последний визит они нанесли уже с участковым, который настойчиво потребовал от жильцов квартиры предъявить документы. «Таких визитов милиционеров было много, просто не все смогли рассказать о них во всеуслышание», уверен Ежов. Между тем в некоторых регионах жители получили письма в которых их предупредили, что за отказ пустит переписчика к ним может нагрянуть стражи порядка. Чем больше население в регионе, тем больше дотации из бюджета, поэтому власти так стараются, объясняют наблюдатели.
Отметим, что все данные переписчики еще проверят по домовым книгам, так что большинство жителей страны окажется в списках, объяснили в Росстате.
Как вам очередная инициативка ?
У нас переписчики ходили ОЧЕНЬ настойчиво. Ежедневно надоедали тем, кто не захотел принять участие в переписи, звонили и стучали в закрытые двери. С одной стороны их можно понять - дали план, который необходимо выполнить. Но с другой стороны, у каждого человека должна быть личная жизнь.
К нам приходили, но я в тот момент была в дверях - уезжала по работе, поэтому попросила их заглянуть в другой раз. Потом мама моя сама сходила (благо, переписной участок в их школе находился) и "переписалась".
Конечно, государство должно знать, сколько у неё граждан. Но не такими варварскими методами.
«России важен каждый», и настолько, что под этим девизом переписи, чиновники решили с россиянами не церемониться. Так челябинский сити-менеджер Сергей Давыдов распорядился составить «черные» списки тех, кто отказался поучаствовать в кампании. «Мы будем точно также относиться к их просьбам, как они относятся к просьбам власти», пояснил он, а его советник объяснил , что если эти «антиобщественно» настроенные люди обратятся в горадминистрацию, то их неучастие в переписи будет учитываться. Впрочем, в других регионах власти отправили на помощь Росстату милиционеров, с таким случаем в Рязани столкнулся журналист Сергей Ежов, который сознательно не хотел заполнять анкеты, пишет Ньюзру.ком. Четырежды к нему пытались вломиться переписчики, последний визит они нанесли уже с участковым, который настойчиво потребовал от жильцов квартиры предъявить документы. «Таких визитов милиционеров было много, просто не все смогли рассказать о них во всеуслышание», уверен Ежов. Между тем в некоторых регионах жители получили письма в которых их предупредили, что за отказ пустит переписчика к ним может нагрянуть стражи порядка. Чем больше население в регионе, тем больше дотации из бюджета, поэтому власти так стараются, объясняют наблюдатели.
Отметим, что все данные переписчики еще проверят по домовым книгам, так что большинство жителей страны окажется в списках, объяснили в Росстате.
Как вам очередная инициативка ?
У нас переписчики ходили ОЧЕНЬ настойчиво. Ежедневно надоедали тем, кто не захотел принять участие в переписи, звонили и стучали в закрытые двери. С одной стороны их можно понять - дали план, который необходимо выполнить. Но с другой стороны, у каждого человека должна быть личная жизнь.
К нам приходили, но я в тот момент была в дверях - уезжала по работе, поэтому попросила их заглянуть в другой раз. Потом мама моя сама сходила (благо, переписной участок в их школе находился) и "переписалась".
Конечно, государство должно знать, сколько у неё граждан. Но не такими варварскими методами.
Хотен
Мастер
10/26/2010, 10:11:26 PM
(Pansies @ 26.10.2010 - время: 15:25) (Хотен @ 26.10.2010 - время: 14:19) да, да, да.... а пофиг, нас это не касается. Это все игры в которые власть играет.... с нами? или уже сама с собой?
а мне интересен вопрос- ЧТО тогда нас касается? лишь сытость пуза, да прикрытость ..простите..задницы?
вот-вот... странно все... мы с женой пришли на участок и переписали нас. А толку?
а мне интересен вопрос- ЧТО тогда нас касается? лишь сытость пуза, да прикрытость ..простите..задницы?
вот-вот... странно все... мы с женой пришли на участок и переписали нас. А толку?
DELETED
Акула пера
10/26/2010, 10:11:35 PM
первый вариант - сами пришли девочки, паспорт сразу показали..от ча\ отказались, правда, анкету сами заполняли.) молодцы
DELETED
Акула пера
10/27/2010, 12:58:13 AM
заняться чтоль больше нечем? лучше б глоальные проблемы страны так активно решали
KaBoom
Интересующийся
10/27/2010, 1:14:20 AM
И так масса информации обо мне у государства, к чему идиотская затея с переписью... мало того что любые базы продаются на , так ещё и перепись будет рядышком...
Я Solnishko
Мастер
10/27/2010, 1:19:56 AM
Приходили, только вот мне не понятно, зачем спрашивать и квадратуре жилья, удобствах и т.д.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
10/27/2010, 1:33:37 AM
(Я Solnishko @ 26.10.2010 - время: 21:19) Приходили, только вот мне не понятно, зачем спрашивать и квадратуре жилья, удобствах и т.д.
Видимо, это у Вас была какая-то региональная или местная перепись наряду со всероссийской. У нас в Рязанском районе в 2006 году проводилась сельская похозяйственная перепись, тогда нааших кошек переписали. Что у нас 2 кошки. Да, были вопросы о домашних животных, домашней птице, поголовье, земельных участках, садах-огородах. Это проводилась перепись только по сельской местности.
Видимо, это у Вас была какая-то региональная или местная перепись наряду со всероссийской. У нас в Рязанском районе в 2006 году проводилась сельская похозяйственная перепись, тогда нааших кошек переписали. Что у нас 2 кошки. Да, были вопросы о домашних животных, домашней птице, поголовье, земельных участках, садах-огородах. Это проводилась перепись только по сельской местности.
DELETED
Акула пера
10/27/2010, 2:04:12 AM
Хочу переехать в Россию. Впрочем и там я не буду работать.
k-113
Мастер
10/27/2010, 2:40:05 AM
Это моя проблема, что государство с его ЛЕГИОНОМ чинуш (весь СССР, который был в полтора раза больше, обслуживался в пять раз меньшим количеством, и без компьютеров, за самый задохлый нетбук из которых душу бы продала оптом вся Академия Наук) не может собрать собственные данные?
Данные на каждого гражданина, кроме жителей совсем уж медвежьих углов, куда переписчики просто не доберутся, и гастрарбайтеров-нелегалов, которые переписчика в лучшем случае не пустят - у чинуш есть, в количестве и ассортименте. Есть регистрация, есть ИНН (не указать который при приёме на сколь-нибудь легальную работу теоретически можно, но практически - бухгалтерия костьми ляжет), есть отчисления с этих самых работ в ПФР, есть ТФОМС, в котором работодатель тоже обязан зарегить работника. Если это ИП - то его ГНИ пасёт с особым тщанием. Дети зареганы в школах и детсадах, поликлиниках (где опять же всё протоколируется ТФОМС).
КАКОГО РОЖНА ИМ ЕЩЁ НАДО О НАС ЗНАТЬ? И куда ухнут все эти данные, если они со старыми разобраться не могут?
Вывод один - либо перепись (новейшие технологии 19 века!) затеяли идиоты, и участвовать в ней - идиотизм, либо цели переписи не имеют ничего общего с декларируемыми - и участвовать в ней себе во вред. Третий вариант я так и не придумал, и подсказать не смог никто. Только завывания и заявления, логики - нет. Ну и накой? Нужны данные - вон в паспортном столе карточка пылится, берите, забивайте в ЕГРН, сверяйте по номеру паспорта - он во всех казённых бумагах упомянут. А о местах в детсадах, волшебным образом появляющихся по данным переписи - купите гуся, ему расскажете.
Данные на каждого гражданина, кроме жителей совсем уж медвежьих углов, куда переписчики просто не доберутся, и гастрарбайтеров-нелегалов, которые переписчика в лучшем случае не пустят - у чинуш есть, в количестве и ассортименте. Есть регистрация, есть ИНН (не указать который при приёме на сколь-нибудь легальную работу теоретически можно, но практически - бухгалтерия костьми ляжет), есть отчисления с этих самых работ в ПФР, есть ТФОМС, в котором работодатель тоже обязан зарегить работника. Если это ИП - то его ГНИ пасёт с особым тщанием. Дети зареганы в школах и детсадах, поликлиниках (где опять же всё протоколируется ТФОМС).
КАКОГО РОЖНА ИМ ЕЩЁ НАДО О НАС ЗНАТЬ? И куда ухнут все эти данные, если они со старыми разобраться не могут?
Вывод один - либо перепись (новейшие технологии 19 века!) затеяли идиоты, и участвовать в ней - идиотизм, либо цели переписи не имеют ничего общего с декларируемыми - и участвовать в ней себе во вред. Третий вариант я так и не придумал, и подсказать не смог никто. Только завывания и заявления, логики - нет. Ну и накой? Нужны данные - вон в паспортном столе карточка пылится, берите, забивайте в ЕГРН, сверяйте по номеру паспорта - он во всех казённых бумагах упомянут. А о местах в детсадах, волшебным образом появляющихся по данным переписи - купите гуся, ему расскажете.
- Vampire -
Акула пера
10/27/2010, 3:40:48 AM
Да-да, как говорится, посчитали)))
DELETED
Акула пера
10/27/2010, 5:31:32 AM
Они для китая считают. Выходит неплохо.
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
10/27/2010, 5:40:34 AM
(k-113 @ 26.10.2010 - время: 22:40) Данные на каждого гражданина, кроме жителей совсем уж медвежьих углов, куда переписчики просто не доберутся, и гастрарбайтеров-нелегалов, которые переписчика в лучшем случае не пустят - у чинуш есть, в количестве и ассортименте. Есть регистрация, есть ИНН (не указать который при приёме на сколь-нибудь легальную работу теоретически можно, но практически - бухгалтерия костьми ляжет), есть отчисления с этих самых работ в ПФР, есть ТФОМС, в котором работодатель тоже обязан зарегить работника. Если это ИП - то его ГНИ пасёт с особым тщанием. Дети зареганы в школах и детсадах, поликлиниках (где опять же всё протоколируется ТФОМС).
КАКОГО РОЖНА ИМ ЕЩЁ НАДО О НАС ЗНАТЬ? И куда ухнут все эти данные, если они со старыми разобраться не могут?
Вы многое путаете. Во-первых, ИНН есть далеко не у всех, кампанию по присвоению ИНН всем гражданам свернули еще в 2002 году весною. Сейчас наличие ИНН обязательно для госслужащих, военнослужащих, лиц, получивших разрешение на временное проживание на территории РФ. По Трудовому кодексу свидетельство о постановке на налоговый учет не обязательно предъявлять при оформлении на работу. Другое дело, что бухгалтерии с ИНН проще - можно не указывать паспортные данные в 2-НДФЛ при наличии ИНН. Хотя я указывал все, не ленился. Или может клин сидеть в голове у бухгалтера или у руководства - оформляем на работу только с ИНН. Это незаконно.
Про ГНИ вобще смешно. Сколько лет прошло, как их нет. ГНС переименовывали последовательно в МНС, а потом в ФНС. Так что есть ИФНС. Да особо ИЧП они и не пасут. Как раз больше внимания со стороны Роспотребнадзора, пожарной инспекции. А лоточники ФНС практически неинтересны вовсе.
По всем этим данным невозможно определить в каком регионе кого записывать. Вот человек имеет постоянную регистрацию в Райчихинске или Архангельске, а живет и работает в Москве. И где его считать?
КАКОГО РОЖНА ИМ ЕЩЁ НАДО О НАС ЗНАТЬ? И куда ухнут все эти данные, если они со старыми разобраться не могут?
Вы многое путаете. Во-первых, ИНН есть далеко не у всех, кампанию по присвоению ИНН всем гражданам свернули еще в 2002 году весною. Сейчас наличие ИНН обязательно для госслужащих, военнослужащих, лиц, получивших разрешение на временное проживание на территории РФ. По Трудовому кодексу свидетельство о постановке на налоговый учет не обязательно предъявлять при оформлении на работу. Другое дело, что бухгалтерии с ИНН проще - можно не указывать паспортные данные в 2-НДФЛ при наличии ИНН. Хотя я указывал все, не ленился. Или может клин сидеть в голове у бухгалтера или у руководства - оформляем на работу только с ИНН. Это незаконно.
Про ГНИ вобще смешно. Сколько лет прошло, как их нет. ГНС переименовывали последовательно в МНС, а потом в ФНС. Так что есть ИФНС. Да особо ИЧП они и не пасут. Как раз больше внимания со стороны Роспотребнадзора, пожарной инспекции. А лоточники ФНС практически неинтересны вовсе.
По всем этим данным невозможно определить в каком регионе кого записывать. Вот человек имеет постоянную регистрацию в Райчихинске или Архангельске, а живет и работает в Москве. И где его считать?
DELETED
Акула пера
10/27/2010, 4:57:53 PM
" кто именно проживает в данном помещении, какой срок, в каких отношениях состоят, место работы (на каких условиях), образование, состоят ли на каких-либо учете/ах, есть ли инвалидность/судимость, знание ин.яз. итп.. ответы вот на такие вопросы наверняка очень важны для такой большой страны..))
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
10/27/2010, 7:13:16 PM
(Jazz me @ 27.10.2010 - время: 12:57) " кто именно проживает в данном помещении, какой срок, в каких отношениях состоят, место работы (на каких условиях), образование, состоят ли на каких-либо учете/ах, есть ли инвалидность/судимость, знание ин.яз. итп.. ответы вот на такие вопросы наверняка очень важны для такой большой страны..))
Ну, полностью по перечню вопросов таких не было, да и быть не могло. Например, вопроса о судимости. Она же не на всю жизнь, погашается со временем. Так были самые обычные анкетные вопросы, специализированные для нужд статистического наблюдения. Про место работы конкретное даже и не спрашивали
Ну, полностью по перечню вопросов таких не было, да и быть не могло. Например, вопроса о судимости. Она же не на всю жизнь, погашается со временем. Так были самые обычные анкетные вопросы, специализированные для нужд статистического наблюдения. Про место работы конкретное даже и не спрашивали
DELETED
Акула пера
10/27/2010, 11:51:19 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 27.10.2010 - время: 15:13) были самые обычные анкетные вопросы, специализированные для нужд статистического наблюдения.
а для более полного статистического наблюдения? ..может и пригодились бы
а для более полного статистического наблюдения? ..может и пригодились бы
k-113
Мастер
10/28/2010, 2:44:11 AM
Нет ИНН - есть номер паспорта. Вполне уникальный и однозначно связанный с человеком. По месту работы. Информация есть, собрать и систематизировать её - на порядок дешевле, чем бегать заново создавать ненадёжные и сырые данные переписи.
А уж как называется контора по сбору дани с подданных - это и вовсе десятистепенный вопрос. На переименованиях у чинуш вообще фетиш - года не проходит, как одно название на другое меняют. Надо же чем-то себя занять, а то неловко совсем-то ничего не делать...
Контора есть, информацию она имеет, и если не даёт - значит, надо начальника этой конторы под суд за попытку изменения конституционного строя - потому как конституционный строй РФ ни разу не "феодализм". Про родственные отношения - данные тоже есть. Если ЗАГС не даёт - методика получения выше указана.
А уж как называется контора по сбору дани с подданных - это и вовсе десятистепенный вопрос. На переименованиях у чинуш вообще фетиш - года не проходит, как одно название на другое меняют. Надо же чем-то себя занять, а то неловко совсем-то ничего не делать...
Контора есть, информацию она имеет, и если не даёт - значит, надо начальника этой конторы под суд за попытку изменения конституционного строя - потому как конституционный строй РФ ни разу не "феодализм". Про родственные отношения - данные тоже есть. Если ЗАГС не даёт - методика получения выше указана.