Ну поругаемся с Западом.

arisona
3/15/2014, 5:54:49 PM
(ps2000 @ 15.03.2014 - время: 11:55)
Все будет зависеть от дальнейших действий Путина.
Присоединение Крыма - само по себе, лишняя нагрузка для нашего бюджета.

Конечно. Но для чего России Крым? Скорее всего как военная база и ничего они там благоустраивать не будут. В Абхазии тоже на словах обещали рай построить, но как была разруха, так разруха и осталась...
ConcealedBoy
3/15/2014, 6:14:51 PM
(efv @ 15.03.2014 - время: 13:31)
У меня тaкое ощущение, что попaл нa конференцию Гнилоустов. Тaк что предлaгaете, ничего в России не рaзвивaть, сложить лaпки и сдaсться нa милость ещё не победивших победителей?
Этот вопрос адресуйте Путину и его компашке, которые у власти уже 15 лет. И чего-то я не вижу, чтобы они выполняли своё главное обещание – сделать страну независимой от экспорта сырья и цен на него.
ConcealedBoy
3/15/2014, 6:19:09 PM
(Falcok @ 15.03.2014 - время: 12:05)
(ps2000 @ 15.03.2014 - время: 11:55)
Все будет зависеть от дальнейших действий Путина.
Присоединение Крыма - само по себе, лишняя нагрузка для нашего бюджета.
Это двояко, с другой стороны не придется аренду платить за военный порт, но с другой стороны нафига этот порт вообще нужен

В принципе если с умом развивать Крым - это перспективный регион, но с другой стороны - что мешает развивать тоже Поволжье, на которое хер положили еще в советские времена
Как военный порт – не нужен. Хватает Новороссийска. Тем более Босфор – единственный выход из Черного моря, принадлежит туркам, которые состоят в НАТО и никогда не были союзниками России. Спрашивается, нафига нам столько портов для такой лужи как Черное море, выход из которого контролируют потенциальные противники.
ConcealedBoy
3/15/2014, 6:27:52 PM
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 11:45)
(ps2000 @ 15.03.2014 - время: 10:58)
(fantomih @ 15.03.2014 - время: 00:17)
вы можете высказать все свои варианты.
Вариантов есть три - я склоняюсь к оптимистичному.
Реальных конфликтов не будет, но наши "партнеры" будут всячески нам подгаживать.
Жизнь не изменится для основной массы граждан

В случае пессимистичного или реалистичного вариантов - Россия не выдержит экономической борьбы, если Европа и США на это пойдут
ЕС не пойдет, мы для них слишком хороший рынок сбыта и переориентации это рынка на ЮВА слишком больно ударит по немецкому и французскому бюджету
Справедливости ради надо отметить, что немцы и французы не так уж ориентированы на российский рынок. Они тесно сотрудничают с китайцами, создавая СП с ними, как немецкий VAG, продавая им часть акций европейских гигантов, как, например, сейчас французский PSA.
Учитывая, что рубль сейчас очень слабый и цены на те же авто заметно повышаются, спрос на нашем рынке будет меньше, а сам рынок менее привлекательным. Китай для европейцев куда интереснее и перспективнее. Всё самое навороченное, дорогое европейцы сейчас представляют на салонах с ориентацией именно на Китай.
Falcok
3/15/2014, 6:32:50 PM
(ConcealedBoy @ 15.03.2014 - время: 14:19)
Как военный порт – не нужен. Хватает Новороссийска. Тем более Босфор – единственный выход из Черного моря, принадлежит туркам, которые состоят в НАТО и никогда не были союзниками России. Спрашивается, нафига нам столько портов для такой лужи как Черное море, выход из которого контролируют потенциальные противники.

Хлебные места для военных, в СССР там служили папины сынки, благо климат хороший.. Закончить училище в Питере, да просидеть в Крыму лет 10-15, после чего выйти на заслуженную пенсию, чем не жизнь
ConcealedBoy
3/15/2014, 6:37:16 PM
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 10:41)
(Falcok @ 15.03.2014 - время: 10:31)
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 10:27)
например производителям автомобилей, производителям станков
Огласите список пожалуйста, поржем
производители авто например УАЗ, ГАЗ, АВТОВАЗ, СОЛЛЕРС, ТАГАЗ, ржите))

УАЗ – живой труп
Группа ГАЗ на газелях, пазиках и лиазах будет жить
АвтоВАЗ – по сути завод для сборки моделей Renault-Nissan, иностранного производителя
Соллерс живёт на контрактах по СП с европейцами, японцами, ничего отечественного они не производят.
Тагаз признан банкротом, тоже сборкой в основном занимался.

Арбитражный суд Ростовской области признал банкротом ООО «Таганрогский автомобильный завод» (ТагАЗ), передает «Деловой квартал».

Совокупные долги предприятия оценили в 26 миллиардов долларов. Инстанция постановила, что в течение пяти месяцев будет введено конкурсное производство, которым будет руководить Артем Евсеев, занимавший ранее должность внешнего управляющего.

Решение суда поддержали представители кредиторов ТагАЗа ВТБ и «Зенит», а также «Промсвязьбанк» и ООО «Южная автомобильная группа», принадлежащее «Сбербанку». Как сообщают местные СМИ, причиной банкротства предприятия могла стать деятельность «дочки» «Эйч ти авто», которая не смогла наладить дела компании.

Несмотря на финансовую подпитку со стороны банков, в марте прошлого года арбитражный суд ввел внешнее управление ТагАЗом. Это произошло после увольнения двух третей персонала завода в 2012 году. В июле 2013 года были сокращены 500 работников «Эйч ти авто» из 1200 сотрудников.



Читать полностью: https://www.km.ru/avto/2014/02/05/ekonomika...zavod-bankrotom
efv
3/15/2014, 6:48:51 PM
(ConcealedBoy @ 15.03.2014 - время: 14:14)
(efv @ 15.03.2014 - время: 13:31)
У меня тaкое ощущение, что попaл нa конференцию Гнилоустов. Тaк что предлaгaете, ничего в России не рaзвивaть, сложить лaпки и сдaсться нa милость ещё не победивших победителей?
Этот вопрос адресуйте Путину и его компашке, которые у власти уже 15 лет. И чего-то я не вижу, чтобы они выполняли своё главное обещание – сделать страну независимой от экспорта сырья и цен на него.

Не, этот вопрос я зaдaю именно Вaм - должны ли мы что-то рaзвивaть своё или должны
встроиться в междунaродный оргaнизм кaк постaвщики сырья?
ConcealedBoy
3/15/2014, 6:54:40 PM
(efv @ 15.03.2014 - время: 14:48)
(ConcealedBoy @ 15.03.2014 - время: 14:14)
(efv @ 15.03.2014 - время: 13:31)
У меня тaкое ощущение, что попaл нa конференцию Гнилоустов. Тaк что предлaгaете, ничего в России не рaзвивaть, сложить лaпки и сдaсться нa милость ещё не победивших победителей?
Этот вопрос адресуйте Путину и его компашке, которые у власти уже 15 лет. И чего-то я не вижу, чтобы они выполняли своё главное обещание – сделать страну независимой от экспорта сырья и цен на него.
Не, этот вопрос я зaдaю именно Вaм - должны ли мы что-то рaзвивaть своё или должны
встроиться в междунaродный оргaнизм кaк постaвщики сырья?
Должны развивать своё производство. Но вместо этого Путин окончательно закрепил за нами статус поставщика сырья для развитых стран, теперь вот ещё Китая. Когда он пришёл к власти, нефть стоила 15$ за баррель, в 2008 году её стоимость дошла аж до 140$. Как бы сейчас Ельцина не ругали, надо признать, что Ельцин у власти был 8 лет и нефть никогда так дорого не стоила как при Путине. Россия при Путине упустила за эти 15 лет шанс создать свои производства. А точнее государству всего-то надо было создать благоприятные условия для частного малого и среднего бизнеса, независимую судебную систему, уменьшить коррупцию и бюрократический аппарат.
mjo
3/15/2014, 6:54:51 PM
(efv @ 15.03.2014 - время: 14:48)
Не, этот вопрос я зaдaю именно Вaм - должны ли мы что-то рaзвивaть своё или должны
встроиться в междунaродный оргaнизм кaк постaвщики сырья?

По моему, такой вопрос называется риторическим. Т.е. просто ради риторики (разговора). 00064.gif
ps2000
3/15/2014, 6:57:11 PM
(efv @ 15.03.2014 - время: 14:48)
Не, этот вопрос я зaдaю именно Вaм - должны ли мы что-то рaзвивaть своё или должны
встроиться в междунaродный оргaнизм кaк постaвщики сырья?

А зачем сей риторический вопрос?
Естественно свое развивать должны
dogfred
3/15/2014, 7:00:12 PM
(Falcok @ 15.03.2014 - время: 14:32)
Хлебные места для военных, в СССР там служили папины сынки, благо климат хороший.. Закончить училище в Питере, да просидеть в Крыму лет 10-15, после чего выйти на заслуженную пенсию, чем не жизнь

Ошибаетесь, папенькины сынки - то есть дети высокопоставленных чиновников Генштаба, не шли на ЧФ после училища. Наоборот, зарабатывали звезды на погонах и нашивки на действующем флоте. Вот тогда карьера шла вверх.
Я знаю, о чем говорю. Мой зять окончил ВМУ в Пушкине, под Питером. Отслужил 15 лет на Северном флоте, и потом перевелся в Севастополь. Написал кандидатскую, преподавал в училище им. Нахимова. Вышел в отставку капитаном 1 ранга. Не бездельник, серьезный человек, родом из Омска.
ps2000
3/15/2014, 7:07:24 PM
(dogfred @ 15.03.2014 - время: 15:00)
Хлебные места для военных, в СССР там служили папины сынки, благо климат хороший.. Закончить училище в Питере, да просидеть в Крыму лет 10-15, после чего выйти на заслуженную пенсию, чем не жизнь Ошибаетесь, папенькины сынки - то есть дети высокопоставленных чиновников Генштаба, не шли на ЧФ после училища. Наоборот, зарабатывали звезды на погонах и нашивки на действующем флоте. Вот тогда карьера шла вверх.
Я знаю, о чем говорю. Мой зять окончил ВМУ в Пушкине, под Питером. Отслужил 15 лет на Северном флоте, и потом перевелся в Севастополь. Написал кандидатскую, преподавал в училище им. Нахимова. Вышел в отставку капитаном 1 ранга. Не бездельник, серьезный человек, родом из Омска.

Ваш зять - сын высокопоставленного чиновника из Генштаба?
efv
3/15/2014, 7:13:34 PM
Я почему про это спросил - потому что по всем Вaшим выскaзывaниям сквозит - нет, не должны, кaк бы вы не утверждaли обрaтное. Вот предстaвьте, что именно сейчaс Путин нaчнёт модернизaцию и переход экономики нa другие рельсы. Вы будете зa или будете верещaть с удвоеной силой "Сейчaс не время", "Россия это не выдержит" и прочее, прочее.
ps2000
3/15/2014, 7:18:30 PM
(efv @ 15.03.2014 - время: 15:13)
Я почему про это спросил - потому что по всем Вaшим выскaзывaниям сквозит - нет, не должны, кaк бы вы не утверждaли обрaтное. Вот предстaвьте, что именно сейчaс Путин нaчнёт модернизaцию и переход экономики нa другие рельсы. Вы будете зa или будете верещaть с удвоеной силой "Сейчaс не время", "Россия это не выдержит" и прочее, прочее.

Не совсем понятно - к кому обращение 00058.gif
Все зависит от того, как переводить будет.
Если в новую "силиконовую долину" вбухивать деньги начнет или в Крыму новый Сочи строить - то это на мой взгляд глупо.
Нет пока политики, направленной на "модернизaцию и переход экономики нa другие рельсы"
Если Вы такое видите, то разъясните - если не сложно
Mamont
3/15/2014, 7:25:54 PM
(arisona @ 15.03.2014 - время: 13:54)
В Абхазии тоже на словах обещали рай построить, но как была разруха, так разруха и осталась...

Кто обещал? Кто будет вкладывать в инфраструктуру?
kotas13
3/15/2014, 7:26:53 PM
Falcok

(ps2000 @ 15.03.2014 - время: 11:55)
Все будет зависеть от дальнейших действий Путина. Присоединение Крыма - само по себе, лишняя нагрузка для нашего бюджета.
Это двояко, с другой стороны не придется аренду платить за военный порт, но с другой стороны нафига этот порт вообще нужен

Военный порт в Севастополе России необходим. Стратегически ему нет замены. Платить приходится за всё. Новороссийск уже не справляется с тем количеством судов ( военных ), которые в него хотят поставить.

В принципе если с умом развивать Крым - это перспективный регион, но с другой стороны - что мешает развивать тоже Поволжье, на которое Мат, удалено. Замечание автору поста

А Поволжье сейчас "лежит". Жизнь теплится едва-едва только в крупных городах. Хотя во многих областях нефть свою добывают и другие полезные ископаемые. У нас в Ульяновске огромный Авиационно-Промышленный Комплекс. Самолётов производят мало. Недавно объявили, что в другом конце города построят 3(!) новых иностранных самолётных завода. Одно производство не загружено - зачем ещё 3 завода строить ? Потом кто-то из правительства ( вроде, Рогожин )заявил, что завод Бомбардье, наверное, не будут строить - наших военных на стажировке попросили покинуть Канаду из-за событий в Украине. Фарс... У нас в городе 2 речных порта. В советское время они были загружены каждую навигацию. Сейчас за счастье увидеть корабль на Волге... Я приехал жить в Ульяновск 1975 году. Тогда речная рыба стоила копейки и многие сами ходили ловить её на удочку. Сейчас речной рыбы мало и стоит она дороже морской.
Mamont
3/15/2014, 7:37:06 PM
(arisona @ 15.03.2014 - время: 13:54)
Конечно. Но для чего России Крым? Скорее всего как военная база и ничего они там благоустраивать не будут. В Абхазии тоже на словах обещали рай построить, но как была разруха, так разруха и осталась...

А для чего Крым американцам? Вот например статейка.
скрытый текст
Для чего ракетные крейсеры США зачастили в Черное море, почему американцев беспокоит присутствие российского флота в Севастополе, и какую опасность представляет их интерес к нашему полуострову, рассказал эксперт по вопросам международных отношений Александр Тимченко.
— Недавно Севастополь посетил современный ракетный крейсер шестого ударного флота ВМС США «Велла Галф». Это вызвало особое беспокойство у российских военных экспертов. Как вы думаете, почему? Ведь с 90-х годов в Черное море заходило уже более 200 американских военных кораблей...
— Здесь прослеживается сразу несколько факторов, и заход крейсера «Велла Галф» — лишь видимая вершина айсберга. Сейчас внешняя политика США направлена на поддержание так называемой «арабской весны» — волны протестов и революций в странах Магриба и Ближнего Востока. А также на усиление своего влияния в Азии, в том числе и на подготовку возможной войны в Иране. Америке нужны военные форпосты и перевалочные базы поближе к зоне влияния и театру военных действий. В этом смысле Черное море как нельзя лучше подходит для реализации подобных планов. Присутствие военно-морского флота в Севастополе позволяет России контролировать Черноморский регион и оказывать определенное давление на страны Причерноморья, защищая свои интересы. Но если в Черном море будут постоянно присутствовать военные корабли ВМС США, это будет означать, что юго-западная часть России находится под контролем американцев. И системы ПРО, размещенные на крейсерах, таких, как, например, «Велла Галф», уже напрямую будут угрожать безопасности России. Так что их беспокойство вполне понятно. Более того, начальник Генштаба РФ Николай Макаров в ответ на участившиеся заходы американских кораблей в Черное море сделал заявление, что у них предусмотрены соответствующие меры. Решится ли Россия на открытую конфронтацию, неизвестно, но слова эти прозвучали достаточно угрожающе.
— Есть мнение, что США интересно не столько Черное море, как сам Крым. Так ли это на самом деле?
— Если мы откроем учебник истории, то заметим, что на протяжении тысячелетий многие страны воевали за Крым, за обладание его территорией. Начиная от древних греков, основавших в Тавриде свои первые колонии, потом Османской империи и заканчивая странами коалиции во время Крымской войны и Гитлером, у которого на наш полуостров были самые грандиозные планы. И сейчас Крым остается важной стратегической территорией, с которой можно контролировать Черное и Азовское моря, Балканы, Малую Азию, Кавказ и южные границы России. Крым для США мог бы стать ключом, отпирающим все евразийские двери. Поэтому когда представители «оранжевой» власти осуществляли всяческие «пронатовские» кампании и едва не совершили свою самую большую ошибку, именно этого я и опасался. Сейчас, несмотря на то, что отношения с НАТО у нас достаточно дружественные, Украина на законодательном уровне отказалась от евроатлантической интеграции и закрепила внеблоковый статус.
Крым стал особо интересен для США именно в последнее время. При этом, заметьте, как последовательно и незаметно американцы запускают в Черное море свои щупальца. Сначала в нашей акватории стали появляться научные корабли с целью якобы исследовать Черное море с точки зрения геологии и археологии. Не скажу, что открытия, сделанные тем же знаменитым океанологом и археологом Робертом Баллардом пять — шесть лет назад, были несущественными для мировой науки. Все-таки они подтвердили версию потопа, нашли сотни хорошо сохранившихся кораблей античной эпохи. Но я уверен, что спонсоры всех этих экспедиций были заинтересованы в поисках природных ресурсов и изучении акватории для последующего военного присутствия. И активное освоение региона Пентагоном не заставило себя ждать. США фактически начали реализовывать планы по развертыванию компонентов ПРО в Черноморской зоне. Простое ли это совпадение? Сомневаюсь. Не зря при советской власти через Босфор не пускали западных ученых изучать Черное море. Подобная строгость была вполне оправдана.
полностью
https://ktelegraf.com.ua/2012/03/23/amerika...uzhen-krym.html
kotas13
3/15/2014, 7:46:22 PM
(ConcealedBoy @ 15.03.2014 - время: 14:37)
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 10:41)
(Falcok @ 15.03.2014 - время: 10:31)
Огласите список пожалуйста, поржем
производители авто например УАЗ, ГАЗ, АВТОВАЗ, СОЛЛЕРС, ТАГАЗ, ржите))
УАЗ – живой труп
Группа ГАЗ на газелях, пазиках и лиазах будет жить
АвтоВАЗ – по сути завод для сборки моделей Renault-Nissan, иностранного производителя
Соллерс живёт на контрактах по СП с европейцами, японцами, ничего отечественного они не производят.
Тагаз признан банкротом, тоже сборкой в основном занимался.

По автомобилям могу кое-что добавить. УАЗ и авто ЛАДА покупают из-за дешевизны - импортные аналоги намного дороже и часто рядовому россиянину недоступны. Рено Логан - страшный монстр, который не намного лучше ЛАДА ГРАНТА. У ГАЗ большой контракт с FORD на переделку грузовиков-фургонов в микроавтобусы. Сами Фордовцы не выпускают такие микроавтобусы - у них такие не разрешат для использования. А Газели - это отдельная песня. Хуже машины, наверное, не существует !
ЁлыПалы
3/15/2014, 7:59:40 PM
(kotas13 @ 15.03.2014 - время: 15:46)
Рено Логан - страшный монстр, который не намного лучше ЛАДА ГРАНТА

разница большая,
в конторе используется достаточно служебок лоХан,
с 2009 года на них накатано уже больше 75 тысяч и кроме штатных ТО
через каждые 15 тысяч километров никаких левых ремонтов,
а это учтите, что отношение к конторской служебке далеко не как к собственной 00064.gif

наработки по грантам нет (такие не куповали),
но была пара Калин - сначала всяческие доработки сразу после покупки,
потом внештатные ремонты примерно на 16 тысячах пробега...
короче по сравнению с лоХаном полная задница
ps2000
3/15/2014, 8:00:02 PM
(Mamont @ 15.03.2014 - время: 15:25)
(arisona @ 15.03.2014 - время: 13:54)
В Абхазии тоже на словах обещали рай построить, но как была разруха, так разруха и осталась...
Кто обещал? Кто будет вкладывать в инфраструктуру?

Путин с Медведевым обещали 00058.gif