Ограничение продажи алкоголя
Билл Баклуши
Мастер
6/23/2011, 5:30:31 AM
(seksemulo @ 22.06.2011 - время: 22:59)Теперь у вас появилось государственное и личное пьянство.
Вы упорно отстаиваете возможность купить водку в любое время. И уверяете, что вы против пьянства. Ни за что не поверю! Вы выпивоха и выступаете здесь адвокатом выпивох, изобретая всякие отмазки для пьяниц. Какой смысл с вами спорить? Вы опять напишете оправдания для выпивона.
А вы со мной и не спорите. Вы не привели ни одного аргумента в пользу запретов. Вместо опровержения моих аргументов приводите аллегории не связанные с темой вообще .Вы совершенно не вникаете в то, что я пишу и по не пониманию,делаете совершенно удивительные выводы, которые не имеют ни чего общего с тем, что я сказал.
Я не выступаю ни чьим адвокатом.Я считаю, что запреты продаж не дадут ни какого эффекта, кроме как отрицательного. Привел аргументы , почему так считаю. Считаете по другому- ваше право, но если уж взялись спорить обоснуйте свою точку зрения.Пока же кроме брызганья слюной, нет ни чего.
Так, что нет ни какого спора, есть ваше неумение отстаивать свою позицию,аргументировать,ну а теперь вы же еще и на личности перешли. Ну собственно я этого ждал, нормальное поведение человека,неспособного к нормальной дискуссии, единственный аргумент которого - Сам дурак!
Вы упорно отстаиваете возможность купить водку в любое время. И уверяете, что вы против пьянства. Ни за что не поверю! Вы выпивоха и выступаете здесь адвокатом выпивох, изобретая всякие отмазки для пьяниц. Какой смысл с вами спорить? Вы опять напишете оправдания для выпивона.
А вы со мной и не спорите. Вы не привели ни одного аргумента в пользу запретов. Вместо опровержения моих аргументов приводите аллегории не связанные с темой вообще .Вы совершенно не вникаете в то, что я пишу и по не пониманию,делаете совершенно удивительные выводы, которые не имеют ни чего общего с тем, что я сказал.
Я не выступаю ни чьим адвокатом.Я считаю, что запреты продаж не дадут ни какого эффекта, кроме как отрицательного. Привел аргументы , почему так считаю. Считаете по другому- ваше право, но если уж взялись спорить обоснуйте свою точку зрения.Пока же кроме брызганья слюной, нет ни чего.
Так, что нет ни какого спора, есть ваше неумение отстаивать свою позицию,аргументировать,ну а теперь вы же еще и на личности перешли. Ну собственно я этого ждал, нормальное поведение человека,неспособного к нормальной дискуссии, единственный аргумент которого - Сам дурак!
Airen
Акула пера
6/23/2011, 12:14:49 PM
(Билл Баклуши @ 23.06.2011 - время: 01:30)
А вы со мной и не спорите. Вы не привели ни одного аргумента в пользу запретов.
А вы номальных аргументов вряд ли дождетесь. На форуме замечено несколько чедовек, которые на малейшее упоминание об употреблении алкоголя реагируют как-то уж чересчур бурно.
В жизни сталкивалась с самыми разными людьми, в том числе и не употребляющими. И их можно разделить на несколько категорий.
1. не самая большая, кто не употребляет изначально. Как сказал один уже взрослый мужчина, попробовал - координация нарушается - мне не понравилось, люблю все контролировать.Все, больше не пробовал.
2. Ведущие всесторонне здоровый образ жизни: питание, спорт и т.д. Но они, кстати, позволяют себе пропустить рюмку-другую по праздникам.
3. Осознанно завязавшие. То есть те, кто понял, что мало пить не умеют, а много - чревато. Знаю мужчину, который так зашился энное количество лет назад и его больше не тянет. не то что он говорит, что не тянет, а видно, что алкоголь ему сейчас по барабану. Может со смехом вспоминать свои "подвиги юности", но не агрессивно.
Так вот, эти категории вполне спокойно относятся к тем, кто употребляет (речь не о запойных невменяемых субъектах) и не скандируют лозунги типа "ларьки закрыть, алкашей - на кол".
Но есть еще один подвид, который громче всех орет о вреде и запрете алкоголя. те, кто не пьет, но хочет. Не пьет, держась из последних сил. Проявления такй агрессии я видела в обществе анонимных алкоголиков. Когда взрослого мужика перекашивает гримаса ненависти при виде парня с пивом в кафе. И такие перлы сыпались, типа вооот, смотри, это тоже алкоголик (парень был вполне адекватен), вооот, он сдооохнет и т.д. Потом я узнала, что этот человек очень тяжело "завязывал", у него было несколько "белок", а дома всегда держит бутыль коньяка "для гостей". Сам не пьет, но очень любит споить других, а потом позлорадствовать.
Так вот, ИМХО. Людям, которые могут себя контролировать, никакие особые запреты не нужны. А те, кто в себе не уверен, будут ратовать за запрет продажи-изготовления и т.д. Прикрываясь заботой о молодежи-стариках-беременных детях и т.д. Потому что в первую очередь хотят оградить СЕБЯ.
ЗЫ. канеч, как и во всех правилах, есть исключения, но...
А вы со мной и не спорите. Вы не привели ни одного аргумента в пользу запретов.
А вы номальных аргументов вряд ли дождетесь. На форуме замечено несколько чедовек, которые на малейшее упоминание об употреблении алкоголя реагируют как-то уж чересчур бурно.
В жизни сталкивалась с самыми разными людьми, в том числе и не употребляющими. И их можно разделить на несколько категорий.
1. не самая большая, кто не употребляет изначально. Как сказал один уже взрослый мужчина, попробовал - координация нарушается - мне не понравилось, люблю все контролировать.Все, больше не пробовал.
2. Ведущие всесторонне здоровый образ жизни: питание, спорт и т.д. Но они, кстати, позволяют себе пропустить рюмку-другую по праздникам.
3. Осознанно завязавшие. То есть те, кто понял, что мало пить не умеют, а много - чревато. Знаю мужчину, который так зашился энное количество лет назад и его больше не тянет. не то что он говорит, что не тянет, а видно, что алкоголь ему сейчас по барабану. Может со смехом вспоминать свои "подвиги юности", но не агрессивно.
Так вот, эти категории вполне спокойно относятся к тем, кто употребляет (речь не о запойных невменяемых субъектах) и не скандируют лозунги типа "ларьки закрыть, алкашей - на кол".
Но есть еще один подвид, который громче всех орет о вреде и запрете алкоголя. те, кто не пьет, но хочет. Не пьет, держась из последних сил. Проявления такй агрессии я видела в обществе анонимных алкоголиков. Когда взрослого мужика перекашивает гримаса ненависти при виде парня с пивом в кафе. И такие перлы сыпались, типа вооот, смотри, это тоже алкоголик (парень был вполне адекватен), вооот, он сдооохнет и т.д. Потом я узнала, что этот человек очень тяжело "завязывал", у него было несколько "белок", а дома всегда держит бутыль коньяка "для гостей". Сам не пьет, но очень любит споить других, а потом позлорадствовать.
Так вот, ИМХО. Людям, которые могут себя контролировать, никакие особые запреты не нужны. А те, кто в себе не уверен, будут ратовать за запрет продажи-изготовления и т.д. Прикрываясь заботой о молодежи-стариках-беременных детях и т.д. Потому что в первую очередь хотят оградить СЕБЯ.
ЗЫ. канеч, как и во всех правилах, есть исключения, но...
seksemulo
Грандмастер
6/23/2011, 8:28:44 PM
(Airen @ 23.06.2011 - время: 08:14) Но есть еще один подвид, который громче всех орет о вреде и запрете алкоголя. те, кто не пьет, но хочет. Не пьет, держась из последних сил. Проявления такй агрессии я видела в обществе анонимных алкоголиков. Когда взрослого мужика перекашивает гримаса ненависти при виде парня с пивом в кафе. И такие перлы сыпались, типа вооот, смотри, это тоже алкоголик (парень был вполне адекватен), вооот, он сдооохнет и т.д. Потом я узнала, что этот человек очень тяжело "завязывал", у него было несколько "белок", а дома всегда держит бутыль коньяка "для гостей". Сам не пьет, но очень любит споить других, а потом позлорадствовать.
А те, кто в себе не уверен, будут ратовать за запрет продажи-изготовления и т.д. Прикрываясь заботой о молодежи-стариках-беременных детях и т.д. Потому что в первую очередь хотят оградить СЕБЯ.
ЗЫ. канеч, как и во всех правилах, есть исключения, но...
Вот я как раз, по-вашему, "исключение": я много никогда не пил и не "держался из последних сил" (почти стихотворение получилось).
А за что вы ненавидите тех, кто завязал? Они тысячу раз правы, ненавидя пьющих людей. Они хлебнули горя, но осознали, что почём в этом мире. А вот вам не хочется бросать пить. Вы это либо поймёте, когда сопьётесь окончательно, либо не поймёте никогда.
А те, кто в себе не уверен, будут ратовать за запрет продажи-изготовления и т.д. Прикрываясь заботой о молодежи-стариках-беременных детях и т.д. Потому что в первую очередь хотят оградить СЕБЯ.
ЗЫ. канеч, как и во всех правилах, есть исключения, но...
Вот я как раз, по-вашему, "исключение": я много никогда не пил и не "держался из последних сил" (почти стихотворение получилось).
А за что вы ненавидите тех, кто завязал? Они тысячу раз правы, ненавидя пьющих людей. Они хлебнули горя, но осознали, что почём в этом мире. А вот вам не хочется бросать пить. Вы это либо поймёте, когда сопьётесь окончательно, либо не поймёте никогда.
seksemulo
Грандмастер
6/23/2011, 8:35:45 PM
(Билл Баклуши @ 23.06.2011 - время: 01:30) Так, что нет ни какого спора, есть ваше неумение отстаивать свою позицию,аргументировать,ну а теперь вы же еще и на личности перешли. Ну собственно я этого ждал, нормальное поведение человека,неспособного к нормальной дискуссии, единственный аргумент которого - Сам дурак!
Вы попробуйте неделю не пить совсем и напишите нам о своём состоянии. Если выдержите безболезненно, я поверю, что не отстаиваете алкоголиков.
Вы попробуйте неделю не пить совсем и напишите нам о своём состоянии. Если выдержите безболезненно, я поверю, что не отстаиваете алкоголиков.
Airen
Акула пера
6/23/2011, 11:39:33 PM
(seksemulo @ 23.06.2011 - время: 16:28) А за что вы ненавидите тех, кто завязал? Они тысячу раз правы, ненавидя пьющих людей. Они хлебнули горя, но осознали, что почём в этом мире.
Я? не смешите мои тапочки. Хоть в одном предложении я говорила о том, что кого-то ненавижу? Мне глубоко фиолетово, пьет человек или нет, если мне это не мешает. Мне своей жизни достаточно, чтобы лезнть в чужую.
А вот вам не хочется бросать пить. Вы это либо поймёте, когда сопьётесь окончательно, либо не поймёте никогда.
Ну что же вы так агрессивно-то? Вы не поверите, но все умрут - и трезвые, и пьяные.
ЗЫ. кстати, а что по-вашему спиться? Вон агрессивные алкоголики считают и бокал по выходным преступлением. Завидують...
Я? не смешите мои тапочки. Хоть в одном предложении я говорила о том, что кого-то ненавижу? Мне глубоко фиолетово, пьет человек или нет, если мне это не мешает. Мне своей жизни достаточно, чтобы лезнть в чужую.
А вот вам не хочется бросать пить. Вы это либо поймёте, когда сопьётесь окончательно, либо не поймёте никогда.
Ну что же вы так агрессивно-то? Вы не поверите, но все умрут - и трезвые, и пьяные.
ЗЫ. кстати, а что по-вашему спиться? Вон агрессивные алкоголики считают и бокал по выходным преступлением. Завидують...
iich
Акула пера
6/24/2011, 1:13:26 AM
(seksemulo @ 23.06.2011 - время: 16:35) Вы попробуйте неделю не пить совсем и напишите нам о своём состоянии. Если выдержите безболезненно, я поверю, что не отстаиваете алкоголиков.
Вы что, всерьёз думаете, что не пить неделю - это некое сложное задание?! Что или пьют постоянно или не пьют вообще? Что между алкоголиками, пьяницвми и трезвенниками нет никакой середины?! Фигасе...
Вы что, всерьёз думаете, что не пить неделю - это некое сложное задание?! Что или пьют постоянно или не пьют вообще? Что между алкоголиками, пьяницвми и трезвенниками нет никакой середины?! Фигасе...
Airen
Акула пера
6/24/2011, 1:26:40 AM
(iich @ 23.06.2011 - время: 21:13) (seksemulo @ 23.06.2011 - время: 16:35) Вы попробуйте неделю не пить совсем и напишите нам о своём состоянии. Если выдержите безболезненно, я поверю, что не отстаиваете алкоголиков.
Вы что, всерьёз думаете, что не пить неделю - это некое сложное задание?! Что или пьют постоянно или не пьют вообще? Что между алкоголиками, пьяницвми и трезвенниками нет никакой середины?! Фигасе...
Тоже удивила такая постановка вопроса. не буду повторяться, мнение высказала выше.
Вы что, всерьёз думаете, что не пить неделю - это некое сложное задание?! Что или пьют постоянно или не пьют вообще? Что между алкоголиками, пьяницвми и трезвенниками нет никакой середины?! Фигасе...
Тоже удивила такая постановка вопроса. не буду повторяться, мнение высказала выше.
Binoklik
Интересующийся
5/7/2012, 2:20:09 AM
Ограние однозначно полезное, а еще не мешало бы ограничить продажу алкоголя с 20:00 до 8:00 в зимнее время, глядишь и меньше будет на улице замерзших и обмороженных
Шахтер
Мастер
5/7/2012, 6:04:14 AM
Алкоголь по уровню вреда организму стоит в одном ряду с тяжелыми наркотиками коим по сути и является.
Следовательно действовать надо соответствующе - внести алкогольные напитки (особенно крепкие) в список наркотических средств и далее действовать с продавцами и производителями алкоголя точно так же как и с распространителями остальных наркотиков...
население начнет гнать самого и травится суррогатами? пусть - генофонд очистится... а при действии закона хотя бы в течении 20-30 лет вырастит новое поколение, в культуре которого алкоголь = наркотик алкоголик = наркоман и потребление алкоголя начнет снижаться. К пьющим водку будут относится так же как к сидящим на героине.
При этом производство любых наркотических средств для собственного потребления нужно разрешить - запретить только торговлю или иные формы распространения - за это карать жестоко вплоть до пожизненного. Пусть кто хочет - у себя дома траву растит или самогонный аппарат ставит - главное чтоб эта гадость у него дома и оставалась.
Следовательно действовать надо соответствующе - внести алкогольные напитки (особенно крепкие) в список наркотических средств и далее действовать с продавцами и производителями алкоголя точно так же как и с распространителями остальных наркотиков...
население начнет гнать самого и травится суррогатами? пусть - генофонд очистится... а при действии закона хотя бы в течении 20-30 лет вырастит новое поколение, в культуре которого алкоголь = наркотик алкоголик = наркоман и потребление алкоголя начнет снижаться. К пьющим водку будут относится так же как к сидящим на героине.
При этом производство любых наркотических средств для собственного потребления нужно разрешить - запретить только торговлю или иные формы распространения - за это карать жестоко вплоть до пожизненного. Пусть кто хочет - у себя дома траву растит или самогонный аппарат ставит - главное чтоб эта гадость у него дома и оставалась.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
5/7/2012, 11:07:00 AM
(Шахтер @ 07.05.2012 - время: 02:04) же как к сидящим на героине.
При этом производство любых наркотических средств для собственного потребления нужно разрешить - запретить только торговлю или иные формы распространения - за это карать жестоко вплоть до пожизненного. Пусть кто хочет - у себя дома траву растит или самогонный аппарат ставит - главное чтоб эта гадость у него дома и оставалась.
А как же друззя-соседи? В гости ко мне не зайди? А я их угостил и.... за ето - пожизненно?
....Ну вы блин даёте....
Помним откуда цитатка?
При этом производство любых наркотических средств для собственного потребления нужно разрешить - запретить только торговлю или иные формы распространения - за это карать жестоко вплоть до пожизненного. Пусть кто хочет - у себя дома траву растит или самогонный аппарат ставит - главное чтоб эта гадость у него дома и оставалась.
А как же друззя-соседи? В гости ко мне не зайди? А я их угостил и.... за ето - пожизненно?
....Ну вы блин даёте....
Помним откуда цитатка?
Шахтер
Мастер
5/7/2012, 11:47:34 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 07.05.2012 - время: 07:07)
А как же друззя-соседи? В гости ко мне не зайди? А я их угостил и.... за ето - пожизненно?
....Ну вы блин даёте....
Помним откуда цитатка?
более того - срок можно схватить даже если просто сказать об этом в людном месте так как сие будет оформлено как пропаганда наркотических средств. Особенно если буду имеется свидетели и видеозапись.
А если будешь друзей-соседей водить - оформят как содержание наркопритона со всеми вытекающими.
тут даже придумывать ничего не надо - соответствующие статьи давно есть в законе.
А как же друззя-соседи? В гости ко мне не зайди? А я их угостил и.... за ето - пожизненно?
....Ну вы блин даёте....
Помним откуда цитатка?
более того - срок можно схватить даже если просто сказать об этом в людном месте так как сие будет оформлено как пропаганда наркотических средств. Особенно если буду имеется свидетели и видеозапись.
А если будешь друзей-соседей водить - оформят как содержание наркопритона со всеми вытекающими.
тут даже придумывать ничего не надо - соответствующие статьи давно есть в законе.
BI-ZET
Удален 5/8/2012, 3:22:48 AM
Законы есть. Только не работают. А если где-то и срабатывают, то так. На показуху.
dimychx
Мастер
5/8/2012, 2:14:56 PM
(BI-ZET @ 07.05.2012 - время: 23:22) Законы есть. Только не работают. А если где-то и срабатывают, то так. На показуху.
А это потому, что крышевание наркобизнеса отдано на откуп районным отделам полиции (вспомнил, что они теперь по-культурному называются), после чего можете писать любые законы!
А это потому, что крышевание наркобизнеса отдано на откуп районным отделам полиции (вспомнил, что они теперь по-культурному называются), после чего можете писать любые законы!
BI-ZET
Удален 5/8/2012, 5:18:02 PM
(dimychx @ 08.05.2012 - время: 10:14) (BI-ZET @ 07.05.2012 - время: 23:22) Законы есть. Только не работают. А если где-то и срабатывают, то так. На показуху.
А это потому, что крышевание наркобизнеса отдано на откуп районным отделам полиции (вспомнил, что они теперь по-культурному называются), после чего можете писать любые законы!
Вот в этом то и проблема России.
А это потому, что крышевание наркобизнеса отдано на откуп районным отделам полиции (вспомнил, что они теперь по-культурному называются), после чего можете писать любые законы!
Вот в этом то и проблема России.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
5/9/2012, 9:26:14 PM
(Шахтер @ 07.05.2012 - время: 07:47) (O'ZONE sergio tacchini @ 07.05.2012 - время: 07:07)
А как же друззя-соседи? В гости ко мне не зайди? А я их угостил и.... за ето - пожизненно?
....Ну вы блин даёте....
Помним откуда цитатка?
более того - срок можно схватить даже если просто сказать об этом в людном месте так как сие будет оформлено как пропаганда наркотических средств. Особенно если буду имеется свидетели и видеозапись.
А если будешь друзей-соседей водить - оформят как содержание наркопритона со всеми вытекающими.
тут даже придумывать ничего не надо - соответствующие статьи давно есть в законе.
Т.е. Д.Р., Новый год, День Победы и т.д. да и просто оттянуться с друззями и пожизненно? Да нах.. такое гос-во и уРОДИНУ такую нах!
Лучче б крышующих "оборотней" начали отлавливать!
Да и нечто подобное кажется было уже( о горбачёв,лигачёв, престройка) Тьфу ты! О, а ещё в 37-ом за слово можно было 58-ю схватить!
Плавали-знаем!
А как же друззя-соседи? В гости ко мне не зайди? А я их угостил и.... за ето - пожизненно?
....Ну вы блин даёте....
Помним откуда цитатка?
более того - срок можно схватить даже если просто сказать об этом в людном месте так как сие будет оформлено как пропаганда наркотических средств. Особенно если буду имеется свидетели и видеозапись.
А если будешь друзей-соседей водить - оформят как содержание наркопритона со всеми вытекающими.
тут даже придумывать ничего не надо - соответствующие статьи давно есть в законе.
Т.е. Д.Р., Новый год, День Победы и т.д. да и просто оттянуться с друззями и пожизненно? Да нах.. такое гос-во и уРОДИНУ такую нах!
Лучче б крышующих "оборотней" начали отлавливать!
Да и нечто подобное кажется было уже( о горбачёв,лигачёв, престройка) Тьфу ты! О, а ещё в 37-ом за слово можно было 58-ю схватить!
Плавали-знаем!
ЛИДИЯ!!!
Мастер
10/13/2012, 12:07:30 AM
На мой взгляд - глупость. На мой взгляд, ограничение лишь возбуждает желание. Если оно захочет выпить...оно выпьет. Другой вопрос....если компания вполне адекватных мужчин и женщин хочет продолжить "веселье". И алкоголь в данной ситуации не средство....а всего лишь невинный повод. Почему нет?!
BI-ZET
Удален 10/13/2012, 3:08:12 PM
(ЛИДИЯ!!! @ 12.10.2012 - время: 20:07)
А толпа 14-летних, пошатается, и не найдя ничего выпить, пойдет себе тихо мирно спать. Алкоголиков упоминать бессмысленно. Естественно, что они найдут всегда и везде.
На мой взгляд - глупость. На мой взгляд, ограничение лишь возбуждает желание. Если оно захочет выпить...оно выпьет. Другой вопрос....если компания вполне адекватных мужчин и женщин хочет продолжить "веселье". И алкоголь в данной ситуации не средство....а всего лишь невинный повод. Почему нет?!
А толпа 14-летних, пошатается, и не найдя ничего выпить, пойдет себе тихо мирно спать. Алкоголиков упоминать бессмысленно. Естественно, что они найдут всегда и везде.
Безумный Иван
Акула пера
10/13/2012, 4:20:46 PM
(BI-ZET @ 13.10.2012 - время: 11:08)
14-летним алкоголь и так не продадут, даже если продажа будет круглосуточной.
Не имеют права.
А толпа 14-летних, пошатается, и не найдя ничего выпить, пойдет себе тихо мирно спать. Алкоголиков упоминать бессмысленно. Естественно, что они найдут всегда и везде.
14-летним алкоголь и так не продадут, даже если продажа будет круглосуточной.
Не имеют права.
BI-ZET
Удален 10/13/2012, 5:04:02 PM
(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 12:20)
(BI-ZET @ 13.10.2012 - время: 11:08)
Не имеют права значит не продадут? По меньшей мере наивно. В реалиях всё обстоит совсем по другому.
(BI-ZET @ 13.10.2012 - время: 11:08)
А толпа 14-летних, пошатается, и не найдя ничего выпить, пойдет себе тихо мирно спать. Алкоголиков упоминать бессмысленно. Естественно, что они найдут всегда и везде.
14-летним алкоголь и так не продадут, даже если продажа будет круглосуточной.
Не имеют права.
Не имеют права значит не продадут? По меньшей мере наивно. В реалиях всё обстоит совсем по другому.
Безумный Иван
Акула пера
10/13/2012, 5:07:21 PM
(BI-ZET @ 13.10.2012 - время: 13:04)
(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 12:20)
То есть Вы считаете что закон о продаже нарушается. И что, нужен новый закон, ограничивающий продажу по времени уже всем без исключения? Так если один закон нарушается, почему вы уверены что будет исполняться другой?
Выходит вся эта бодяга из за продажи спиртного несовершеннолетним.
(Crazy Ivan @ 13.10.2012 - время: 12:20)
14-летним алкоголь и так не продадут, даже если продажа будет круглосуточной.
Не имеют права.
Не имеют права значит не продадут? По меньшей мере наивно. В реалиях всё обстоит совсем по другому.
То есть Вы считаете что закон о продаже нарушается. И что, нужен новый закон, ограничивающий продажу по времени уже всем без исключения? Так если один закон нарушается, почему вы уверены что будет исполняться другой?
Выходит вся эта бодяга из за продажи спиртного несовершеннолетним.