Оказывается бардак не только у нас!
gucker
Удален 8/16/2012, 1:47:59 PM
(Lena _3 @ 16.08.2012 - время: 05:14) (gucker @ 16.08.2012 - время: 04:43) Я привёл принципы, на которые ориентируется среднестатистический голландец/австриец/швейцарец/швед.
Вы схожести с русскими, кажется, не узрели. Вот и разница. Аль нет?
Неа. Это ВЫ ХОТИТЕ, что бы среднестатистический европеец ориентировался на эти принципы. А на самом деле у него другие принципы. Главный - я готов на все, что бы сохранить работу, буду улыбаться, кивать, поддакивать, ходить в чулках, и если надо лизать... потому что без работы я никто, мою машину, дом, мебель заберет банк... Следующий - не тронь меня, но знай, что я в любой момент могу заложить тебя полиции, и мне еще за это заплатят.
Но самый-самый главный - Деньги это все!
Похоже на среднестатистического русского?
Вы схожести с русскими, кажется, не узрели. Вот и разница. Аль нет?
Неа. Это ВЫ ХОТИТЕ, что бы среднестатистический европеец ориентировался на эти принципы. А на самом деле у него другие принципы. Главный - я готов на все, что бы сохранить работу, буду улыбаться, кивать, поддакивать, ходить в чулках, и если надо лизать... потому что без работы я никто, мою машину, дом, мебель заберет банк... Следующий - не тронь меня, но знай, что я в любой момент могу заложить тебя полиции, и мне еще за это заплатят.
Но самый-самый главный - Деньги это все!
Похоже на среднестатистического русского?
ps2000
Акула пера
8/16/2012, 2:50:42 PM
(Lena _3 @ 16.08.2012 - время: 09:12) Да, это моя профессия, я врач скорой помощи. ...
Ничего я не подтверждаю... я спрашиваю.
Нет, я понимаю, что хочется верить, что где-то там хорошо живут люди...
А слонами я не торгую...
Вы за это денюшку получаете. Я другое имел в виду
Да, я верю в стат. данные. Но, зачастую, не верю их трактовкам. Предпочитаю трактовать сам
Зачем нужны розовые очки. А вот озлобленность на всех и вся - это плохо. Тем более при Вашей, такой гуманной профессии.
Меня не интересует как живут где-то. Интересует как живут близкие мне люди. В целом не так уж и плохо. Проблемы есть - как без этого.
Так что позитивный взгляд на жизнь - это не розовые очки.
Розовые очки - это когда думаете, что кто-то что-то сделает для Вас
Про слона - это анекдот такой
Ничего я не подтверждаю... я спрашиваю.
Нет, я понимаю, что хочется верить, что где-то там хорошо живут люди...
А слонами я не торгую...
Вы за это денюшку получаете. Я другое имел в виду
Да, я верю в стат. данные. Но, зачастую, не верю их трактовкам. Предпочитаю трактовать сам
Зачем нужны розовые очки. А вот озлобленность на всех и вся - это плохо. Тем более при Вашей, такой гуманной профессии.
Меня не интересует как живут где-то. Интересует как живут близкие мне люди. В целом не так уж и плохо. Проблемы есть - как без этого.
Так что позитивный взгляд на жизнь - это не розовые очки.
Розовые очки - это когда думаете, что кто-то что-то сделает для Вас
Про слона - это анекдот такой
VIP
Lena _3
Грандмастер
8/17/2012, 3:16:13 AM
(gucker @ 16.08.2012 - время: 09:47) (Lena _3 @ 16.08.2012 - время: 05:14)
Но самый-самый главный - Деньги это все!
Похоже на среднестатистического русского?
Нет, не похоже. Мы другие.
Хотя очень много изменилось и роль денег выходит на первый план. Особенно это видно в крупных городах...
Но самый-самый главный - Деньги это все!
Похоже на среднестатистического русского?
Нет, не похоже. Мы другие.
Хотя очень много изменилось и роль денег выходит на первый план. Особенно это видно в крупных городах...
Всей правде обо мне прошу не верить!
k-113
Мастер
8/17/2012, 3:31:47 AM
Э, как говорят франкофоны, миль пардон, а мы что рисуем? "Образ врага"? Деньги, работа, личные устремления соседа - мне как-то по сараю. Вот отношение его к общей улице, его собственному дому - волнует. И как раз это отношение у европейцев (в Штатах не бывал) - весьма мне импонирует. Они живут у себя дома. А мы - на съёмной хате. Причины известны и понятны, но вот как это изменить - не знаю. "Если б я был царь" - ещё можно было бы подёргаться, а снизу - просто нет вариантов. "Начать с себя" и так далее - дык давно, но этого совершенно недостаточно.
gucker
Удален 8/17/2012, 3:32:19 AM
(Lena _3 @ 16.08.2012 - время: 23:16) (gucker @ 16.08.2012 - время: 09:47) (Lena _3 @ 16.08.2012 - время: 05:14)
Но самый-самый главный - Деньги это все!
Похоже на среднестатистического русского?
Нет, не похоже. Мы другие.
Хотя очень много изменилось и роль денег выходит на первый план. Особенно это видно в крупных городах...
("gucker")Можем считать наличие различий у людей здесь и там доказанным?
Но самый-самый главный - Деньги это все!
Похоже на среднестатистического русского?
Нет, не похоже. Мы другие.
Хотя очень много изменилось и роль денег выходит на первый план. Особенно это видно в крупных городах...
("gucker")Можем считать наличие различий у людей здесь и там доказанным?
VIP
Lena _3
Грандмастер
8/17/2012, 3:33:31 AM
(ps2000 @ 16.08.2012 - время: 10:50) Вы за это денюшку получаете. Я другое имел в виду
Вот именно "денюшку", зарплатой это трудно назвать.
Да, я верю в стат. данные.
А я не верю. Потому что представляю, как эти данные собираются...
Зачем нужны розовые очки. А вот озлобленность на всех и вся - это плохо. Тем более при Вашей, такой гуманной профессии.
Да нет у меня никакой озлобленности. На кого мне злиться? Тема то не про зло.
Меня не интересует как живут где-то. Интересует как живут близкие мне люди. В целом не так уж и плохо. Проблемы есть - как без этого.
Я ж не говорю, что плохо. Я говорю, что везде есть проблемы. И опускать Россию, тыкая ее носом в ее недостатки, указывая при этом на Запад - глупо.
Про слона - это анекдот такой
Да? А я не знаю такого анекдота...
Вот именно "денюшку", зарплатой это трудно назвать.
Да, я верю в стат. данные.
А я не верю. Потому что представляю, как эти данные собираются...
Зачем нужны розовые очки. А вот озлобленность на всех и вся - это плохо. Тем более при Вашей, такой гуманной профессии.
Да нет у меня никакой озлобленности. На кого мне злиться? Тема то не про зло.
Меня не интересует как живут где-то. Интересует как живут близкие мне люди. В целом не так уж и плохо. Проблемы есть - как без этого.
Я ж не говорю, что плохо. Я говорю, что везде есть проблемы. И опускать Россию, тыкая ее носом в ее недостатки, указывая при этом на Запад - глупо.
Про слона - это анекдот такой
Да? А я не знаю такого анекдота...
Всей правде обо мне прошу не верить!
VIP
Lena _3
Грандмастер
8/17/2012, 3:34:47 AM
(gucker @ 16.08.2012 - время: 23:32)
("gucker")Можем считать наличие различий у людей здесь и там доказанным?
"Ой, вы разные слова говорите..."©
Так к чему это вы?
("gucker")Можем считать наличие различий у людей здесь и там доказанным?
"Ой, вы разные слова говорите..."©
Так к чему это вы?
Всей правде обо мне прошу не верить!
gucker
Удален 8/17/2012, 3:41:23 AM
(Lena _3 @ 16.08.2012 - время: 23:34)"Ой, вы разные слова говорите..."©
Так к чему это вы?
К тому, с чего начали:
(gucker @ 15.08.2012 - время: 23:00) (Юля К @ 15.08.2012 - время: 22:50) за границей живут другие люди? Да, ибо битие определяет сознание.
Так к чему это вы?
К тому, с чего начали:
(gucker @ 15.08.2012 - время: 23:00) (Юля К @ 15.08.2012 - время: 22:50) за границей живут другие люди? Да, ибо битие определяет сознание.
Юля К
Специалист
8/17/2012, 4:01:28 AM
(gucker @ 16.08.2012 - время: 23:41) (Lena _3 @ 16.08.2012 - время: 23:34)"Ой, вы разные слова говорите..."©
Так к чему это вы?
К тому, с чего начали:
(gucker @ 15.08.2012 - время: 23:00) (Юля К @ 15.08.2012 - время: 22:50) за границей живут другие люди? Да, ибо битие определяет сознание.
Ага!:)вот оно!Смотрите: "У осла длинные уши?-Да.У зайца длинные уши?-Да.ЗНАЧИТ ВСЕ ЗАЙЦЫ-ЭТО ОСЛЫ"
Gacker,не играйте с этим:)))))
Так к чему это вы?
К тому, с чего начали:
(gucker @ 15.08.2012 - время: 23:00) (Юля К @ 15.08.2012 - время: 22:50) за границей живут другие люди? Да, ибо битие определяет сознание.
Ага!:)вот оно!Смотрите: "У осла длинные уши?-Да.У зайца длинные уши?-Да.ЗНАЧИТ ВСЕ ЗАЙЦЫ-ЭТО ОСЛЫ"
Gacker,не играйте с этим:)))))
gucker
Удален 8/17/2012, 4:09:13 AM
(Юля К @ 17.08.2012 - время: 00:01) Ага!:)вот оно!Смотрите: "У осла длинные уши?-Да.У зайца длинные уши?-Да.ЗНАЧИТ ВСЕ ЗАЙЦЫ-ЭТО ОСЛЫ"
Gacker,не играйте с этим:)))))
я есть немношко софсем не понимайт што ви хатели сказайт :)
Я Вам популярно показал, чем среднестатистический западноевропеец отличается от турка и русского. И люди себя там чувствуют свободней (от догм), и женщины светят сиськами на пляже, и никто не говорил о грядущей революции.
Но обстриженный наголо заяц есть верблюд, т.к. не сможет доказать обратное.
Gacker,не играйте с этим:)))))
я есть немношко софсем не понимайт што ви хатели сказайт :)
Я Вам популярно показал, чем среднестатистический западноевропеец отличается от турка и русского. И люди себя там чувствуют свободней (от догм), и женщины светят сиськами на пляже, и никто не говорил о грядущей революции.
Но обстриженный наголо заяц есть верблюд, т.к. не сможет доказать обратное.
VIP
Lena _3
Грандмастер
8/17/2012, 4:13:04 AM
(gucker @ 16.08.2012 - время: 23:41) (Lena _3 @ 16.08.2012 - время: 23:34)"Ой, вы разные слова говорите..."©
Так к чему это вы?
К тому, с чего начали:
(gucker @ 15.08.2012 - время: 23:00) (Юля К @ 15.08.2012 - время: 22:50) за границей живут другие люди? Да, ибо битие определяет сознание.
Мы с вами по разному трактуем слово "другие", уважаемый! Люди одинаковые, а вот жизненные принципы у них разные. К тому же ваше утверждение про сознание и бытие, точнее не ваше, а Маркса, но вами приведенное - спорно. Во-первых, вы его привели не точно, на смаом деле оно звучит так: "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание" Разницу улавливаете?
Во-вторых, уже доказано, что не только бытие определяет сознание , но и сознание определяет бытие. И более того, "в жизни каждого человека наступает момент когда сознание уже определяет бытие!" Подумайте сами. Они правы!
Так к чему это вы?
К тому, с чего начали:
(gucker @ 15.08.2012 - время: 23:00) (Юля К @ 15.08.2012 - время: 22:50) за границей живут другие люди? Да, ибо битие определяет сознание.
Мы с вами по разному трактуем слово "другие", уважаемый! Люди одинаковые, а вот жизненные принципы у них разные. К тому же ваше утверждение про сознание и бытие, точнее не ваше, а Маркса, но вами приведенное - спорно. Во-первых, вы его привели не точно, на смаом деле оно звучит так: "Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание" Разницу улавливаете?
Во-вторых, уже доказано, что не только бытие определяет сознание , но и сознание определяет бытие. И более того, "в жизни каждого человека наступает момент когда сознание уже определяет бытие!" Подумайте сами. Они правы!
Всей правде обо мне прошу не верить!
gucker
Удален 8/17/2012, 4:15:28 AM
(Lena _3 @ 17.08.2012 - время: 00:13) К тому же ваше утверждение про сознание и бытие
Про бытие я не писал. Покажите.
Про бытие я не писал. Покажите.
VIP
Lena _3
Грандмастер
8/17/2012, 4:38:07 AM
(gucker @ 17.08.2012 - время: 00:15) (Lena _3 @ 17.08.2012 - время: 00:13) К тому же ваше утверждение про сознание и бытие
Про бытие я не писал. Покажите.
Пардонте-с, в ваших хитросплетениях юмора трудно разобраться... "бИтие", автоматически читается как "бЫтие"...
Но вынуждена признаться, что потеряла нить вашего рассуждения... Если не трудно, изложите по порядку, то что вы хотите сказать.
Про бытие я не писал. Покажите.
Пардонте-с, в ваших хитросплетениях юмора трудно разобраться... "бИтие", автоматически читается как "бЫтие"...
Но вынуждена признаться, что потеряла нить вашего рассуждения... Если не трудно, изложите по порядку, то что вы хотите сказать.
Всей правде обо мне прошу не верить!
Юля К
Специалист
8/17/2012, 4:39:24 AM
(gucker @ 17.08.2012 - время: 00:09) (Юля К @ 17.08.2012 - время: 00:01) Ага!:)вот оно!Смотрите: "У осла длинные уши?-Да.У зайца длинные уши?-Да.ЗНАЧИТ ВСЕ ЗАЙЦЫ-ЭТО ОСЛЫ"
Gacker,не играйте с этим:)))))
я есть немношко софсем не понимайт што ви хатели сказайт :)
Я Вам популярно показал, чем среднестатистический западноевропеец отличается от турка и русского. И люди себя там чувствуют свободней (от догм), и женщины светят сиськами на пляже, и никто не говорил о грядущей революции.
Но обстриженный наголо заяц есть верблюд, т.к. не сможет доказать обратное.
в том то и дело,что отличаться-то они отличаются,но не в фундаментальном человеческом факторе и общем состоянии государства,вот я о чем.то есть в том,про что вы говорите,различий как раз так и нет.и риски революции бывают почти везде.
Gacker,не играйте с этим:)))))
я есть немношко софсем не понимайт што ви хатели сказайт :)
Я Вам популярно показал, чем среднестатистический западноевропеец отличается от турка и русского. И люди себя там чувствуют свободней (от догм), и женщины светят сиськами на пляже, и никто не говорил о грядущей революции.
Но обстриженный наголо заяц есть верблюд, т.к. не сможет доказать обратное.
в том то и дело,что отличаться-то они отличаются,но не в фундаментальном человеческом факторе и общем состоянии государства,вот я о чем.то есть в том,про что вы говорите,различий как раз так и нет.и риски революции бывают почти везде.
zLoyyyy
Мастер
8/17/2012, 12:52:59 PM
(Lena _3 @ 14.08.2012 - время: 23:22) А вы сами не понимаете о чем речь?
Не понимаю.
Одно дело предотвратить месяцами готовящийся теракт, в котором участвуют десятки людей, в стране, ведущей военные действия и совсем другое - предотвратить эскападу психа-одиночки в стране, которая последний раз нюхала порох в 1945 году.
Не понимаю.
Одно дело предотвратить месяцами готовящийся теракт, в котором участвуют десятки людей, в стране, ведущей военные действия и совсем другое - предотвратить эскападу психа-одиночки в стране, которая последний раз нюхала порох в 1945 году.
Кэп
Специалист
8/18/2012, 2:10:32 AM
(Lena _3 @ 15.08.2012 - время: 23:53)Вы все еще верите в какую-то статистику? Так по статистике благосостояние наших граждан растет не по дням, а по часам... Бросьте! Какая статистика вам нужна? Факты? Какие факты? Я начала тему с фактов. Или эти факты вам не удобны? Какие вам факты еще нужны?
как на счёт того факта, что дворы домов ломятся от автомобилей )))
и эти автомобили не принадлежат одному хозяину ) и там процент "жигулей" стремительно сокращается )))
и если не верить ничему - кто вам-то верить будет? ) в чём тогда смысл разговора вообще? топик замутили на информации, которой изначально доверять нельзя - пресса. тупик.
как на счёт того факта, что дворы домов ломятся от автомобилей )))
и эти автомобили не принадлежат одному хозяину ) и там процент "жигулей" стремительно сокращается )))
и если не верить ничему - кто вам-то верить будет? ) в чём тогда смысл разговора вообще? топик замутили на информации, которой изначально доверять нельзя - пресса. тупик.
Кэп
Специалист
8/18/2012, 2:49:16 AM
(gucker @ 15.08.2012 - время: 23:13)...Вы сможете различить разницу, если Вам будет дана возможность сравнения, между...
разница лишь в базовом уровне.
в окружающем пространстве: тепло/холодно.
но отступающие от законов, соблазняющиеся на что-либо (нахапать себе/раздать людям) характеризуются принадлежностью к разумному существу, а не к координатам на карте и не к национальности.
Евросоюз, как и СССР, начинает шататься. крайне сложно уживаются разные менталитеты в одной упряжке, когда эти менталитеты насильно воссоединяют и насаждают условия, неприемлимые их устоям и порядку в условиях отсутствия объединяющего большинства. сколько мифов не создавай о "суперчеловекаи за бугром" и о "недочеловеки наши" - все они схожи - меньшинство не будет управлять большинством!
и тем более уравновешено положение в стране, чем более мощная экономика+политика. USA, при всей своей относительной устойчивости, после падения доллара превратятся в то месево, как в фильме "Банды в Нью-Йорке". не смотрели фильм? советую посмотреть ) я некое переосмыслил после просмотра. не мало критиков восторгалось правдивостью в этом фильме. а я известную долю симпатии к Штатам потерял.
не чиновники, не чинуши, не верхушка - большинство всем управляет. нужно только найти ключ к интересу большинства - и Зимний снова будет в руках тех, кто... "перемен! требуют наши сердца...". сейчас перемен требует меньшинство. за стабильность и я. но кто против? - те, кто знает, что на стабильности особо не заработаешь ))
P.S. а я сейчас кое-чего потребую у жены!!! позитив в студию! 
разница лишь в базовом уровне.
в окружающем пространстве: тепло/холодно.
но отступающие от законов, соблазняющиеся на что-либо (нахапать себе/раздать людям) характеризуются принадлежностью к разумному существу, а не к координатам на карте и не к национальности.
Евросоюз, как и СССР, начинает шататься. крайне сложно уживаются разные менталитеты в одной упряжке, когда эти менталитеты насильно воссоединяют и насаждают условия, неприемлимые их устоям и порядку в условиях отсутствия объединяющего большинства. сколько мифов не создавай о "суперчеловекаи за бугром" и о "недочеловеки наши" - все они схожи - меньшинство не будет управлять большинством!
и тем более уравновешено положение в стране, чем более мощная экономика+политика. USA, при всей своей относительной устойчивости, после падения доллара превратятся в то месево, как в фильме "Банды в Нью-Йорке". не смотрели фильм? советую посмотреть ) я некое переосмыслил после просмотра. не мало критиков восторгалось правдивостью в этом фильме. а я известную долю симпатии к Штатам потерял.
не чиновники, не чинуши, не верхушка - большинство всем управляет. нужно только найти ключ к интересу большинства - и Зимний снова будет в руках тех, кто... "перемен! требуют наши сердца...". сейчас перемен требует меньшинство. за стабильность и я. но кто против? - те, кто знает, что на стабильности особо не заработаешь ))
P.S. а я сейчас кое-чего потребую у жены!!!
позитив в студию! VIP
Lena _3
Грандмастер
8/18/2012, 3:46:52 AM
(Кэп @ 17.08.2012 - время: 22:10) топик замутили на информации, которой изначально доверять нельзя - пресса. тупик.
Чёит? Официальное заявление независимой комиссии, есть текст отчета. Оправдание главы полиции Норвегии... Какой тупик? Какая пресса? Вы путаете что-то....
Чёит? Официальное заявление независимой комиссии, есть текст отчета. Оправдание главы полиции Норвегии... Какой тупик? Какая пресса? Вы путаете что-то....
Всей правде обо мне прошу не верить!
Кэп
Специалист
8/18/2012, 4:38:44 AM
(Lena _3 @ 17.08.2012 - время: 23:46) (Кэп @ 17.08.2012 - время: 22:10) топик замутили на информации, которой изначально доверять нельзя - пресса. тупик.
Чёит? Официальное заявление независимой комиссии, есть текст отчета. Оправдание главы полиции Норвегии... Какой тупик? Какая пресса? Вы путаете что-то....
ваши слова:
(Lena _3 @ 15.08.2012 - время: 23:53)
Вы все еще верите в какую-то статистику? ...
вы про какую статистику? почему считаете её ложной? статистику пресса публикует. почему вы верите заявлению норвежцев и не верите росстату?))
верю тому, кому хочу верить?))) двойные стандарты?
Чёит? Официальное заявление независимой комиссии, есть текст отчета. Оправдание главы полиции Норвегии... Какой тупик? Какая пресса? Вы путаете что-то....
ваши слова:
(Lena _3 @ 15.08.2012 - время: 23:53)
Вы все еще верите в какую-то статистику? ...
вы про какую статистику? почему считаете её ложной? статистику пресса публикует. почему вы верите заявлению норвежцев и не верите росстату?))
верю тому, кому хочу верить?))) двойные стандарты?
VIP
Lena _3
Грандмастер
8/18/2012, 4:58:47 PM
(Кэп @ 18.08.2012 - время: 00:38) вы про какую статистику? почему считаете её ложной? статистику пресса публикует. почему вы верите заявлению норвежцев и не верите росстату?))
верю тому, кому хочу верить?))) двойные стандарты?
Мир гораздо шире телевизора!
Давайте расставим точки... Статистику, которую публикует пресса, вообще читать вредно! Там только те цифры, которые интересны конкретному журналисту и приводятся они для шокирования читающих. Для того, что бы ознакомиться с полными выкладками, существуют официальные издания и сайты. Размещенные там документы являются официальными и содержат полный пакет данных, будь то: закон, статистическое исследование, итоги опроса, доклад председателя комиссии, заключение экспертов и проч.
Так вот, заявление норвежцев относится ко второму. И им я верю в большей мере. А росстат - хоть и уважаемая организация, но более тенденциозная. Ей я верю в меньшей степени.
верю тому, кому хочу верить?))) двойные стандарты?
Мир гораздо шире телевизора!
Давайте расставим точки... Статистику, которую публикует пресса, вообще читать вредно! Там только те цифры, которые интересны конкретному журналисту и приводятся они для шокирования читающих. Для того, что бы ознакомиться с полными выкладками, существуют официальные издания и сайты. Размещенные там документы являются официальными и содержат полный пакет данных, будь то: закон, статистическое исследование, итоги опроса, доклад председателя комиссии, заключение экспертов и проч.
Так вот, заявление норвежцев относится ко второму. И им я верю в большей мере. А росстат - хоть и уважаемая организация, но более тенденциозная. Ей я верю в меньшей степени.
Всей правде обо мне прошу не верить!