Оказывается бардак не только у нас!
ps2000
Акула пера
8/18/2012, 5:34:51 PM
(Lena _3 @ 18.08.2012 - время: 12:58) Для того, что бы ознакомиться с полными выкладками, существуют официальные издания и сайты. Размещенные там документы являются официальными и содержат полный пакет данных, будь то: закон, статистическое исследование, итоги опроса, доклад председателя комиссии, заключение экспертов и проч.
как то Вы пытались меня критиковать за мое отношение к статистике
Или Вы считаете, что все кроме Вас черпают статистику из желтой прессы
как то Вы пытались меня критиковать за мое отношение к статистике
Или Вы считаете, что все кроме Вас черпают статистику из желтой прессы
VIP
Lena _3
Грандмастер
8/18/2012, 10:01:38 PM
(ps2000 @ 18.08.2012 - время: 13:34) как то Вы пытались меня критиковать за мое отношение к статистике
Или Вы считаете, что все кроме Вас черпают статистику из желтой прессы
Статистика статистике рознь! Это я писала уже.
И давайте отделим мух от котлет. Статистика это одно, а заключение независимой комиссии это другое. Согласны? Так вот, говоря о норвежцах, я имела ввиду только результат работы независимой комиссии, по факту двойного теракта 22 июля 2011 года. И ничего больше! А вас почему-то потянуло на статистику, причем в словах про торжество закона... Мне, лично, не понятно, как можно подтвердить статистикой торжествует ли закон в какой-то точке на планете или нет...
Или Вы считаете, что все кроме Вас черпают статистику из желтой прессы
Статистика статистике рознь! Это я писала уже.
И давайте отделим мух от котлет. Статистика это одно, а заключение независимой комиссии это другое. Согласны? Так вот, говоря о норвежцах, я имела ввиду только результат работы независимой комиссии, по факту двойного теракта 22 июля 2011 года. И ничего больше! А вас почему-то потянуло на статистику, причем в словах про торжество закона... Мне, лично, не понятно, как можно подтвердить статистикой торжествует ли закон в какой-то точке на планете или нет...
Всей правде обо мне прошу не верить!
VIP
Lena _3
Грандмастер
8/19/2012, 2:30:58 AM
(zLoyyyy @ 17.08.2012 - время: 08:52) (Lena _3 @ 14.08.2012 - время: 23:22) А вы сами не понимаете о чем речь?
Не понимаю.
Прочитайте все что написано в моем посте после вопросительного знака. Я ж расшифровала.
Одно дело предотвратить месяцами готовящийся теракт, в котором участвуют десятки людей, в стране, ведущей военные действия и совсем другое - предотвратить эскападу психа-одиночки в стране, которая последний раз нюхала порох в 1945 году.
Значит можно. Надо только захотеть... или к работе относится добросовестно.
Не понимаю.
Прочитайте все что написано в моем посте после вопросительного знака. Я ж расшифровала.
Одно дело предотвратить месяцами готовящийся теракт, в котором участвуют десятки людей, в стране, ведущей военные действия и совсем другое - предотвратить эскападу психа-одиночки в стране, которая последний раз нюхала порох в 1945 году.
скрытый текст
Чешские полицейские арестовали 29-летнего гражданина этой страны по подозрению в том, что он готовил теракт, по стилю напоминающий совершенный норвежцем Андерсом Брейвиком в 2011 году, сообщает Radio Praha со ссылкой на начальница полиции города Острава Радована Войту (Radovan Vojta).
По его словам, внимание стражей порядка привлек житель Островы, который использовал имя "Брейвик" в качестве никнейма на различных интернет-сайтах, и полиция решила провести предварительную проверку по поводу возможной причастности этого человека к терроризму. Полицейские установили, что мужчина хранит у себя дома огнестрельное оружие, боеприпасы к нему, а также самодельные взрывные устройства. Десятого августа подозреваемый в терроризме был задержан. В ходе обыска у него в жилище была обнаружена также полицейская униформа. РИА Новости
По его словам, внимание стражей порядка привлек житель Островы, который использовал имя "Брейвик" в качестве никнейма на различных интернет-сайтах, и полиция решила провести предварительную проверку по поводу возможной причастности этого человека к терроризму. Полицейские установили, что мужчина хранит у себя дома огнестрельное оружие, боеприпасы к нему, а также самодельные взрывные устройства. Десятого августа подозреваемый в терроризме был задержан. В ходе обыска у него в жилище была обнаружена также полицейская униформа. РИА Новости
Значит можно. Надо только захотеть... или к работе относится добросовестно.
Всей правде обо мне прошу не верить!
Кэп
Специалист
8/19/2012, 3:00:00 AM
(Lena _3 @ 18.08.2012 - время: 12:58) Так вот, заявление норвежцев относится ко второму. И им я верю в большей мере. А росстат - хоть и уважаемая организация, но более тенденциозная. Ей я верю в меньшей степени.
так вот и вы не доказали, что у вас отсутствуют двойные стандарты... напротив - проявили их и подчеркнули откуда они - из вашего личного субъектива. а на этой почве диалога не получится.
так вот и вы не доказали, что у вас отсутствуют двойные стандарты... напротив - проявили их и подчеркнули откуда они - из вашего личного субъектива. а на этой почве диалога не получится.
VIP
Lena _3
Грандмастер
8/19/2012, 3:16:29 AM
(Кэп @ 18.08.2012 - время: 23:00) так вот и вы не доказали, .....
Я ничего никому не доказываю! Я высказываю свою точку зрения и свое отношение к обсуждаемой теме.
на этой почве диалога не получится.
Ой, да ради бога!
Только давайте расшифруем то, что вы сказали.
из вашего личного субъектива. а на этой почве диалога не получится.
Итак:
ДИАЛОГ Диалогом в широком смысле называют всякое собеседование; в частности — обмен мыслями.
СУБЪЕКТИВНЫЙ Субъективный, это отражающий мысли, переживания, чувства только одного субъекта.
Надеюсь понятно?
Впрочем если у вас есть желание обмениваться с кем либо не мыслями, а цифрами из статистических таблиц, то пожалуйста! Но только без меня...
Я ничего никому не доказываю! Я высказываю свою точку зрения и свое отношение к обсуждаемой теме.
на этой почве диалога не получится.
Ой, да ради бога!
Только давайте расшифруем то, что вы сказали.
из вашего личного субъектива. а на этой почве диалога не получится.
Итак:
ДИАЛОГ Диалогом в широком смысле называют всякое собеседование; в частности — обмен мыслями.
СУБЪЕКТИВНЫЙ Субъективный, это отражающий мысли, переживания, чувства только одного субъекта.
Надеюсь понятно?
Впрочем если у вас есть желание обмениваться с кем либо не мыслями, а цифрами из статистических таблиц, то пожалуйста! Но только без меня...
Всей правде обо мне прошу не верить!
Кэп
Специалист
8/19/2012, 3:23:48 AM
(Lena _3 @ 18.08.2012 - время: 23:16)Но только без меня...
превосходно, тема закрыта, автор слился )))
далее будет ещё один оправдательный пост, последний в этом топе. аминь. )
P.S. Лен, не бузи )
превосходно, тема закрыта, автор слился )))
далее будет ещё один оправдательный пост, последний в этом топе. аминь. )
P.S. Лен, не бузи )
VIP
Lena _3
Грандмастер
8/19/2012, 4:42:43 AM
(Кэп @ 18.08.2012 - время: 23:23) (Lena _3 @ 18.08.2012 - время: 23:16)Но только без меня...
превосходно, тема закрыта, автор слился )))
Вывод ошибочный! Не дождетесь! Я продолжаю обмениваться мыслями и мне интересны субъективные мнения других. Если есть собственное мнение - присоединяйтесь...
P.S. Лен, не бузи )
И в мыслях нет! ))))
превосходно, тема закрыта, автор слился )))
Вывод ошибочный! Не дождетесь! Я продолжаю обмениваться мыслями и мне интересны субъективные мнения других. Если есть собственное мнение - присоединяйтесь...
P.S. Лен, не бузи )
И в мыслях нет! ))))
Всей правде обо мне прошу не верить!
ps2000
Акула пера
8/19/2012, 9:44:02 AM
(Lena _3 @ 18.08.2012 - время: 18:01) Статистика статистике рознь! Это я писала уже.
Не понял - где мухи, а где котлеты.
Вы путаете статистику и заключение независимых экспертов
И как может быть рознью статистика статистике?
Вы путаете анализ статистических данных с самими данными
Не понял - где мухи, а где котлеты.
Вы путаете статистику и заключение независимых экспертов
И как может быть рознью статистика статистике?
Вы путаете анализ статистических данных с самими данными
Шахтер
Мастер
8/19/2012, 3:47:30 PM
Вобщем бред... терракт одиночки предотвраить невозможно - сам брейвик много раз лохванулся - главным образом на покупке "потенциально взрывчатых веществ" А между тем есть куча пригодных для изготовления бомбы материалов, о покупке которых даже никто не задумается. Например пиротехника, бензин, термит (точней его компоненты)
У брейвика бедная фантазия - он мог бы просто купить/арендовать самолет для опрыскивания полей, залить его бензином и распылить эту смесь над островом/городом - получилась бы маленькая хиросима.
И от такого теракта никто не застрахован.
Способов навредить людям просто море...
Полиция может сколь угодно бдительно следить за гражданином, но если он всю жизнь был законопослушным - выявить его невозможно.
У брейвика бедная фантазия - он мог бы просто купить/арендовать самолет для опрыскивания полей, залить его бензином и распылить эту смесь над островом/городом - получилась бы маленькая хиросима.
И от такого теракта никто не застрахован.
Способов навредить людям просто море...
Полиция может сколь угодно бдительно следить за гражданином, но если он всю жизнь был законопослушным - выявить его невозможно.
BI-ZET
Удален 8/19/2012, 8:49:54 PM
Бардак, он везде.
VIP
Lena _3
Грандмастер
8/19/2012, 10:40:43 PM
(ps2000 @ 19.08.2012 - время: 05:44) Вы путаете анализ статистических данных с самими данными
Простите, но про статистику не я начала!
Как я понял - это Ваше личное мнение, фактами и статистикой не подтвержденно
Это же ваши слова?
Какой статистикой нужно подтверждать мое личное мнение? На то оно и личное, что основывается на моем собственном опыте, на полученной информации, после определенных размышлений и соответствующих выводов.
И как может быть рознью статистика статистике?
А очень просто. Есть числовые статистические данные и нечисловые. Первые собираются с помощью математических функций , поэтому они точные и сомнению не подвергаются. А вот вторые (нечисловые) основываются на всевозможных анкетированиях, опросах, всяческих экзит полсах (Еxit Рolls) и информация в них может быть очень тенденциозно подобрана или отобрана...
Но мне кажется, что это не имеет отношения к теме.
Простите, но про статистику не я начала!
Как я понял - это Ваше личное мнение, фактами и статистикой не подтвержденно
Это же ваши слова?
Какой статистикой нужно подтверждать мое личное мнение? На то оно и личное, что основывается на моем собственном опыте, на полученной информации, после определенных размышлений и соответствующих выводов.
И как может быть рознью статистика статистике?
А очень просто. Есть числовые статистические данные и нечисловые. Первые собираются с помощью математических функций , поэтому они точные и сомнению не подвергаются. А вот вторые (нечисловые) основываются на всевозможных анкетированиях, опросах, всяческих экзит полсах (Еxit Рolls) и информация в них может быть очень тенденциозно подобрана или отобрана...
Но мне кажется, что это не имеет отношения к теме.
Всей правде обо мне прошу не верить!
k-113
Мастер
8/19/2012, 11:19:02 PM
(Lena _3 @ 18.08.2012 - время: 22:30) По его словам, внимание стражей порядка привлек житель Островы, который использовал имя "Брейвик" в качестве никнейма на различных интернет-сайтах, и полиция решила провести предварительную проверку по поводу возможной причастности этого человека к терроризму. Полицейские установили, что мужчина хранит у себя дома огнестрельное оружие, боеприпасы к нему, а также самодельные взрывные устройства. Десятого августа подозреваемый в терроризме был задержан. В ходе обыска у него в жилище была обнаружена также полицейская униформа.
Значит можно. Надо только захотеть... или к работе относится добросовестно.
Чешские полицаи тоже любят премии и награды. Нашли психа с нехорошим ником и раскрутили по-полной.
Значит можно. Надо только захотеть... или к работе относится добросовестно.
Чешские полицаи тоже любят премии и награды. Нашли психа с нехорошим ником и раскрутили по-полной.
k-113
Мастер
8/19/2012, 11:23:18 PM
(Шахтер @ 19.08.2012 - время: 11:47) А между тем есть куча пригодных
У брейвика бедная фантазия -
Способов навредить людям просто море...
Не надо на массовых форумах подавать идеи подобного рода. Я тоже знаю очень много способов, а профессиональный сапёр знает на порядок больше меня. Но он не станет рассказывать об этом на широкую неизвестную аудиторию. Даже не потому, что с первым отделом общался, а просто - от дурака. Не надо облегчать задачу уродам. Они далеко не так умны и круты, и любое зря брошенное слово может им подсказать худое.
У брейвика бедная фантазия -
Способов навредить людям просто море...
Не надо на массовых форумах подавать идеи подобного рода. Я тоже знаю очень много способов, а профессиональный сапёр знает на порядок больше меня. Но он не станет рассказывать об этом на широкую неизвестную аудиторию. Даже не потому, что с первым отделом общался, а просто - от дурака. Не надо облегчать задачу уродам. Они далеко не так умны и круты, и любое зря брошенное слово может им подсказать худое.
Шахтер
Мастер
8/19/2012, 11:55:02 PM
(k-113 @ 19.08.2012 - время: 19:23) (Шахтер @ 19.08.2012 - время: 11:47) А между тем есть куча пригодных
У брейвика бедная фантазия -
Способов навредить людям просто море...
Не надо на массовых форумах подавать идеи подобного рода. Я тоже знаю очень много способов, а профессиональный сапёр знает на порядок больше меня. Но он не станет рассказывать об этом на широкую неизвестную аудиторию. Даже не потому, что с первым отделом общался, а просто - от дурака. Не надо облегчать задачу уродам. Они далеко не так умны и круты, и любое зря брошенное слово может им подсказать худое.
Ну хз. Думаю любой человек, с функционирующим мозгом, способен напридумывать кучу способов быстро и массово выпилить себе подобных в радиусе прямой видимости.
И вообще я просто наглядно показываю. на сколько на самом деле иллюзорна наша безопасность - сколь бы много ни было полицейских и как бы хорошо они ни были оснащены - это ровным счетом ничего не значит.
И показать сие можно лишь описав способы преодоления стандартных мер противодействия террористам. Иначе никто не поверит.
У брейвика бедная фантазия -
Способов навредить людям просто море...
Не надо на массовых форумах подавать идеи подобного рода. Я тоже знаю очень много способов, а профессиональный сапёр знает на порядок больше меня. Но он не станет рассказывать об этом на широкую неизвестную аудиторию. Даже не потому, что с первым отделом общался, а просто - от дурака. Не надо облегчать задачу уродам. Они далеко не так умны и круты, и любое зря брошенное слово может им подсказать худое.
Ну хз. Думаю любой человек, с функционирующим мозгом, способен напридумывать кучу способов быстро и массово выпилить себе подобных в радиусе прямой видимости.
И вообще я просто наглядно показываю. на сколько на самом деле иллюзорна наша безопасность - сколь бы много ни было полицейских и как бы хорошо они ни были оснащены - это ровным счетом ничего не значит.
И показать сие можно лишь описав способы преодоления стандартных мер противодействия террористам. Иначе никто не поверит.
VIP
Lena _3
Грандмастер
8/20/2012, 12:16:33 AM
(k-113 @ 19.08.2012 - время: 19:19) Чешские полицаи тоже любят премии и награды. Нашли психа с нехорошим ником и раскрутили по-полной.
Данные заключения независимой комиссии в Норвегии (смотри стартовый пост), говорят, что и норвежские могли бы отличиться. Да вот, не сделали этого... почему-то...
Данные заключения независимой комиссии в Норвегии (смотри стартовый пост), говорят, что и норвежские могли бы отличиться. Да вот, не сделали этого... почему-то...
Всей правде обо мне прошу не верить!
k-113
Мастер
8/20/2012, 12:48:46 AM
(Lena _3 @ 19.08.2012 - время: 20:16) (k-113 @ 19.08.2012 - время: 19:19) Чешские полицаи тоже любят премии и награды. Нашли психа с нехорошим ником и раскрутили по-полной.
Данные заключения независимой комиссии в Норвегии (смотри стартовый пост), говорят, что и норвежские могли бы отличиться. Да вот, не сделали этого... почему-то...
Элементарно. Потому что норвеги "могли успеть" ДО Брейвика, а чехи "успели" ПОСЛЕ Брейвика.
А вот будет не Брейвик, а какой-нибудь Кредник, не с автоматом и СВУ, а с ночными поджогами - и опять "могли успеть" - но не успели, потому что ловили Брейвика, а тут Кредник.
Данные заключения независимой комиссии в Норвегии (смотри стартовый пост), говорят, что и норвежские могли бы отличиться. Да вот, не сделали этого... почему-то...
Элементарно. Потому что норвеги "могли успеть" ДО Брейвика, а чехи "успели" ПОСЛЕ Брейвика.
А вот будет не Брейвик, а какой-нибудь Кредник, не с автоматом и СВУ, а с ночными поджогами - и опять "могли успеть" - но не успели, потому что ловили Брейвика, а тут Кредник.
k-113
Мастер
8/20/2012, 12:57:47 AM
(Шахтер @ 19.08.2012 - время: 19:55) Ну хз. Думаю любой человек, с функционирующим мозгом, способен напридумывать кучу способов быстро и массово выпилить себе подобных в радиусе прямой видимости.
И вообще я просто наглядно показываю. на сколько на самом деле иллюзорна наша безопасность - сколь бы много ни было полицейских и как бы хорошо они ни были оснащены - это ровным счетом ничего не значит.
И показать сие можно лишь описав способы преодоления стандартных мер противодействия террористам. Иначе никто не поверит.
Думающий человек с функционирующим мозгом не пойдёт в террористы.
А что любой мирный город кошмарно уязвим - я тоже уже говорил. Задача полиции - выпиливать системных террористов. Тех, которые от своего террора получают выгоду. А психа-одиночку вовремя выпилить могут только вооружённые граждане. Но это совсем отдельная тема.
И вообще я просто наглядно показываю. на сколько на самом деле иллюзорна наша безопасность - сколь бы много ни было полицейских и как бы хорошо они ни были оснащены - это ровным счетом ничего не значит.
И показать сие можно лишь описав способы преодоления стандартных мер противодействия террористам. Иначе никто не поверит.
Думающий человек с функционирующим мозгом не пойдёт в террористы.
А что любой мирный город кошмарно уязвим - я тоже уже говорил. Задача полиции - выпиливать системных террористов. Тех, которые от своего террора получают выгоду. А психа-одиночку вовремя выпилить могут только вооружённые граждане. Но это совсем отдельная тема.
VIP
Lena _3
Грандмастер
8/20/2012, 5:19:51 AM
(k-113 @ 19.08.2012 - время: 20:48) Элементарно. Потому что норвеги "могли успеть" ДО Брейвика, а чехи "успели" ПОСЛЕ Брейвика.
Если бы... если бы... если бы... важен результат. 77 трупов результат Брейвика - норвежцы облажались конкретно, а чехи нет. Вот и все.
Если бы... если бы... если бы... важен результат. 77 трупов результат Брейвика - норвежцы облажались конкретно, а чехи нет. Вот и все.
Всей правде обо мне прошу не верить!
ps2000
Акула пера
8/20/2012, 11:06:22 AM
(Lena _3 @ 19.08.2012 - время: 18:40) Простите, но про статистику не я начала!
Понятно.
Что бы больше к этому не возвращаться - прочтите какой-нибудь учебничек по статистике. Тогда путаний не будет
Понятно.
Что бы больше к этому не возвращаться - прочтите какой-нибудь учебничек по статистике. Тогда путаний не будет
k-113
Мастер
8/20/2012, 11:53:04 AM
(Lena _3 @ 20.08.2012 - время: 01:19) (k-113 @ 19.08.2012 - время: 20:48) Элементарно. Потому что норвеги "могли успеть" ДО Брейвика, а чехи "успели" ПОСЛЕ Брейвика.
Если бы... если бы... если бы... важен результат. 77 трупов результат Брейвика - норвежцы облажались конкретно, а чехи нет. Вот и все.
Чехи подстелили соломки, потому что знали, где упали норвеги. И кстати, далеко не факт, что "чешский брейвик" реально собрался бы на дело. Может, так бы суходрочкой и ограничлся, как 999 из 1000 подобных психов.
Если бы... если бы... если бы... важен результат. 77 трупов результат Брейвика - норвежцы облажались конкретно, а чехи нет. Вот и все.
Чехи подстелили соломки, потому что знали, где упали норвеги. И кстати, далеко не факт, что "чешский брейвик" реально собрался бы на дело. Может, так бы суходрочкой и ограничлся, как 999 из 1000 подобных психов.