Нужны ли в России мегаполисы?

Да Москва уже пропащий город. Он сжирает сам себя. Никакие парковки, новые станции метро, увеличение площади, эконом-жилье, парковые зоны и т.п. его уже не спасут.
Есть только один шанс - остановить поток приезжих.
Но сделать это можно только создав в других регионах приличные условия для работы и жизни. Или кто-то думает, что, например, из Волгоградской области в Москву едут любоваться красотами Кремля или ходить на экскурсии в Третьяковку? Да просто тут работы нет, зарплаты нет, заводы стоят. Приходится уезжать из дому на заработки. Если уж все равно из дому уезжать - то тут уж надо по-максимуму.
Сосед работал водителем, уехал в Москву, работает и там водителем, получает больше, чем директор его бывшего предприятия здесь.
Если не будет условий в провинции, то все мы будем в конечном итоге в столице.
Будет здесь работа с зарплатой на которую я смогу содержать семью - и Москва мне не нужна.

(Arkola @ 27.09.2012 - время: 20:48)
не пойму что у вас так болит за москвичей душа))))) им там хорошо живется)))москоу невер слип и все такое,баблосы,льготы,карты москвичей!а вы тут все охаете и ахаете!да хрен вы их оттуда выгоните,вон ,Нью-Москву строют,живут,лимиту,тьфу,гастарбайтеров в кеды обувают,рубят капустку с воздуха сдавая свои хатки и все тип топ))))
Все хают Мосвабад, но че то все хотят сюда попасть.
Сейчас в стране такие условия, что все с перефирии стараются попасть в центр.
Здесь получше условия к самореализации.
Самое отвратительное, что в Мосвабад нелегально приезжают и оседают со всех бывших республик СССР.
Рожают детей, обзаводятся жильем и возвращаться на родину не собираются.
Дети мигрантов идут здесь в сады и школы, но отстают по развитию, плохо говорят по русски, создавая проблемы учителям, из за этого они уделяют меньше времени другим ученикам.
Также не интегрируются и мы уже начинаем получать проблемы Европы.
Когда мигранты уже не хотят работать за дешево, а за дорого не хватает образования и квалификации.
Про этническуюпреступность промолчу, ибо тут на форуме уже это обсасывалось, ибо приезжие обеспечивают 2/3 преступлений.

все все правильно понимают,но тем не менее ничего существенного не делается,щас скажу крамольную мысль,чтобы страна развивалась равномерно,нужно,не смейтесь конечно,простая вещь,своеобразная ротация столиц,т.е.например,выбрали одного президента и столица например будет в одном из краевых или областных центров,пусть Волгоград например,через 6 лет с другими выборами столица переносится в Краснодар,следующие выборы - Ростов и так далее,да,мысль бредовая,и на первый взгляд не серьезная,но в ней тоже что то есть,а иначе и правда через некоторое время все переселятся в Москву или Питер,а периферия тихонечко заселится и ассимилируется гастерами.

(ConcealedBoy @ 27.09.2012 - время: 23:10)
А с другой стороны – почему я отсюда должен валить?

Москвичи покидают Москву в двух случаях, или в вагоне с решетками, или бегут от вероятного
выстрела киллера, в остальных случаях их тягачом не вытащишь.

(мойша сигизмундович @ 29.09.2012 - время: 12:14)
Здесь получше условия к самореализации.
К самостерилизации.

(Shellsuitfetish @ 26.09.2012 - время: 20:12)
И так Москву расширили до границы с Калужской областью. Теперь наверное выпилят одно хорошее место, которое является природным парком. Но нужны ли нам такие большие города? Население Москвы 12 миллионов человек. Ну что же давайте сравним. Только не с городами, а со странами. Население Канады 24 миллиона человек, Австралии 21 миллион человек, Новой Зеландии 4,43 миллиона человек. При этом площадь города Москвы составляет 2510 квадратных киллометров, а той же Новой Зеландии, где живет в 3 раза меньше народу, 268 680 квадратных километров. В сто раз больше! По моему, москвичам уже не комфортно в своем городе. Постоянные пробки, проблема с окружающей средой, проблема с мигрантами. Так нужен ли нам такой мегаполис, где живет больше народу, чем в некоторых странах? Может быть властям лучше направить деньги на развитие провинции и маленьких городков?
Затрудняюсь ответить нужны они или нет, но в мегаполисе жить, никогда не имел никакого желания.

(Shellsuitfetish @ 29.09.2012 - время: 23:18)
(BI-ZET @ 29.09.2012 - время: 22:15)
Затрудняюсь ответить нужны они или нет, но в мегаполисе жить, никогда не имел никакого желания.Вот и я про тоже. Каждый раз когда мне приходится ездить в Москву, я испытываю стресс. Уж больно там много раздражающих меня факторов. Когда я приезжаю на Ярославский вокзал, то у меня такое чувство, будто там никогда не убираются. На платформах плевки, окурки, семечки, пивные банки и бутылки, а иногда даже и рвотные массы. Куча народа бежит вперед к турникетам с "выпученными глазами", при этом умудряясь еще и курить мне в лицо (а мне ну очень неприятно, я аллергик и астматик) и добавлять еще больше плевков и окурков на платформу. В переходе между вокзалами воняет мочой и бомжами. А сами переходы позволяли раньше выйти прямо на платформу другого вокзала, но их закрыли (с терроризмом видимо борются и с зайцами). И теперь нужно перется через здание Казанского вокзала.

ИМХО Было бы здорово если бы всё человечество жило бы в маленьких городках с населением не более ста тысяч. И никаких высоток, только одно-двухэтажная застройка, и пятиэтажные здания для магазинов и большие здание для заводов и фабрик.

У Эрика Френка Рассела был рассказ "И не осталось никого...". Там по сюжету земные астронавты нашли потерянную колонию. Люди там жили без денег - у них вместо денег была система добровольных обязательств (что то вроде бартера), т.е. фермер, например, накормил Вас, а Вы взамен отремонтировали ему крышу. Кроме этого у них не было ни правительства, ни армии, ни ментов. И каждый человек не признавал никакого начальства над собой. Все было построено на идеях не насильственного сопротивления придуманных Ганди. Но самое главное, у них там не было гигантских городов, все жили в маленьких городках. В общем, мне бы хотелось, что бы кода нибудь люди жили так.
А я и сейчас в Москве... Работа. Но жить тут? Ни за какое вознаграждение.

(Shellsuitfetish @ 29.09.2012 - время: 23:35)
(BI-ZET @ 29.09.2012 - время: 23:23)
А я и сейчас в Москве... Работа. Но жить тут? Ни за какое вознаграждение. В том то и дело, что только в Москве и есть работа. Но я один раз поездил на работу в Москве, повозвращался на забитой электричке домой в 9-10 часов вечера, и всё это за 16 тыров в месяц, теперь не хочу. По моей основной специальности (связанной с охраной природы, но я бы не хотел указывать ее сейчас, т.к. не хочу деанона) работу в Москве найти очень трудно. Когда я восемь лет назад окончил вуз, то вакансий просто не было, сейчас что-то есть, но требуют стаж 5 лет и иногда даже требовали разговорный английский. Х-ммм был бы у меня разговорный английский и стаж 5 лет, я бы наверное не в Москве бы искал работу, а работал где-нибудь в национальном парке парк рейджером или ученым по охране окружающей среды*, а не перся бы в этот бетонный заблеванный человейник.




-------
*Не в нашей стране, естественно.
Понятное дело. И самое интересное, что в Москве действительно некуда пойти отдохнуть. Торговые комплексы, развлекательные центры, ночные клубы и прочие быдлозаведения не в счет.

(BI-ZET @ 29.09.2012 - время: 23:42)
И самое интересное, что в Москве действительно некуда пойти отдохнуть. Торговые комплексы, развлекательные центры, ночные клубы и прочие быдлозаведения не в счет.
А где отдыхать можно - не по-быдловому?

(ps2000 @ 30.09.2012 - время: 13:50)
(BI-ZET @ 29.09.2012 - время: 23:42)
И самое интересное, что в Москве действительно некуда пойти отдохнуть. Торговые комплексы, развлекательные центры, ночные клубы и прочие быдлозаведения не в счет. А где отдыхать можно - не по-быдловому?
На природе например. В лесу, на охоте, на рыбалке, на речке наконец.

(BI-ZET @ 30.09.2012 - время: 13:54)
(ps2000 @ 30.09.2012 - время: 13:50)
(BI-ZET @ 29.09.2012 - время: 23:42)
И самое интересное, что в Москве действительно некуда пойти отдохнуть. Торговые комплексы, развлекательные центры, ночные клубы и прочие быдлозаведения не в счет. А где отдыхать можно - не по-быдловому? На природе например. В лесу, на охоте, на рыбалке, на речке наконец.
Значит ни в одном городе нельзя не по-быдловому отдыхать
А театр, музей, консерватория - это по-быдловому?

(ps2000 @ 30.09.2012 - время: 14:08)
(BI-ZET @ 30.09.2012 - время: 13:54)
(ps2000 @ 30.09.2012 - время: 13:50)
А где отдыхать можно - не по-быдловому? На природе например. В лесу, на охоте, на рыбалке, на речке наконец. Значит ни в одном городе нельзя не по-быдловому отдыхать
А театр, музей, консерватория - это по-быдловому?
нет. по нормальному. но человеку все равно природа ближе. я упоминал ночные клубы, а не музеи.

(BI-ZET @ 30.09.2012 - время: 14:10)
нет. по нормальному. но человеку все равно природа ближе. я упоминал ночные клубы, а не музеи.
Вы сказали: "И самое интересное, что в Москве действительно некуда пойти отдохнуть".
Обшиблись получается.
Одному человеку природа ближе. Другому театр-музей
Люди они разные
Да и книжку хорошую почитать - тоже отдых (возможно и быдловый)

(ps2000 @ 30.09.2012 - время: 14:20)
(BI-ZET @ 30.09.2012 - время: 14:10)
нет. по нормальному. но человеку все равно природа ближе. я упоминал ночные клубы, а не музеи. Вы сказали: "И самое интересное, что в Москве действительно некуда пойти отдохнуть".
Обшиблись получается.
Одному человеку природа ближе. Другому театр-музей
Люди они разные
Да и книжку хорошую почитать - тоже отдых (возможно и быдловый)
ладно, не спорю. Каждому своё)))

(Shellsuitfetish @ 02.10.2012 - время: 12:56)
(BI-ZET @ 30.09.2012 - время: 14:10)
нет. по нормальному. но человеку все равно природа ближе. я упоминал ночные клубы, а не музеи. К сожалению и ненормальным тоже :(
Я очень много вижу последствий пикничков некоторых наших "сограждан" у себя в Подмосковье. Лес забит пластиковыми бутылками, разбитыми стеклянными, бытовым мусором. Как специалист (по крайней мере, мое образование позволяет "чуть-чуть" в этом разбираться) я могу сказать, что окружающей среде и в частности экосистеме Подмосковных лесов ущерб наносится колоссальный. Этот мусор, в особенности пластик природа не сможет переработать в течении минимум 50 лет. И налицо именно проблема в близости к мегаполису. Потому что часто люди приезжают из Москвы, где они живут, и гадят у нас в Подмосковье, где они просто так "отдыхают" на природе. Хотя и среди людей живущих в Подмосковье тоже хватает таких некультурных личностей. Вот!
Совершенно согласен. А спасти от этого способны только штрафы. Кстати в Белоруссии мусор убирают и в лесу, и по берегам водоёмов. Причём постоянно.

Т.е. теперь чинуши поедут по службным делам к Солнцеликому в Ново-Огарево. А как Вы думаете будут ли для чинуш перекрывать дороги? Я отвечу, что конечно будут. И в Ново-Огарево будет ездить очень много чинуш, так что считайте, что на Рублево-Успенском шоссе будет постоянная пробка.



Не будет, а уже давно есть. Только когда рабы едут на галеры, холопов загоняют в карманы, а когда "народ по проще"--по встречке с мусорским сопровождением.

Не возможно решить проблему пробок одними решениями транспортных проблем, пока весь народ ломит на работу в большие города.
Нужны рабочие места там, где живут люди.

Они передумали. Пускай в московском Замкадье живут холопы, а господа останутся в центре:

Вообще то господа живут в Замкадье, но самом ближайшем и имеют огромные дворцы с огромными территориями, а вот холопов загнали в тесные клетушки
в огромных бетонных коробках, где во дворе и машину не припаркуеш.
А в центр, на работу, везут их в служебных мерседесах наёмные водители.

И пока они будут ездить на служебных автомобилях, с водителями, которых оплачиваем все МЫ, с мигалками, которые позволяют им ездить не как все, ничего хорошего в этом городе, в этом государстве не будет.

Одним из вариантов частичной разгрузки Москвы. Вместо непродуманного, нелогичного расширения площади, надо вынести столицу страны км. за 300-700 от Москвы.

(Marinw @ 19.10.2012 - время: 15:04)
Одним из вариантов частичной разгрузки Москвы. Вместо непродуманного, нелогичного расширения площади, надо вынести столицу страны км. за 300-700 от Москвы.
Рабочие места останутся там же, но Медведы будут осваивать очередные 50 млрд. долл на новые дворцы

(Marinw @ 19.10.2012 - время: 15:04)
Одним из вариантов частичной разгрузки Москвы. Вместо непродуманного, нелогичного расширения площади, надо вынести столицу страны км. за 300-700 от Москвы.
На Север. И запрет на использование гастарбайтеров. А масквабад разжаловать до статуса посёлка городского типа за предательство интересов России.