Общество потребления

(ps2000 @ 04.10.2011 - время: 08:36) (dunne @ 03.10.2011 - время: 23:00) Потребление проистекает из системного кризиса нынешней цивилизации.
Этот пассаж слишком сложен для моего понимания.
Не было бы кризиса - не было бы потребления?
Разъясните, если не сложно
Обязательно, попозже, пока мысли не облекаются в правильные слова.

Посмотрите фильм "Купить, выбросить, купить", 2010 год, Испания, Франция, реж. Козима Данноритцер.
Оставлю ссылку, надеюсь админы не удалят: https://vkontakte.ru/video-11335345_161295151?section=all

Общество потребления - общество лентяев которые не хотят работать и в то же время загоняют себя в рабство беря кредиты и ипотеки......не одна вещь не будет ценится человеком до тех пор пока он ее не заработает или не создаст своими руками....работая кропотливо и с любовью, а так как ныне относятся к вещам и соответственно предъявляют требования к ним то получается только трата ресурсов планеты и глобальное загрязнение окружающей среды...
Хотите поспорить? - Пожалуйста пример из каждого дня.....магазин покупка...товар в полиэтилене и кладется в полиэтиленовый пакет...пришли домой и пакет в ведро....в моем случае пакет нужен буквально на 5 минут пути до дому(я не беру пакетов в магазине)......Скажите - ну и что такого? - а вы прикиньте сколько вредных выбросов разных отраслей промышленности приходится на изготовление, хранение, доставку, этого самого пакетика до потребителя. Я уж молчу про то сколько надо потратить на утилизацию оного......был на городском полигоне бытовых отходов, экскурсии туда бы водил потребителей - на километр вокруг все устлано как линолеумом этими пакетиками и деревья как новогодние елки.
Вот вам и потребительское отношение

(ABCSamSam @ 12.10.2011 - время: 12:58) Общество потребления - общество лентяев которые не хотят работать и в то же время загоняют себя в рабство беря кредиты и ипотеки......не одна вещь не будет ценится человеком до тех пор пока он ее не заработает или не создаст своими руками....работая кропотливо и с любовью, а так как ныне относятся к вещам и соответственно предъявляют требования к ним то получается только трата ресурсов планеты и глобальное загрязнение окружающей среды...
Хотите поспорить? - Пожалуйста пример из каждого дня.....магазин покупка...товар в полиэтилене и кладется в полиэтиленовый пакет...пришли домой и пакет в ведро....в моем случае пакет нужен буквально на 5 минут пути до дому(я не беру пакетов в магазине)......Скажите - ну и что такого? - а вы прикиньте сколько вредных выбросов разных отраслей промышленности приходится на изготовление, хранение, доставку, этого самого пакетика до потребителя. Я уж молчу про то сколько надо потратить на утилизацию оного......был на городском полигоне бытовых отходов, экскурсии туда бы водил потребителей - на километр вокруг все устлано как линолеумом этими пакетиками и деревья как новогодние елки.
Вот вам и потребительское отношение
ну это вам пакет нужен на 5 минут, и это вы сразу в ведро выбрасываете его)
у нас бумажные пакеты не распространены. И дело тут не в потребителях, а в тех же сетях торговых, которые продают полиэтиленовые пакеты вместо бумажных. А потребитель всего лишь потребитель, он берёт то, что есть.

(Смеагол @ 03.10.2011 - время: 19:09) Общество стало потребительским, но что в этом плохого - в потреблении
Многие критикуют общество потребления, а что этому можно противопоставить


Из общества производителей нас превратили в общество потребителей.
Потребительство нам внушает зомбиящик, реклама в журналах и на улицах.
Вместо высоких целей, как долететь до других звёзд мысли заняты тем, чтоб купить новую машину, новый телефон, когда ещё "старые" "выходят из моды", уже не "круто"....


Не понимаю, как космическая тема касается конкретного обывателя, которому надо решить свой жилищный вопрос, например.
Космос и прочее – это всё хорошо, когда люди достойно живут у себя на родине.
Те же Южная Корея, Япония, США, Германия – та же реклама, мода, ничего – живут, производят. Может хватит винить принципы западного мира, неправильно усвоих их? Ведь то что у нас получилось, мало похоже на то, что у них, этакое отражение в кривом зеркале.

(Смеагол @ 03.10.2011 - время: 19:09) Из общества производителей нас превратили в общество потребителей.

Если возможно вообще общество производителей отдельно, то это означает, что это общество занимается тем, что перерабатывает ресурсы на говно. Пожалуй именно этим мы и занимались в СССР.

(mjo @ 12.10.2011 - время: 17:50) Если возможно вообще общество производителей отдельно, то это означает, что это общество занимается тем, что перерабатывает ресурсы на говно. Пожалуй именно этим мы и занимались в СССР.
Интересный подход.
В СССР было общество производителей. Занимались тем, что перерабатывали ресурсы на говно. Потом говно на ресурсы. И так бесконечно.
Т.к. присутствует энттопия - СССР в итоги сломался

(Xрюндель @ 02.10.2011 - время: 16:08) В России потребление происходит только за счет средств, полученных от продажи углеводородов.

Хрю..
Не уподобляйся пустозвонам из противоположного лагеря..)) Которым, абы ляпнуть, а там - хоть трава не расти..))

Доля средств от продажи углеводородов, за 2010-й год, составляет примерно 57 % экспорта, 15-20 (по разным оценкам) % ВВП и 4-5 % расходной части бюджета..

(Тропиканка @ 12.10.2011 - время: 18:46) Доля средств от продажи углеводородов, за 2010-й год, составляет примерно 57 % экспорта, 15-20 (по разным оценкам) % ВВП и 4-5 % расходной части бюджета..
Тебя как-то задевает, что я не упомянула экспорт металлов, сырья, древесины?
Хорошо, вот я упомянула)))
Это что-то меняет? Кажется около 5-ти процентов экспорта приходится на что-то, кроме сырья.
Цены на продукты экспорта РФ весьма хорошо коррелируют с ценой на углеводороды.
И если цена на нефть рухнет, то рухнет всё. Как это уже однажды случилось с СССР.
Аксиома, извини.
Каждый раз удивляюсь твоему пафосу на пустом месте.

(mjo @ 12.10.2011 - время: 17:50) Если возможно вообще общество производителей отдельно, то это означает, что это общество занимается тем, что перерабатывает ресурсы на говно. Пожалуй именно этим мы и занимались в СССР.
В одной семье ведется книга записей покупок за последние 25 лет. Интересно сравнивать цены, потому как они покупают одинаковые продукты. Но я не о том. У их хранится коробка из под конфет (выпущенных в 80-х годах) название не помню. Вес товара 500 грамм. Коробка простая, рисунок блеклый. Разница в цене конфет в коробке и разновес копейки. И коробка таких же конфет, выпущенная в наши дни. Красота, глаз не отвести. Правда конфет там 125 грамм и цена коробки равна 1 кг конфет разновесом. В этом случае ресурс не на говно перерабатывался? Потому как коробку Вы сразу выбросите. И таких примеров можно привести множество. У них же видела квитанции на оплату квартиры, электроэнергии, размером примерно 7 см на 4. Сейчас же квитанции целый лист формата А4. Это рационально?

(Marinw @ 12.10.2011 - время: 19:35) В одной семье ведется книга записей покупок за последние 25 лет.
Сложно рассуждать чисто теоретически. Что бы получить ответы на свои вопросы - попробуйте пойти по пути Коркунова. Пройдя часть этого пути Вы получите эмпирическим путем ответы на все интересующие Вас вопросы

(Xрюндель @ 12.10.2011 - время: 19:34) (Тропиканка @ 12.10.2011 - время: 18:46) Доля средств от продажи углеводородов, за 2010-й год, составляет примерно 57 % экспорта, 15-20 (по разным оценкам) % ВВП и 4-5 % расходной части бюджета..
Тебя как-то задевает, что я не упомянула экспорт металлов, сырья, древесины?
Хорошо, вот я упомянула)))
Это что-то меняет?
В плане твоего же -
И если цена на нефть рухнет, то рухнет всё. Как это уже однажды случилось с СССР. Аксиома, извини.

меняет..)
Не аксиома, извини..))
Цифры по нефтянке я тебе привела.. Точней, по углеводородам в целом.. Доля собственно нефтянки - еще ниже..
К тому ж..
Сейчас у нас, слава богам, не СССР.))
И при всей тупоголовости нынешних властителей, им хватило остатков мозгов проводить в последние 8-10 лет крайне консервативную финансовую политику..
Именно с целью не допустить сценария конца сэсээра или 1998-го года..
Иначе, были бы счас на положени Греции..
Каждый раз удивляюсь твоему пафосу на пустом месте.
Какой пафос?)
Ты об чем?)
Что спорю со сказками?
Дык, то совсем другое..))

(Marinw @ 12.10.2011 - время: 19:35) В одной семье ведется книга записей покупок за последние 25 лет. Интересно сравнивать цены, потому как они покупают одинаковые продукты. Но я не о том. У их хранится коробка из под конфет (выпущенных в 80-х годах) название не помню. Вес товара 500 грамм. Коробка простая, рисунок блеклый. Разница в цене конфет в коробке и разновес копейки. И коробка таких же конфет, выпущенная в наши дни. Красота, глаз не отвести. Правда конфет там 125 грамм и цена коробки равна 1 кг конфет разновесом. В этом случае ресурс не на говно перерабатывался? Потому как коробку Вы сразу выбросите. И таких примеров можно привести множество. У них же видела квитанции на оплату квартиры, электроэнергии, размером примерно 7 см на 4. Сейчас же квитанции целый лист формата А4. Это рационально?
Т.е. потребители все-таки были! Т.е. общество в СССР все-таки что-то потребляло, но обществом потребления при этом не было, но только обществом производителей. А почему? Может мало потребляло? Но куда девалось то, что производилось?

Что касалось всяких конфет, цен и пр., у нас был колоссальный перекос в ценообразовании, поскольку цены назначались из политических соображений, а вовсе не из экономических. А ресурс перерабатывался в говно в значительно больших масштабах начиная от обуви, в которой было не стыдно ходить только в пределах строго охраняемых границ, и кончая строительством разных супер проектов.
А про бумагу Вы правильно заметили. Можно было бы квитанции по квартплате сейчас вообще отменить, просто снимать квартплату с банковских счетов, как в Европе если бы были у всех эти счета и если бы все были уверены, что их не обманут в расчетах. А это уже вряд ли.

Ничего ужасного само по себе потребительское общество не несёт. Плохо, что основой его становится потребительское отношение к жизни и окружающей среде.Жизнь по принципу "хочу всё брать и ничего не давать"Люди всё реже и реже вспоминают о морали и нравственности. Более того, эти слова переходят в разряд высокопарных и мало употребимых. за удобства и комфорт надо платить.И мы платим собственным эгоизмом и бездушием.
У людей будто происходит переоценка ценностей. То, что ещё пару десятков лет назад считалось подлостью и низостью,осуждалось, сейчас вполне допустимо и распространено.

(NEMINE @ 13.10.2011 - время: 01:42) Ничего ужасного само по себе потребительское общество не несёт. Плохо, что основой его становится потребительское отношение к жизни и окружающей среде.Жизнь по принципу "хочу всё брать и ничего не давать"Люди всё реже и реже вспоминают о морали и нравственности. Более того, эти слова переходят в разряд высокопарных и мало употребимых. за удобства и комфорт надо платить.И мы платим собственным эгоизмом и бездушием.
У людей будто происходит переоценка ценностей. То, что ещё пару десятков лет назад считалось подлостью и низостью,осуждалось, сейчас вполне допустимо и распространено.
Не думаю, что нравственное состояние общества может зависеть от уровня потребления или рекламы. Разве средневековое общество было более нравственно чем современное?

(mjo @ 12.10.2011 - время: 20:38) А ресурс перерабатывался в говно в значительно больших масштабах начиная от обуви, в которой было не стыдно ходить только в пределах строго охраняемых границ, и кончая строительством разных супер проектов.

Зато сейчас говно перерабатывают в продукты, которыми завалены наши магазины. Вкус настоящего масла, наверно, не помнит никто. Зато сейчас у нас все забито высококачественными товарами из поднебесной, которые летят после первой носки или первой стирки. В китайской одежде ходить не стыдно. Зато сейчас к нам поступают высококачественные ядовитые игрушки из Китая. Поступают напичканные гербицидами и химикатами овощи и фрукты. Поступает рыба, в которой 50% льда. И никаких супер проектов, кроме миллиардов долларов выброшенных на олимпийские объекты в Сочи, на трехдневный саммит на острове Русском.

(Marinw @ 13.10.2011 - время: 08:02) Зато сейчас говно перерабатывают в продукты, которыми завалены наши магазины. Вкус настоящего масла, наверно, не помнит никто. Зато сейчас у нас все забито высококачественными товарами из поднебесной, которые летят после первой носки или первой стирки. В китайской одежде ходить не стыдно. Зато сейчас к нам поступают высококачественные ядовитые игрушки из Китая. Поступают напичканные гербицидами и химикатами овощи и фрукты. Поступает рыба, в которой 50% льда. И никаких супер проектов, кроме миллиардов долларов выброшенных на олимпийские объекты в Сочи, на трехдневный саммит на острове Русском.
Но масло, рыба и пр. ВСЕГДА есть, в отличие от советских времен, китайская продукция всяко лучше бывшей советской т.к. она по определению конкурентоспособна. Кроме того в России уже многое делается внутри, правда по отверточной технологии, но что поделать, если советские предприятия устаревали еще на этапе проектирования. А деньги воруют, впрочем как всегда.

(Marinw @ 13.10.2011 - время: 08:02) (mjo @ 12.10.2011 - время: 20:38) А ресурс перерабатывался в говно в значительно больших масштабах начиная от обуви, в которой было не стыдно ходить только в пределах строго охраняемых границ, и кончая строительством разных супер проектов.

Зато сейчас говно перерабатывают в продукты, которыми завалены наши магазины. Вкус настоящего масла, наверно, не помнит никто. Зато сейчас у нас все забито высококачественными товарами из поднебесной, которые летят после первой носки или первой стирки. В китайской одежде ходить не стыдно. Зато сейчас к нам поступают высококачественные ядовитые игрушки из Китая. Поступают напичканные гербицидами и химикатами овощи и фрукты. Поступает рыба, в которой 50% льда. И никаких супер проектов, кроме миллиардов долларов выброшенных на олимпийские объекты в Сочи, на трехдневный саммит на острове Русском.
То есть у вас выбора в принципе нет? Или китайское гамно, или все умрут от голода, холода и скуки?

(NEMINE @ 13.10.2011 - время: 04:42) Ничего ужасного само по себе потребительское общество не несёт. Плохо, что основой его становится потребительское отношение к жизни и окружающей среде.Жизнь по принципу "хочу всё брать и ничего не давать"Люди всё реже и реже вспоминают о морали и нравственности. Более того, эти слова переходят в разряд высокопарных и мало употребимых. за удобства и комфорт надо платить.И мы платим собственным эгоизмом и бездушием.
У людей будто происходит переоценка ценностей. То, что ещё пару десятков лет назад считалось подлостью и низостью,осуждалось, сейчас вполне допустимо и распространено.
А вот соглашусь и добавлю - Общество, может считаться обществом потребления при условии если оно потребляет больше чем производит.

(NEMINE @ 13.10.2011 - время: 01:42) У людей будто происходит переоценка ценностей.
Я про себя, за последние 30 лет такого не могу сказать. Многое изменилось, но мораль осталась той же. Я говорю про тех, кого долго знаю и про себя.
Ваши моральные устои изменились? Произошла переоценка Ваших ценностей?
Если да, что в чем это выражается?