Опрос: Маленькая ложь рождает большое недоверие?

Для Рэш

Уроки Соломона. О принципах

Однажды некто пришёл к Соломону в тот миг, когда тот отдыхал в саду, и сказал:
— Царь, я очень страдаю, помоги мне! Я претерпеваю из-за того, что очень принципиален.

Царь посмотрел на него с интересом и спросил:
— Что ты называешь принципами?
— Мои принципы — это те добродетели, от которых я не отступаюсь. Я никогда не лгу и не лицемерю, отчего не могу добиться признания в нашем мире страстей.

Тогда Соломон спросил:
— Никогда не отступаешься, говоришь ты? Но ты уже солгал мне, только что, на этом самом месте. Разве можно зарекаться от чего-либо, когда доподлинно известно, что всему в мире есть предел?

И сказал царь:
— Я вижу, что ты солжешь, если подвергнуть тебя пыткам, ибо и более крепкие люди отступали перед болью. И я вижу, что ты будешь лицемерить, если от этого будет зависеть жизнь сотни детей, ибо на дне твоих глаз кроется жалость и сострадание.

И спросил ещё Соломон:
— Как можешь лгать ты царю, и после этого называться поборником правды?

Опустил проситель глаза, но ответил твердо:
— И что же мне делать царь, чтобы не упасть в своих глазах?

Ответил на то Соломон вопросом:
— А разве зло, сотворённое во имя принципа, заслуживает меньшего порицания? Нет, и даже наоборот, ибо оно было заранее продумано, запланировано и совершено с холодным сердцем.

И сказал ещё Соломон:
— А разве благо, сотворённое во имя принципа, заслуживает большего одобрения? Нет, и даже наоборот, ибо оно было совершено по привычке, из стечения обстоятельств, с холодным сердцем. Так отринь же принципы свои, ибо не будет от них толку, а только вред. Поступай всякий раз по-новому, и поступай так, как велит тебе твоё сердце и разум твой. И только тогда ты сможешь творить благо с открытыми глазами, и только тогда ты сможешь именоваться добродетельным. Ступай, и начни новую жизнь.

Проситель поклонился до земли и вышел просветлённым.

Ложь такое сложное понятие... точно можно сказать что лгут те, кто говорит, что всегда говорит только правду...

:)))

соответственно, отношение ко лжи... зависит от каждой конкретной ситуации...

да, с маленькой лжи все и начинается.......чел, который мне наврал, я могу сразу изменить свое мнение и отношение к нему.....

(Disorder @ 19.05.2006 - время: 23:42) У меня возник маленький вопрос к форумчанам, проголосовавшим за первый пункт: а не считаете ли Вы, что человеку солгавшему по мелочи надо дать шанс исправить свою ошибку, а не наказывать недоверием?
Шанс, конечно, дать надо. Но для возвращения доверия нужно время, за которое солгавший успеет доказать, что исправился.

ооооо, опять про доверие, сейчас нудеть начну...
что есть "доверие"? что оно дает и кому оно нужно? нелепо ждать от человека, что он в нужный момент поставит твои интересы выше своих... это верх наивности... человек слаб и порочен, мы все такие, святых среди нас нет... мы врем, ленимся, обижаемся, злимся, гордимся собой и пр. и пр. и пр... и вы хотите, чтобы это порочное существо соотвествовало вашим непомерным запросам? люди, вы чё? чё за детский сад? какое "доверие"?
мое мнение о человеке не изменит ни мелкая ложь, ни крупная подстава... если человек накосячил, значит так ему было надо, значит была причина... не спешите осуждать кого-то, прощайте и простимы будете...

ну разумеется.конечно так и ни как иначе.

есть люди патологически склонные лукавить и врать в мелочах,но в серьезных вопросах и можно доверять

(Funny Child @ 23.05.2006 - время: 09:00) с кем же тогда идти в разведку???
милый мой Фанни, идти в разведку надо, стиснув зубы - о-дно-му...
ну что за смысл тащить с собой еще кого-то? лишняя обуза только, да и переживать еще, чтобы с ним ничего не случилось...

автор, мы не флудим, мы образно выражаемся...

(defloratsia @ 23.05.2006 - время: 13:35) автор, мы не флудим, мы образно выражаемся...
Я в курсе, Дэфи

Если речь идёт именно о "маленькой лжи", то одназначно нет.... Я не буду строить своё отношение к человеку, по каким то его мелким, пусть даже и не красивым поступкам... Да и судя по опыту, люди о которых в данном случае идёт речь, по сути своей на самом деле безобидны.

допустим, Вы мне звоните и предлагаете встретится, я, не желая Вас обидеть, отказываюсь от встречи, ссылаясь на важные дела, а сам преспокойно валяюсь на диване ... речь идет, именно, о подобного рода вещах ... А не о моем отказе встретится с Вами, если Вы нуждаетесь в моей помощи
Это можно понять, но вот постоянные отмазы уже на сомнения наталкивают.
Приведённая ситуация нормальна, т.к. многие, чтоб не обидеть, так говорят.У самой такое бывало.Если помощь срочно прям нужна, то хоть как-то пытаюсь помогать:)))Надо же когда-то и отдохнуть:)))

Разберусь, во-первых, какие причины побудили человека солгать, а уж потом буду или не буду пересматривать свое к нему отношение

(Funny Child @ 23.05.2006 - время: 16:05) (defloratsia @ 23.05.2006 - время: 13:35) (Funny Child @ 23.05.2006 - время: 09:00) с кем же тогда идти в разведку???
милый мой Фанни, идти в разведку надо, стиснув зубы - о-дно-му...
ну что за смысл тащить с собой еще кого-то? лишняя обуза только, да и переживать еще, чтобы с ним ничего не случилось...

увы, Дэффи, мы сворачиваем на привычную тропинку: мораль и коллективное выживание. Сколько ни пытаются современные апологеты индивидуализьма доказать, что каждый сам за себя, нифига у них это не выходит.
Люди живут вместе и доверяют друг другу несмотря ни на что. И будут доверять. Потому что без доверия выжить невозможно. Не в переносном смысле, а в самом прямом. И к счастью, нашему биологическому виду, так же как и всем остальным, присущи определенные врожденные механизмы, которые обепечивают стабильность отношений в сообществе. Иначе, все бы уже давно поубивали друг друга и вид просто вымер.
Я могу предложить другое мнение, которым пользуюсь я, рядом могут быть только те люди, которым вы готовы многое простить. И с ними как раз можно идти в разведку.

Маленькая ложь рождает большое недоверие?
Нет. Маленькая ложь рождает ещё большую.

(ARRON @ 23.05.2006 - время: 20:29) Маленькая ложь рождает большое недоверие?
Нет. Маленькая ложь рождает ещё большую.
Не факт, далеко не всегда.

Был у меня один такой случай, была подруга, доверяла я ей бесконечно,
и любила ее как сестру, но один раз она она мне соврала, и в принципе
не по такому уж серьезному делу, но с тех пор у меня доверие пропало,
причем и к другим людям.

ложь это вообще плохо. стоит задуматься зачем люди врут друг другу? ложь для спасения? все равно рано или поздно все все узнают...
у меня люди которые лгут вызывают жалось и конечно недоверие.

(Funny Child @ 23.05.2006 - время: 16:05) увы, Дэффи, мы сворачиваем на привычную тропинку: мораль и коллективное выживание. Сколько ни пытаются современные апологеты индивидуализьма доказать, что каждый сам за себя, нифига у них это не выходит.
Люди живут вместе и доверяют друг другу несмотря ни на что. И будут доверять. Потому что без доверия выжить невозможно. Не в переносном смысле, а в самом прямом. И к счастью, нашему биологическому виду, так же как и всем остальным, присущи определенные врожденные механизмы, которые обепечивают стабильность отношений в сообществе. Иначе, все бы уже давно поубивали друг друга и вид просто вымер.
зай, человеку свойственно ошибаться, от этого не застрахован никто... тем более нельзя исключать жизненный фактор, ситуации-то разные бывают...
чтоб не сотрясать воздух просто так, приведу пример...
вот смотри, у меня есть два друга - Петя и Вася, которые, фик знает почему, патологически ненавидят друг друга... если возникнет такая ситуация, что между ними произойдет конфликт, в котором я буду хоть как-то замешана, мне придется принять сторону одного или второго... если я приму Петину сторону, не осудит ли меня Вася, за поломанное "доверие"? не назовет ли "предателем" и не поставит ли крест на "совместной разведке"? осудит, назовет и поставит... обидно, канеш, буду стараться оправдаться, но если столкнусь с полнейшим отчуждением, то и к черту тогда "Платона" - нефик Истину заслонять...
я вот не жду ни от кого геройского самоотречения в свою честь, не захотел человек мне помочь - ничего страшного, наврал в глаза - значит, чего-то боится, украл у меня деньги - значит, так сильно нуждался, что опустился до такой степени, впредь постараюсь приглядывать за своими ценностями повнимательней... жалко мне людей, прощаю, прощаю и прощаю...

доверие - попытка обособить отдельную кучку людей от общей массы... говорила я уже однажды, что для меня все люди равны, нет плохих и хороших, злых и добрых, не могу я кого-то обособить, а доверять всем и каждому, согласись, бред... мож у меня с головой чё не так? не знаю... но только я не могу и не хочу никому доверять...

(defloratsia @ 24.05.2006 - время: 03:58) доверие - попытка обособить отдельную кучку людей от общей массы... говорила я уже однажды, что для меня все люди равны, нет плохих и хороших, злых и добрых, не могу я кого-то обособить, а доверять всем и каждому, согласись, бред... мож у меня с головой чё не так? не знаю... но только я не могу и не хочу никому доверять...
Дэфи, разделение людей на плохих и хороших всегда было, есть и будет и для тебя оно тоже существует, просто ты пытаешься абстрагироваться от него, ИМХО. Ну не назовешь же ты, например, убийцу ребенка, хорошим человеком?

(Disorder @ 24.05.2006 - время: 13:22) Дэфи, разделение людей на плохих и хороших всегда было, есть и будет и для тебя оно тоже существует, просто ты пытаешься абстрагироваться от него, ИМХО. Ну не назовешь же ты, например, убийцу ребенка, хорошим человеком?
убийцу ребенка, маньяков и прочую падаль я за людей не считаю...
среди прочих плохих и хороших не существует...