Ограничение продажи алкоголя

BI-ZET
10/13/2012, 5:14:54 PM
(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 13:07)
То есть Вы считаете что закон о продаже нарушается. И что, нужен новый закон, ограничивающий продажу по времени уже всем без исключения? Так если один закон нарушается, почему вы уверены что будет исполняться другой?
Выходит вся эта бодяга из за продажи спиртного несовершеннолетним.

Дело не только в наличии закона, но и в наказании за нарушение. Если в советское время, продавшему после восьми вечеру бутылку, грозила статья и реальный срок, то нынешними "Штрафиками" никого не испугаешь.
Безумный Иван
10/13/2012, 5:16:54 PM
(BI-ZET @ 13.10.2012 - время: 13:14)
Дело не только в наличии закона, но и в наказании за нарушение. Если в советское время, продавшему после восьми вечеру бутылку, грозила статья и реальный срок, то нынешними "Штрафиками" никого не испугаешь.

Так может стоит увеличить штраф за продажу несовершеннолетним? Вместо того что бы вводить еще один закон, ограничивающий уже совершеннолетних.
BI-ZET
10/13/2012, 5:50:45 PM
(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 13:16)
(BI-ZET @ 13.10.2012 - время: 13:14)
Дело не только в наличии закона, но и в наказании за нарушение. Если в советское время, продавшему после восьми вечеру бутылку, грозила статья и реальный срок, то нынешними "Штрафиками" никого не испугаешь.
Так может стоит увеличить штраф за продажу несовершеннолетним? Вместо того что бы вводить еще один закон, ограничивающий уже совершеннолетних.

Ничего штрафами в нашей стране не добьешся.
Безумный Иван
10/13/2012, 5:52:57 PM
(BI-ZET @ 13.10.2012 - время: 13:50)
Ничего штрафами в нашей стране не добьешся.

А чем добьешься? Еще одним законом? Сколько примерно одинаковых законов нужно принять для предотвращения конкретно одного вида правонарушения, что бы оно гарантировано было предотвращено?
Camalleri
10/13/2012, 5:58:00 PM
(ЛИДИЯ!!! @ 12.10.2012 - время: 20:07)
Другой вопрос....если компания вполне адекватных мужчин и женщин хочет продолжить "веселье". И алкоголь в данной ситуации не средство....а всего лишь невинный повод. Почему нет?!

Адекватные и без алкоголя повеселиться смогут. 00075.gif А если человек расслабиться и повеселиться может лишь осуществив возлияние, то он явно болен уже.

А распивать спиртные напитки в общественных местах в России можно что-ли?
BI-ZET
10/13/2012, 5:59:33 PM
(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 13:52)
(BI-ZET @ 13.10.2012 - время: 13:50)
Ничего штрафами в нашей стране не добьешся.
А чем добьешься? Еще одним законом? Сколько примерно одинаковых законов нужно принять для предотвращения конкретно одного вида правонарушения, что бы оно гарантировано было предотвращено?

Я уже сказал, сажать надо. И тех, кто несовершеннолетним бухло продаёт, и наркоманов, и футбольных фанатов...
Безумный Иван
10/13/2012, 6:01:36 PM
(Camalleri @ 13.10.2012 - время: 13:58)
Адекватные и без алкоголя повеселиться смогут. 00075.gif А если человек расслабиться и повеселиться может лишь осуществив возлияние, то он явно болен уже.

Да, в крестики-нолики сесть поиграть. Я считаю что взрослые люди сами в состоянии решать что им нужно для развлечений. А симптомы алкоголизма хронического или запойного, позвольте врачам определять.
Безумный Иван
10/13/2012, 6:05:13 PM
(BI-ZET @ 13.10.2012 - время: 13:59)
Я уже сказал, сажать надо. И тех, кто несовершеннолетним бухло продаёт, и наркоманов, и футбольных фанатов...

И тех кто на аватарке ядерные взрывы изображает, и тех кто библейские каноны не соблюдает. Если всех святых оградить колючей проволокой от грешников, то получится что святые окажутся на маленьком клочке земли за проволокой.
Camalleri
10/13/2012, 6:21:16 PM
(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 14:01)
(Camalleri @ 13.10.2012 - время: 13:58)
Адекватные и без алкоголя повеселиться смогут. 00075.gif А если человек расслабиться и повеселиться может лишь осуществив возлияние, то он явно болен уже.
Да, в крестики-нолики сесть поиграть. Я считаю что взрослые люди сами в состоянии решать что им нужно для развлечений. А симптомы алкоголизма хронического или запойного, позвольте врачам определять.

Каким врачам? Это в той стране, где от пьянства ежегодно умирает неимоверное число людей? Это, значит, во всём медицина виновата, не выявляет видите-ли?
Camalleri
10/13/2012, 6:22:20 PM
(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 14:05)
(BI-ZET @ 13.10.2012 - время: 13:59)
Я уже сказал, сажать надо. И тех, кто несовершеннолетним бухло продаёт, и наркоманов, и футбольных фанатов...
И тех кто на аватарке ядерные взрывы изображает, и тех кто библейские каноны не соблюдает. Если всех святых оградить колючей проволокой от грешников, то получится что святые окажутся на маленьком клочке земли за проволокой.

Как вы относитесь к ЛТП?
Безумный Иван
10/13/2012, 6:27:25 PM
(Camalleri @ 13.10.2012 - время: 14:21)
Каким врачам? Это в той стране, где от пьянства ежегодно умирает неимоверное число людей? Это, значит, во всём медицина виновата, не выявляет видите-ли?

В этой стране от пьянства погибает в процентном отношении не больше чем в других странах. Проблема пьянства конечно есть, но ее не решить кардинальными методами типа сухого закона. Культура пития существует, и с этим надо смириться. Я поддерживаю другие способы борьбы, такие как в Финляндии - увеличение стоимости алкоголя, жесточайший контроль его качества. Продажа и производство алкоголя это монополия государства. Слабоалкогольные напитки выпускать в невзрачной таре, что бы вид пьющего человека был постыдным.
Camalleri
10/13/2012, 7:59:08 PM
(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 14:27)
В этой стране от пьянства погибает в процентном отношении не больше чем в других странах. Проблема пьянства конечно есть, но ее не решить кардинальными методами типа сухого закона. Культура пития существует, и с этим надо смириться. Я поддерживаю другие способы борьбы, такие как в Финляндии - увеличение стоимости алкоголя, жесточайший контроль его качества. Продажа и производство алкоголя это монополия государства. Слабоалкогольные напитки выпускать в невзрачной таре, что бы вид пьющего человека был постыдным.

Это всё так красиво звучит!
efv
10/13/2012, 8:18:44 PM
(BI-ZET @ 13.10.2012 - время: 13:14)
(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 13:07)
То есть Вы считаете что закон о продаже нарушается. И что, нужен новый закон, ограничивающий продажу по времени уже всем без исключения? Так если один закон нарушается, почему вы уверены что будет исполняться другой?
Выходит вся эта бодяга из за продажи спиртного несовершеннолетним.
Дело не только в наличии закона, но и в наказании за нарушение. Если в советское время, продавшему после восьми вечеру бутылку, грозила статья и реальный срок, то нынешними "Штрафиками" никого не испугаешь.

у нас например везде спрашивают паспорт. Наказание ни штраф, а отзыв лицензии у владельца точки.
Camalleri
10/13/2012, 8:30:39 PM
Помню, у нас в ларьках при остановках пиво продавали. Там продажи огромные были, особенно в вечернее время. По дороге домой, выйдя с троллейбуса там или автобуса, многие с удовольствием прикупали, чего же в магазины идти отдельно. Потом запретили реализацию в подобных точках. Возмущалась сначала общественность дичайше. А потом вроде бы нормализовалось всё. Ну, правда, ларьки многие позакрывались, потому как прибыли такой не стало.
Marinw
10/13/2012, 8:35:16 PM
Как ни странно, но ограничение работает. Пить стали меньше. Количество бутылок и банок (пустых) во дворах резко убавилось. Правда для бичей это трагедия.
Павильоны перестали (некоторые) работать по ночам. Интересно через полгода посмотреть, что изменится. Я имею ввиду преступность и не увеличится ли количество наркоманов
efv
10/13/2012, 8:41:58 PM
(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 14:27)
Я поддерживаю другие способы борьбы, такие как в Финляндии - увеличение стоимости алкоголя, жесточайший контроль его качества. Продажа и производство алкоголя это монополия государства.

А вот кстати, почему нельзя действительно сделать государственную монополию на водку? Оставить только несколько заводов.Жесточайший контроль за качеством.При современном техническом оснащении можно наверное каждую бутылку промаркировать. Наклеиваем на неё магнитную полоску, как на банковской карточке. Карточки выпускаем раздельно от производства, чтобы подкупа не было.Карточки выдавать под роспись, как бумагу в Госзнаке.На кассах терминал, который может считывать эти полоски и сверяться по интернету с выпуском.Наверху вэбкамеру с записью куда-нибудь на удалённый сервер. Не работает камера (залепили жвачкой, отключили и т.д.)- запрет на продажу, пока не отремонтируют.Камера это чтобы можно было просмотреть по жалобе была ли торговля немаркированной продукцией. На вопрос откуда взять средства на технику - а откуда взялось столько камер для выборов? Могут ведь, когда захотят. Поступающий алкоголь от надёжных поставщиков тоже можно пронумеровать.
Кстати, почему бы не использовать камеры с выборов для наблюдения мест, которые нужно контролировать? Те же станции, плотины, оживлённые магистрали, метро и прочее?
- Vampire -
10/13/2012, 8:49:17 PM
(BI-ZET @ 08.02.2011 - время: 16:00)
Вот такая тема. Про питейные заведения я уже интересовался. А насчет продажи алкоголя: Водку ночью запретили, а пиво что? не алкоголь? Молодежь гуляя ночью и упивается то в большинстве случаев пивком да дрянными коктейлями.

А потому что полным полно палаток, которые якобы закрыты, а постучи в окошко и те продадут чё пожелаешь)
BI-ZET
10/13/2012, 8:54:30 PM
(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 14:05)
(BI-ZET @ 13.10.2012 - время: 13:59)
Я уже сказал, сажать надо. И тех, кто несовершеннолетним бухло продаёт, и наркоманов, и футбольных фанатов...
И тех кто на аватарке ядерные взрывы изображает, и тех кто библейские каноны не соблюдает. Если всех святых оградить колючей проволокой от грешников, то получится что святые окажутся на маленьком клочке земли за проволокой.

В общем по вашему, да здравствует анархия...
Безумный Иван
10/13/2012, 9:01:20 PM
(BI-ZET @ 13.10.2012 - время: 16:54)
(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 14:05)
(BI-ZET @ 13.10.2012 - время: 13:59)
Я уже сказал, сажать надо. И тех, кто несовершеннолетним бухло продаёт, и наркоманов, и футбольных фанатов...
И тех кто на аватарке ядерные взрывы изображает, и тех кто библейские каноны не соблюдает. Если всех святых оградить колючей проволокой от грешников, то получится что святые окажутся на маленьком клочке земли за проволокой.
В общем по вашему, да здравствует анархия...

Почему обязательно крайности? С умом надо к каждому делу подходить.
ps2000
10/13/2012, 9:02:52 PM
(efv @ 13.10.2012 - время: 16:41)
А вот кстати, почему нельзя действительно сделать государственную монополию на водку? Оставить только несколько заводов.Жесточайший контроль за качеством.При современном техническом оснащении можно наверное каждую бутылку промаркировать. Наклеиваем на неё магнитную полоску, как на банковской карточке. Карточки выпускаем раздельно от производства, чтобы подкупа не было.Карточки выдавать под роспись, как бумагу в Госзнаке.На кассах терминал, который может считывать эти полоски и сверяться по интернету с выпуском.Наверху вэбкамеру с записью куда-нибудь на удалённый сервер. Не работает камера (залепили жвачкой, отключили и т.д.)- запрет на продажу, пока не отремонтируют.Камера это чтобы можно было просмотреть по жалобе была ли торговля немаркированной продукцией. На вопрос откуда взять средства на технику - а откуда взялось столько камер для выборов? Могут ведь, когда захотят. Поступающий алкоголь от надёжных поставщиков тоже можно пронумеровать.
Кстати, почему бы не использовать камеры с выборов для наблюдения мест, которые нужно контролировать? Те же станции, плотины, оживлённые магистрали, метро и прочее?

Вашими бы устами 00058.gif
И не нужна была бы никакая госмонополия.
Так и с воровством и коррупцией при таком подходе не сложно покончить
Но не хотят.... и не только те кто у власти