Отменить тюрьмы?

В этом форуме много говориться о нарушениях закона и социальной справедливости,о борье
с коррупцией,о проблемах при свободной продаже оружия,и естественно,встает вопрос о
наказаниях за нарушение этих законов.
Предлагаю обсудить,а так ли адекватно это наказание.Насколько наша тюремная система
удовлетворяет требованиям возмездия.
Ведь все упираеться в сроки.Зачастую это единственное,что утешает потерпевших или их
родственников."Ну ладно ему дадут...лет,отсидит" Да но отсидит и выйдет,а скажем нанесен
ная потерпевшему инвалидность никуда уже не денеться,никто не воскресит погибших род-
ственников,тем более детей,проблемы с возмещением материального ущерба.

А также очень важно-можно ли исправить то,что всех сваливают в одну кучу.И тот кто совер
шил наезд на пешехода(может быть самого кинувшегося через дорогу)и проворовавшегося
бухгалтера(проворовавшегося или подставленного?) закрывают вместе с любым преступным
мурлом.Насколько это правильно для справедливого возмездия.

Предлагаю обсудить варианты,могут ли абстрактые цифры лет отсидки возместить причиненное
горе.

К сожалению, наказание не всегда адекватно.
Более-менее адекватным наказанием за причинённый ущерб я считаю лишение свободы с обязательной отработкой на благо Родины, чтобы человек принёс какую-то пользу. То есть, смысл должен быть не в возмездии, а в перевоспитании.
Как с этим делом обстоят дела в теперешних тюрьмах, я не знаю.

Если и что-то делают, то точно не для Родины) А чисто в карман начальнику тюрьмы. Ну и конечно работают не те, кто реально отморозок, а кого именно "подставили".)

Вот скажем предварительный,черновой вариант-заключенный работает,реализуемая продукция или оплачиваемый результат работы выплачиваеться потерпевшим,как компенсация
материального ущерба -похищенные и не возвращенные вещи,плата за лечение травм,получен
ных от преступника.

Вот тут вопрос о сроках не стоит-отработал на всю сумму и на свободу с чистой совестью.
А сколько это будет продолжаться,личное дело каждого ЗК,хоть пять лет,хоть двадцать пять.

Вообще-то санкция в уголовном праве не служит цели возмещения вреда или мести, ля возмещения вреда предусмотрен гражданский иск

К сожалению наших тюрьмах заключенные не перевоспитываются,а наоборот укрепляют свое место в уголовном мире.Но ничего тут нельзя поделать ибо ничего еще не придумано лучше чтоб оградить таких людей от остального мира,варианты домашнего ареста не в счет , так как этот метод можно применять только с наименее тяжкими приступами.

(чудак @ 10.04.2011 - время: 19:36) К сожалению наших тюрьмах заключенные не перевоспитываются,а наоборот укрепляют свое место в уголовном мире.Но ничего тут нельзя поделать ибо ничего еще не придумано лучше чтоб оградить таких людей от остального мира,варианты домашнего ареста не в счет , так как этот метод можно применять только с наименее тяжкими приступами.
у лишения свободы, кроме перевоспитания есть еще функция изоляции преступников от общества

Это глупо.
Возмещение материального ущерба или морального вреда предусмотрено в уголовном процессе в порядке гражданского иска. Не облагаемого госпошлиной.
А сроки - какое вобще имеет отношение к потерпевшим? Моральное удовлетворение? Лично мне не хотелось, чтобы человеку, который по пьяни пырнул меня ножом в плечо было плохо. Мне хотелось, чтоб он осознал простую истину - нельзя неизвестно за что на людей с ножом бросаться. Если понял, для меня это вполне достаточно. На суде я просил ему снисхождения. Но вот ведь в нормальном государстве для тех, кто ни за что, ни про что бросается на людей с ножом есть 2 места. Зона или психушка. И это правильно.

Читал книгу А Прозорова "Земля Мертвых", люди из нашего времени попадают в прошлое. Запомнился разговор, ситуация, поймали разбойника
  —  Но  ведь он всего лишь вор,  —  попытался объяснить Погожин.
  —  Вор должен сидеть в тюрьме. Ну, там, три года, четыре. Сколько суд решит,
— Четыре года? — поразился опричник. — Целых четыре года? А кто его все
это время кормить станет?  Ты?  Или Матрена? А потом что? На свободу станишника отпускать?  Пусть опять грабит?  Не-ет,  такое только в  престольной придумать могут. Живут они там богато, государь милостив. Это они могут за кражу руку или ногу отрубить,  а  потом отпустить.  А у нас разговор простой:  сук и пеньковая веревка.
вот моя позиция

Тюремная система и не должна удовлетворять требования возмездия. Она по идее должна исправлять. Ведь не зря же в некоторых названиях фигурирует слово "исправительный".

(dunne @ 11.04.2011 - время: 10:05) Читал книгу А Прозорова "Земля Мертвых", люди из нашего времени попадают в прошлое. Запомнился разговор, ситуация, поймали разбойника
  —  Но  ведь он всего лишь вор,  —  попытался объяснить Погожин.
  —  Вор должен сидеть в тюрьме. Ну, там, три года, четыре. Сколько суд решит,
— Четыре года? — поразился опричник. — Целых четыре года? А кто его все
это время кормить станет?  Ты?  Или Матрена? А потом что? На свободу станишника отпускать?  Пусть опять грабит?  Не-ет,  такое только в   престольной придумать могут. Живут они там богато, государь милостив. Это они могут за кражу руку или ногу отрубить,  а  потом отпустить.  А у нас разговор простой:  сук и пеньковая веревка.
вот моя позиция
А не подскажите, сколько у нас приговоров выносится "по ошибке", а то и того хуже "для галочки". От сумы, да от тюрьмы не зарекайся, не зря же эта фраза присутствует в обиходе.
Руку или и того хуже - жизнь, вы как возвращать будете, в случае чего?

"Мы раздуваем пожар мировой,
Церкви и тюрьмы сравняем с землёй.
Ведь от тайги до британских морей
Красная Армия всех сильней! " (1920)

Тюремщик - специальность, востребованная при всех режимах, ибо альтернативой тюрьме может быть только расстрел на месте, что не всегда целесообразно.

Еще процитирую, на этот раз небезызвестного Кошастого Жить надо человеком, во-первых, умным, во-вторых, добрым. И при этом – нужно НЕ ЖЕВАТЬ СОПЛИ. Потому что в реальной жизни человек, жующий сопли – по факту совершает своими действиями или бездействием очень злые и жестокие поступки.

А не подскажите, сколько у нас приговоров выносится "по ошибке", а то и того хуже "для галочки". От сумы, да от тюрьмы не зарекайся, не зря же эта фраза присутствует в обиходе.
Руку или и того хуже - жизнь, вы как возвращать будете, в случае чего? Извинится и выдать протез.

Козлов надо мочить!

Тюрьмы отменять нельзя. Осатанеет тогда преступность!

Вообще то все и так расписали до меня: если потерпевшая сторона хочет материального возмещения, то может решить этот вопрос в порядке гражданско иска.
Другое дело, что преступность была всегда, и когда венец в глодку лили, и когда голову рубили, и когда ответственность на родственников распространялось.
Преступность была.
Остается вопрос в смысле самого наказания.
Что лучше, изолировать преступника от общества, или применять изуверские наказания во имя отмщения и успокоения потерпевших. Последнее мне кажется не целесообразным.
__________
Другое дело, что санкции по многим преступлениям в нашей стране, мягко говоря, либеральные.

(dunne @ 11.04.2011 - время: 12:18) Еще процитирую, на этот раз небезызвестного Кошастого Жить надо человеком, во-первых, умным, во-вторых, добрым. И при этом – нужно НЕ ЖЕВАТЬ СОПЛИ. Потому что в реальной жизни человек, жующий сопли – по факту совершает своими действиями или бездействием очень злые и жестокие поступки.

А не подскажите, сколько у нас приговоров выносится "по ошибке", а то и того хуже "для галочки". От сумы, да от тюрьмы не зарекайся, не зря же эта фраза присутствует в обиходе.
Руку или и того хуже - жизнь, вы как возвращать будете, в случае чего? Извинится и выдать протез.
Из сего ответа может следовать две вещи. Первая - вы просто болтаете по чём зря, в обиходе троллизмом называется. Вторая - вы уверены в том, что руку или голову (тоже протез?) вам не оттяпают, от чего, как говорит народная мудрость, зарекаться нельзя.

Другого ответа от "гуманистов" я и не ожидал.

"Исправительное учереждение" это к сожалению термин советского прошлого,причем достаточно лицемерный,потому как в стране победившего социализма как-то не хотелось
признавать наличие продолжающейся преступности.Очень хотелось объявить ее временным
наследием проклятого прошлого,потому и тюрем новых не стоили,а те что были-остались еще со времен
царя Гороха и Первой революции.
К сожалению приходиться признать что возмездие более важный элемент уголдовного наказания,,чем перевоспитание.Один из главных постулатов юридической науки-"Главное не
жестокость,а неотвратимость наказания".Именно наказания,а исправление-это пожалуй благое
пожелание опять-же советского прошлого(можно улыбнуться и вспомнить кинофильм "Зеленый
фургон"-бандитов не будет;что в расход?;да нет,на перековку)
А вот для жертв преступных посягательств что важнее-что ОН больше не будет,
или существеннее,что получил по заслугам?Но опять же вопрос-разве нынешнее утешение цифрой
лет которые "он отсидит" дадут адекватное утешение?

А может быть чтоб тюрем было б поменьше надо просто воспитывать своих детей как надо ,уменьшить беспризорничество,создавать рабочие места с неплохими доходами и самим попорядочнее стать.