Отменить тюрьмы?

(Sister of Night @ 10.04.2011 - время: 15:21) Более-менее адекватным наказанием за причинённый ущерб я считаю лишение свободы с обязательной отработкой на благо Родины, чтобы человек принёс какую-то пользу. То есть, смысл должен быть не в возмездии, а в перевоспитании.

Наивно полагать, что в наших тюрьмах можно перевоспитать кого бы то ни было.
Сидят, бездельничают. Работы в тюрьмах мизер, а некоторых и вовсе нет. От безделья мозги еще больше сворачиваются.

(Кларва Цепткин @ 12.04.2011 - время: 04:30) (Sister of Night @ 10.04.2011 - время: 15:21) Более-менее адекватным наказанием за причинённый ущерб я считаю лишение свободы с обязательной отработкой на благо Родины, чтобы человек принёс какую-то пользу. То есть, смысл должен быть не в возмездии, а в перевоспитании.

Наивно полагать, что в наших тюрьмах можно перевоспитать кого бы то ни было.
Сидят, бездельничают. Работы в тюрьмах мизер, а некоторых и вовсе нет. От безделья мозги еще больше сворачиваются.

А то уголовно-исполнительному законодательству тюрьма считается более суровым наказанием, нежели колония. Да там еще режимы разные есть.

"Исправительное учереждение" это к сожалению термин советского прошлого,причем достаточно лицемерный,потому как в стране победившего социализма как-то не хотелось
признавать наличие продолжающейся преступности.Очень хотелось объявить ее временным
наследием проклятого прошлого,потому и тюрем новых не стоили,а те что были-остались еще со времен
царя Гороха и Первой революции.

Не хочу расстраивать, но в стране экспорта демократии сидит гораздо больший процент населения.

Наивно полагать, что в наших тюрьмах можно перевоспитать кого бы то ни было.
Но второй раз туда никто не хочет попасть. А попадают от безнадёги-нет работы для нормальных, не то, что для судимых, вот и нарушают закон.

"Главное не
жестокость,а неотвратимость наказания".
А ещё добавлю, что закон должен быть для всех, без исключения.
Тогда и дурных примеров не будет.

(Смеагол @ 12.04.2011 - время: 08:58) Наивно полагать, что в наших тюрьмах можно перевоспитать кого бы то ни было.
Но второй раз туда никто не хочет попасть. А попадают от безнадёги-нет работы для нормальных, не то, что для судимых, вот и нарушают закон.

О, не скажите. Если чел попал туда по малолетке, то другой жизни вне тюрьмы он не представляет и всяческими путями стремится туда еще и еще раз.
В тюряге он авторитет, к его мнению прислушиваются, а на воле? На воле он никто и звать его никак. По самолюбию бьет.
У кого большие сроки были, те на воле спиваются, не найдя своего места в другом человеческом обществе. Это страшно.
Но тюрьмы нужны. Место изоляции особо буйных должно быть в любом случае, чтобы подумали о себе и о жизни. Успокаивает.

(Кларва Цепткин @ 12.04.2011 - время: 04:30) (Sister of Night @ 10.04.2011 - время: 15:21) Более-менее адекватным наказанием за причинённый ущерб я считаю лишение свободы с обязательной отработкой на благо Родины, чтобы человек принёс какую-то пользу. То есть, смысл должен быть не в возмездии, а в перевоспитании.

Наивно полагать, что в наших тюрьмах можно перевоспитать кого бы то ни было.
Сидят, бездельничают. Работы в тюрьмах мизер, а некоторых и вовсе нет. От безделья мозги еще больше сворачиваются.
Прям лафа для лентяев )))

Лафа - не лафа. Скорее уж, вынужденное безделье. Но, это так. Плохо, что люди привыкают к тюремному образу жизни и продолжают вести его после освобождения.

(Кларва Цепткин @ 12.04.2011 - время: 10:14) Лафа - не лафа. Скорее уж, вынужденное безделье. Но, это так. Плохо, что люди привыкают к тюремному образу жизни и продолжают вести его после освобождения.
Это они закрываются в четырёх стенах, чифирят и зарешочивают окна?

Я не про атрибутику и символику зечества говорю, а о том, что выходя оттуда, в большинстве своем бывшие сидельцы опять идут в криминал, потому что иначе деньги зарабатывать не научились. Начинают спиваться, продолжают ничего не делать на пользу обществу. По большому счету это так.

(Кларва Цепткин @ 12.04.2011 - время: 13:32) Я не про атрибутику и символику зечества говорю, а о том, что выходя оттуда, в большинстве своем бывшие сидельцы опять идут в криминал, потому что иначе деньги зарабатывать не научились. Начинают спиваться, продолжают ничего не делать на пользу обществу. По большому счету это так.
Сидельцы сидельцам рознь. Если мы говорим об отбывших сроки за тяжкие и очень тяжки преступления, то безусловно это так, правда зачастую многие из них на свободу выходят в предсмертном состоянии (если выходят вообще).
А вот что касается различного рода колоний-поселений, тот тут в корне не согласен.
Так что не стал бы я уж под одну гребёнку всех.

Из колоний-поселений тоже зачастую выходят и ведут не образцовый обаз жизни.
Под одну расческу всех стричь не приходится, в этом Вы правы. Бывает, что в колонии-поселения попадают иногда и по ошибкам, а некоторым в конце года просто шьют дела, чтобы план выполнить. Сиделец сидельцу рознь - безусловно.
Однако, места не столь отдаленные накладывают свой отпечаток на судьбы людей, изменяют их мировоззрение и меняют привычки.

(Кларва Цепткин @ 12.04.2011 - время: 14:45) Однако, места не столь отдаленные накладывают свой отпечаток на судьбы людей, изменяют их мировоззрение и меняют привычки.
Это какие же привычки, с которыми потом в обществе жить по правде не возможно, приобретают люди в колонии поселении?
Там чистой воды обыкновенная казарма, с распорядом дня и т.д. Разве что на стрельбы не ходят, а в остальном ведут образ жизни, по большому счёту, обыкновенных солдат-срочников. Немного натягиваю пример, но суть остаётся.
Утром подъём, поверка. Завтрак. Работы. Обед. Работы. Ужин. Поверка. Отбой.
Всё.

(SaulCatcher @ 12.04.2011 - время: 15:25) Это какие же привычки, с которыми потом в обществе жить по правде не возможно, приобретают люди в колонии поселении?
Там чистой воды обыкновенная казарма, с распорядом дня и т.д. Разве что на стрельбы не ходят, а в остальном ведут образ жизни, по большому счёту, обыкновенных солдат-срочников. Немного натягиваю пример, но суть остаётся.
Утром подъём, поверка. Завтрак. Работы. Обед. Работы. Ужин. Поверка. Отбой.
Всё.
Нет. Не так. Подъем, поверка, завтрак, ничегонеделанье, обед, ничегонеделанье, ужин. Поверка. Отбой.
Во время ничегонеделанья каждый занимается кто чем. Кто домой звонит, кто в карты проигрывается, кто ыв шашки-шахматы, а кто режет по дереву, если есть возможность. А кто-то из тюбика с пастой извлекает записки и читает. Каждый по своему с ума сходит. Привычка жить за чужой счет ничего не делая закрепляется. С этими привычками выходят потом на волю.
На воле, когда их берут дворниками. сторожами или уборщиками, говорят: Я на зоне не работал, еще бы я здесь этим занимался. И пополняют ряды безработных.
Еще одна дурная привычка - много курить. Даже те, кто не курил до того, начинают курить. Это тоже от безделья.

SaulCatcher, если животное заразилось бешенством самое разумное уничтожить его. Это необходимая жестокость, иначе бешенство будет распостранятся, что мы и видим.

(dunne @ 12.04.2011 - время: 16:36) SaulCatcher, если животное заразилось бешенством самое разумное уничтожить его. Это необходимая жестокость, иначе бешенство будет распостранятся, что мы и видим.
Что мы и видим на примере Вашего поста?...

(Клим Самгин @ 12.04.2011 - время: 16:39) (dunne @ 12.04.2011 - время: 16:36) SaulCatcher, если животное заразилось бешенством самое разумное уничтожить его. Это необходимая жестокость, иначе бешенство будет распостранятся, что мы и видим.
Что мы и видим на примере Вашего поста?...
Ой дураки!
Ничего личного, я хочу чтоб территория на которой живу я и близкие мне люди была безопасной. Я предприму действия если узнаю что сосед продает наркотики/занимается преступлениями. Я буду отстреливать бешенных животных на моей территории, как застрелил бешнную лису. Ее и задранных ей кур пришлось потом сжечь. Я буду выпалывать сорняки на своем огороде, и буду защищать урожай в который я вложил много сил, вредителям крупным и мелким и холявщикам не обломится. Ничего личного, если я и люди переедут завтра на трерриторию когда мне будет все равно, я подумаваю об этом, то мне будет все равно. Живите как хотите.

Привычка жить за чужой счет ничего не делая закрепляется. С этими привычками выходят потом на волю.

У меня есть друзья-знакомые, кому пришлось посидеть. Они сейчас пашут как папы Карло.

Я на зоне не работал, еще бы я здесь этим занимался.
Это блатота, сидящие за тяжкие, которые живут по принципу; украл(убил), выпил, сел, отсидел и заново.
Основная масса--"мужики", которые пашут и на зоне.

(vitha @ 10.04.2011 - время: 15:43) Вот скажем предварительный,черновой вариант-заключенный работает,реализуемая продукция или оплачиваемый результат работы выплачиваеться потерпевшим,как компенсация
материального ущерба -похищенные и не возвращенные вещи,плата за лечение травм,получен
ных от преступника.

Вот тут вопрос о сроках не стоит-отработал на всю сумму и на свободу с чистой совестью.
А сколько это будет продолжаться,личное дело каждого ЗК,хоть пять лет,хоть двадцать пять.
То, что Вы предлагаете, по сути долговая тюрьма, а они, если не ошибаюсь, запрещены на международным законодательством.

Я не предлагаю,это всего лишь поверхностный вариант.Но вот наши предки,не дурнее нас были,у них не было тюрем.Потому что человек в тюрьме действительно требует обслуживания,охранять его надо(еще один иждевенец-надзиратель).А на воле он может работать,создавать прибавочный продукт.Потому по многим деяниям в качестве санкции предусматривалась "вира"-имущественное возмещение причиненниго вреда.

В современных нам условиях,допустим,преступник сколько-бы не сидел,все равно выйдет на свободу.А например инвалидность у его жертвы останеться на всю оставшуюся жизнь,и без права на амнистию.

(Кларва Цепткин @ 12.04.2011 - время: 16:05) (SaulCatcher @ 12.04.2011 - время: 15:25) Это какие же привычки, с которыми потом в обществе жить по правде не возможно, приобретают люди в колонии поселении?
Там чистой воды обыкновенная казарма, с распорядом дня и т.д. Разве что на стрельбы не ходят, а в остальном ведут образ жизни, по большому счёту, обыкновенных солдат-срочников. Немного натягиваю пример, но суть остаётся.
Утром подъём, поверка. Завтрак. Работы. Обед. Работы. Ужин. Поверка. Отбой.
Всё.
Нет. Не так. Подъем, поверка, завтрак, ничегонеделанье, обед, ничегонеделанье, ужин. Поверка. Отбой.
Во время ничегонеделанья каждый занимается кто чем. Кто домой звонит, кто в карты проигрывается, кто ыв шашки-шахматы, а кто режет по дереву, если есть возможность. А кто-то из тюбика с пастой извлекает записки и читает. Каждый по своему с ума сходит. Привычка жить за чужой счет ничего не делая закрепляется. С этими привычками выходят потом на волю.
На воле, когда их берут дворниками. сторожами или уборщиками, говорят: Я на зоне не работал, еще бы я здесь этим занимался. И пополняют ряды безработных.
Еще одна дурная привычка - много курить. Даже те, кто не курил до того, начинают курить. Это тоже от безделья.
А ничего что в тюрьму попасть можете и вы? Не задумывались над этим?
Это всех касается. Вот у вас есть водительское удостоверение? Машина может быть тоже есть? Никто не застрахован от того, что, не дай Бог, завтра под ваши колёса свалится обкурыш какой-нибудь или вообще (тьфутьфутьфу) ребёнок выскочет. И я вас уверяю - вы сядите, если конечно не заплатите море денег за адвоката, за то чтобы откупиться от убитых горем и с жаждой мести родственников и т.д.
Так вот, лет пять в колонии поселении вас тоже в отморозка превратят?

Это всех касается. Вот у вас есть водительское удостоверение? Машина может быть тоже есть? Никто не застрахован от того, что, не дай Бог, завтра под ваши колёса свалится обкурыш какой-нибудь или вообще (тьфутьфутьфу) ребёнок выскочет. И я вас уверяю - вы сядите, если конечно не заплатите море денег за адвоката, за то чтобы откупиться от убитых горем и с жаждой мести родственников и т.д.
Так вот, лет пять в колонии поселении вас тоже в отморозка превратят?


https://www.youtube.com/watch?v=kU_9bg5mIRg