Ну поругаемся с Западом.
ConcealedBoy
Мастер
3/15/2014, 3:36:17 AM
(Angelofdown @ 14.03.2014 - время: 23:31)
(ConcealedBoy @ 15.03.2014 - время: 01:30)
(Falcok @ 14.03.2014 - время: 23:03)
Конечно, деньги решают всё. Так что особо горячим "патриотам" рекомендую остыть. Слова политиков про "вернём Крым, защитим русских!" не более чем спекуляции ради повышения рейтинга лысого карлика. Ведь рейтинг на решении конкретных внутренних проблем труднее заработать, особенно когда они в течение многих лет не решаются.
(ConcealedBoy @ 15.03.2014 - время: 01:30)
(Falcok @ 14.03.2014 - время: 23:03)
Российский софт в целом покупают (антивирус Касперского стоит во многих организациях), а вот электронику потеряли безвозвратно, грустно конечно, я на эту специальность учился
Вы смеётесь?) Антивирус Касперского. Ха-ха. Айтишники бы сейчас поржали бы от души от такого аргумента. Ваш Касперский нахрен никому не сдался. Я же говорю про программное обеспечение, которым пользуются профи, это разные области: видеомонтаж, работа со звуком, моделирование, инженерное проектирование (CAD-системы), графический дизайн (работа с растром, с векторной графикой), ERP-системы, различные среды разработки под разные платформы, многочисленные библиотеки, СУБД, сами операционные системы... продолжать можно долго, углубляясь всё дальше в различные направления IT-отрасли
Ну и разве они захотят потерять такой рынок сбыта, как Россия? Я думаю, нет. Сейчас деньги всё решают, а не политики в кабинетах.
Конечно, деньги решают всё. Так что особо горячим "патриотам" рекомендую остыть. Слова политиков про "вернём Крым, защитим русских!" не более чем спекуляции ради повышения рейтинга лысого карлика. Ведь рейтинг на решении конкретных внутренних проблем труднее заработать, особенно когда они в течение многих лет не решаются.
fon Rommel
Мастер
3/15/2014, 3:37:05 AM
"У нас есть такие машины... Но мы вам о них не расскажем!". Группа "Манго-манго", композиция "Аквалангисты"
Ну, а коли серьезно, то полагаю, что санкции Запада будут иметь вид "отложенного штрафа". Ну, конечно, запретят всяким там Кужугетовичам и Вольфовичам по Ниццам разъезжать. Очень болезненным уколом для самолюбия одного товарисча, ассоциирующим себя с Каа, станет изменение формата G-8 на G-7. Но это все не нанесет вреда экономике РФ. Оговорюсь, СИЮМИНУТНОГО вреда. И, ессно, путинским агитпропом это будет преподносиьтся как слабость Запада и, соответственно, правильность линии вождя почти всех народов... Однако, последующий за этим отток инвестиционных капиталов, постепенное переориентирование Европы в вопросе газоснабжения с российского направления на сжиженный газ из тех же Штатов и интенсификация внедрения технологий добычи сланцевого газа на своей территории, плюс СНЯТИЕ САНКЦИЙ С ИРАНА, с его миллионом баррелей сырой нефти в сутки, непременно приведут к тому, что экономика РФ, катастрофически зависящая от экспорта энергоресурсов, просядет сразу же, как только закончатся резервы. А они закончатся быстро. Вон, я писал, что три миллиарда Януковичу в декабре брали уже из фонда благосостояния, который вкупе с резервным фондом составляет всего-то около 190 млрд долларов ( всего четыре сочинских олимпиады и меньше расходной части бюджета штата Техас). А тут ещё свалится дотационный Крым, с непонятно как поведущими себя татарами... Короче, сдается мне, что все мы почувствуем, мягко говоря, некоторое финансовое неудобство года через полтора-два... А дальше... Как у Некрасова дальше:
Праздный народ расступается чинно…
Пот отирает купчина с лица
И говорит, подбоченясь картинно:
„Ладно… нешто… молодца!.. молодца!..
С богом, теперь по домам, — проздравляю!
(Шапки долой — коли я говорю!)
Бочку рабочим вина выставляю
И — недоимку дарю!..“
Кто-то „ура“ закричал. Подхватили
Громче, дружнее, протяжнее… Глядь:
С песней десятники бочку катили…
Тут и ленивый не мог устоять!
Выпряг народ лошадей — и купчину
С криком „ура!“ по дороге помчал…
Кажется, трудно отрадней картину
Нарисовать, генерал?..»
Только "купчину" замените на современную рифму и получится, что либо провидцем был Николай Алексеевич, либо ничего с тех времен в России так и не изменилось, по сути...
Ну, а коли серьезно, то полагаю, что санкции Запада будут иметь вид "отложенного штрафа". Ну, конечно, запретят всяким там Кужугетовичам и Вольфовичам по Ниццам разъезжать. Очень болезненным уколом для самолюбия одного товарисча, ассоциирующим себя с Каа, станет изменение формата G-8 на G-7. Но это все не нанесет вреда экономике РФ. Оговорюсь, СИЮМИНУТНОГО вреда. И, ессно, путинским агитпропом это будет преподносиьтся как слабость Запада и, соответственно, правильность линии вождя почти всех народов... Однако, последующий за этим отток инвестиционных капиталов, постепенное переориентирование Европы в вопросе газоснабжения с российского направления на сжиженный газ из тех же Штатов и интенсификация внедрения технологий добычи сланцевого газа на своей территории, плюс СНЯТИЕ САНКЦИЙ С ИРАНА, с его миллионом баррелей сырой нефти в сутки, непременно приведут к тому, что экономика РФ, катастрофически зависящая от экспорта энергоресурсов, просядет сразу же, как только закончатся резервы. А они закончатся быстро. Вон, я писал, что три миллиарда Януковичу в декабре брали уже из фонда благосостояния, который вкупе с резервным фондом составляет всего-то около 190 млрд долларов ( всего четыре сочинских олимпиады и меньше расходной части бюджета штата Техас). А тут ещё свалится дотационный Крым, с непонятно как поведущими себя татарами... Короче, сдается мне, что все мы почувствуем, мягко говоря, некоторое финансовое неудобство года через полтора-два... А дальше... Как у Некрасова дальше:
Праздный народ расступается чинно…
Пот отирает купчина с лица
И говорит, подбоченясь картинно:
„Ладно… нешто… молодца!.. молодца!..
С богом, теперь по домам, — проздравляю!
(Шапки долой — коли я говорю!)
Бочку рабочим вина выставляю
И — недоимку дарю!..“
Кто-то „ура“ закричал. Подхватили
Громче, дружнее, протяжнее… Глядь:
С песней десятники бочку катили…
Тут и ленивый не мог устоять!
Выпряг народ лошадей — и купчину
С криком „ура!“ по дороге помчал…
Кажется, трудно отрадней картину
Нарисовать, генерал?..»
Только "купчину" замените на современную рифму и получится, что либо провидцем был Николай Алексеевич, либо ничего с тех времен в России так и не изменилось, по сути...
Falcok
Грандмастер
3/15/2014, 3:41:49 AM
(ps2000 @ 14.03.2014 - время: 23:20)
(Falcok @ 14.03.2014 - время: 22:56)
Например Eger (Ивановская область)
(Falcok @ 14.03.2014 - время: 22:56)
Моральные уроды - это владельцы этих предприятий и те, кто им разрешение выдавал, а работают там в основном местные синяки да зэки,
Какими из перечисленных Вами предприятий немцы владеют?
Например Eger (Ивановская область)
ps2000
Акула пера
3/15/2014, 3:41:54 AM
(Angelofdown @ 14.03.2014 - время: 23:28)
А предприятия выводить не надо - просто эмбарго вводится на мэйд ин Чина
И перетерпеть можно и на убытки пойти ради дальнейшей прибыли.
Что сейчас может Китай как кредитор?
Я тоже надеюсь, что все урегулируется мирно.
Но осадочек то останется
Нет, не плюнет. Но давайте не будем думать, что вот так просто р-раз и в одночасье вывести все предприятия из Китая, заставив их работать в Европе и США. Тут ещё надо посмотреть, кто больший урон понесёт.
Как кредитор - более чем сможет, я просто уверена в этом. Они же крупнейшие кредиторы США :)
В любом случае, экономики настолько тесно переплетены, что санкциями можно сколько угодно грозить и "топать ножками", а на самом деле терять из-за Украины свои деньги не захотят. Мне кажется, это просто воинственная риторика. Ну, знаете, как интернет-войнушки с угрозами :) На самом деле никто из Урюпинска не поедет в Магадан бить морду :))
А предприятия выводить не надо - просто эмбарго вводится на мэйд ин Чина
И перетерпеть можно и на убытки пойти ради дальнейшей прибыли.
Что сейчас может Китай как кредитор?
Я тоже надеюсь, что все урегулируется мирно.
Но осадочек то останется
ConcealedBoy
Мастер
3/15/2014, 3:43:00 AM
который вкупе с резервным фондом составляет всего-то около 190 млрд долларов
Тююю... разве что на покупку Facebook'a хватит :D
ps2000
Акула пера
3/15/2014, 3:45:05 AM
(Falcok @ 14.03.2014 - время: 23:41)
Это которая напольные покрытия делает?
Например Eger (Ивановская область)
Это которая напольные покрытия делает?
ConcealedBoy
Мастер
3/15/2014, 3:47:32 AM
(Плоский @ 14.03.2014 - время: 23:32)
Ага, скачайте продукты SAP, Siemens...
А что софт?
Софт можно бесплатно скачать в инете) Его нам не перекроют никак.
Ага, скачайте продукты SAP, Siemens...
Angelofdown
Акула пера
3/15/2014, 3:51:27 AM
(ps2000 @ 15.03.2014 - время: 01:41)
(Angelofdown @ 14.03.2014 - время: 23:28)
То есть США введут эмбарго на поставки (предположим) Айфонов, собранных в Китае??? :))))
Да бизнес сгрызёт без анестезии и Обаму, и сенат и Кондолизу Райс, хоть она и ни при чём :)))
Может начать распродавать долларовую массу, например. Или потребовать отдать долги. Было бы желание, а что сделать - придумают.
(Angelofdown @ 14.03.2014 - время: 23:28)
Нет, не плюнет. Но давайте не будем думать, что вот так просто р-раз и в одночасье вывести все предприятия из Китая, заставив их работать в Европе и США. Тут ещё надо посмотреть, кто больший урон понесёт.
Как кредитор - более чем сможет, я просто уверена в этом. Они же крупнейшие кредиторы США :)
В любом случае, экономики настолько тесно переплетены, что санкциями можно сколько угодно грозить и "топать ножками", а на самом деле терять из-за Украины свои деньги не захотят. Мне кажется, это просто воинственная риторика. Ну, знаете, как интернет-войнушки с угрозами :) На самом деле никто из Урюпинска не поедет в Магадан бить морду :))
А предприятия выводить не надо - просто эмбарго вводится на мэйд ин Чина
И перетерпеть можно и на убытки пойти ради дальнейшей прибыли.
Что сейчас может Китай как кредитор?
Я тоже надеюсь, что все урегулируется мирно.
Но осадочек то останется
То есть США введут эмбарго на поставки (предположим) Айфонов, собранных в Китае??? :))))
Да бизнес сгрызёт без анестезии и Обаму, и сенат и Кондолизу Райс, хоть она и ни при чём :)))
Может начать распродавать долларовую массу, например. Или потребовать отдать долги. Было бы желание, а что сделать - придумают.
ps2000
Акула пера
3/15/2014, 4:02:28 AM
(Angelofdown @ 14.03.2014 - время: 23:51)
До сих пор за такие акции не сгрызали.
К тому же в США и Европу они Айфоны не поставляют
К тому же потом все окупится.
Только желания придумывать у китайцев не возникает Или не могут ничего придумать, потому как слишком зависят от США
То есть США введут эмбарго на поставки (предположим) Айфонов, собранных в Китае??? :))))
Да бизнес сгрызёт без анестезии и Обаму, и сенат и Кондолизу Райс, хоть она и ни при чём :)))
Может начать распродавать долларовую массу, например. Или потребовать отдать долги. Было бы желание, а что сделать - придумают.
До сих пор за такие акции не сгрызали.
К тому же в США и Европу они Айфоны не поставляют
К тому же потом все окупится.
Только желания придумывать у китайцев не возникает Или не могут ничего придумать, потому как слишком зависят от США
srg2003
supermoderator
3/15/2014, 4:06:54 AM
(mjo @ 14.03.2014 - время: 21:13)
(fantomih @ 14.03.2014 - время: 19:47)
и большая часть того о чем Вы говорите идет из Китая, Китай вроде не собирается отказываться от торговли с Россией
(fantomih @ 14.03.2014 - время: 19:47)
И чем торгуем?
Нефтью, газом, лесом. А откуда по Вашему весь импорт в магазинах? Хотите ездить на "Ладах"? Хотите работать на отечественных компьютерах? А Вы их найдете? А распиаренный YotaPhone Вам нравится? А лечить зубы с помощью отечественных материалов и оборудования Вы пробовали? А Вы видели где-нибудь отечественный компьютерный томограф? А сраную российскую гелиевую ручку Вы видели? А отечественную губную помаду? Если и есть, то как к ней относится Ваша женщина? И это только бытовуха! Вся энергетика и добыча этих самых ресурсов, которыми торгуем, управляется или целиком сделана из импортых комплектующих, материалах и пр. Вся связь из того же. А Вы уверены, что в Вашем компьютере нет специального жучка, который сработает от сигнала по сети и не вырубит на фиг Ваш компьютер, а заодно и ВСЕ сети и телевизоры? Список можно продолжить до бесконечности!
Помните старый анекдот, как ворона и заяц летят в самолете за штурвалом и заяц говорит: " А давай по выпендриваемся!". Давай, отвечает ворона. Начал заяц виражи закладывать, петли всякие и вдруг самолет начинает падать. Ворона вылетела в окно и летит рядом. "А я!" - орет заяц. А ворона говорит: "Ты сначала крылья отрасти, а потом выпендривайся".
и большая часть того о чем Вы говорите идет из Китая, Китай вроде не собирается отказываться от торговли с Россией
srg2003
supermoderator
3/15/2014, 4:09:32 AM
(fon Rommel @ 14.03.2014 - время: 23:37)
с чего вдруг? в угоду майдану США откажется от влияния на Ближнем востоке?
, плюс СНЯТИЕ САНКЦИЙ С ИРАНА,
с чего вдруг? в угоду майдану США откажется от влияния на Ближнем востоке?
fon Rommel
Мастер
3/15/2014, 4:10:13 AM
Китай - Каа, Россия - из тех, кого киплинговский Каа гипнотизировал. Она думает, что Китай её любит. И, что самое удивительное, не ошибается. Её Китай так любит, что слюнки текут. Просто он проявляет терпение и ждет подходящего момента, чтобы обнять наверняка...
fantomih
Акула пера
3/15/2014, 4:17:13 AM
(ps2000 @ 14.03.2014 - время: 22:40)
(fantomih @ 14.03.2014 - время: 22:37)
Ну судя по количеству участников обсуждения, данная тема и мнение каждого участника этой темы интересует не только меня.
Поэтому вы можете высказать все свои варианты.
А мы с удовольствием послушаем.
(fantomih @ 14.03.2014 - время: 22:37)
Да.Нас. Меня и всех присутствующих.
А у вас как всегда несколько мнений?
Я не о мнении говорю а о сценарии. Которых, как известно, всегда есть три.
А откуда Вы знаете что интересует всех?
Ну судя по количеству участников обсуждения, данная тема и мнение каждого участника этой темы интересует не только меня.
Поэтому вы можете высказать все свои варианты.
А мы с удовольствием послушаем.
ConcealedBoy
Мастер
3/15/2014, 4:20:08 AM
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 00:06)
(mjo @ 14.03.2014 - время: 21:13)
(fantomih @ 14.03.2014 - время: 19:47)
И чем торгуем? Нефтью, газом, лесом. А откуда по Вашему весь импорт в магазинах? Хотите ездить на "Ладах"? Хотите работать на отечественных компьютерах? А Вы их найдете? А распиаренный YotaPhone Вам нравится? А лечить зубы с помощью отечественных материалов и оборудования Вы пробовали? А Вы видели где-нибудь отечественный компьютерный томограф? А сраную российскую гелиевую ручку Вы видели? А отечественную губную помаду? Если и есть, то как к ней относится Ваша женщина? И это только бытовуха! Вся энергетика и добыча этих самых ресурсов, которыми торгуем, управляется или целиком сделана из импортых комплектующих, материалах и пр. Вся связь из того же. А Вы уверены, что в Вашем компьютере нет специального жучка, который сработает от сигнала по сети и не вырубит на фиг Ваш компьютер, а заодно и ВСЕ сети и телевизоры? Список можно продолжить до бесконечности!
Помните старый анекдот, как ворона и заяц летят в самолете за штурвалом и заяц говорит: " А давай по выпендриваемся!". Давай, отвечает ворона. Начал заяц виражи закладывать, петли всякие и вдруг самолет начинает падать. Ворона вылетела в окно и летит рядом. "А я!" - орет заяц. А ворона говорит: "Ты сначала крылья отрасти, а потом выпендривайся". и большая часть того о чем Вы говорите идет из Китая, Китай вроде не собирается отказываться от торговли с Россией Китай производит, правильно. Но вот то, что он производит, разрабатывается в тех же США, в частности, если говорить об устройствах связи, то это две американские компании Qualcomm и Broadcom. И с кем торговать, решает тут как раз не Китай, если речь касается продуктов, в которых используются американские запатентованные технологии.
(mjo @ 14.03.2014 - время: 21:13)
(fantomih @ 14.03.2014 - время: 19:47)
И чем торгуем? Нефтью, газом, лесом. А откуда по Вашему весь импорт в магазинах? Хотите ездить на "Ладах"? Хотите работать на отечественных компьютерах? А Вы их найдете? А распиаренный YotaPhone Вам нравится? А лечить зубы с помощью отечественных материалов и оборудования Вы пробовали? А Вы видели где-нибудь отечественный компьютерный томограф? А сраную российскую гелиевую ручку Вы видели? А отечественную губную помаду? Если и есть, то как к ней относится Ваша женщина? И это только бытовуха! Вся энергетика и добыча этих самых ресурсов, которыми торгуем, управляется или целиком сделана из импортых комплектующих, материалах и пр. Вся связь из того же. А Вы уверены, что в Вашем компьютере нет специального жучка, который сработает от сигнала по сети и не вырубит на фиг Ваш компьютер, а заодно и ВСЕ сети и телевизоры? Список можно продолжить до бесконечности!
Помните старый анекдот, как ворона и заяц летят в самолете за штурвалом и заяц говорит: " А давай по выпендриваемся!". Давай, отвечает ворона. Начал заяц виражи закладывать, петли всякие и вдруг самолет начинает падать. Ворона вылетела в окно и летит рядом. "А я!" - орет заяц. А ворона говорит: "Ты сначала крылья отрасти, а потом выпендривайся". и большая часть того о чем Вы говорите идет из Китая, Китай вроде не собирается отказываться от торговли с Россией Китай производит, правильно. Но вот то, что он производит, разрабатывается в тех же США, в частности, если говорить об устройствах связи, то это две американские компании Qualcomm и Broadcom. И с кем торговать, решает тут как раз не Китай, если речь касается продуктов, в которых используются американские запатентованные технологии.
mjo
Удален 3/15/2014, 4:49:04 AM
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 00:06)
Что касается ширпотреба, можно будет получать из Китая. Есть еще Тайвань, Малазия, Корея. Но медицинское оборудование, промышленное оборудование, мощные дизель генераторы, силовые полупроводниковые приборы, качественное электротехническое оборудование,микроконтроллеры ЦОС и много чего еще, никто кроме США и Европы не делает. Есть еще Япония, но как они себя поведут не известно. Скорее всего присоединятся к санкциям.
и большая часть того о чем Вы говорите идет из Китая, Китай вроде не собирается отказываться от торговли с Россией
Что касается ширпотреба, можно будет получать из Китая. Есть еще Тайвань, Малазия, Корея. Но медицинское оборудование, промышленное оборудование, мощные дизель генераторы, силовые полупроводниковые приборы, качественное электротехническое оборудование,микроконтроллеры ЦОС и много чего еще, никто кроме США и Европы не делает. Есть еще Япония, но как они себя поведут не известно. Скорее всего присоединятся к санкциям.
srg2003
supermoderator
3/15/2014, 5:10:11 AM
(mjo @ 15.03.2014 - время: 00:49)
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 00:06)
Вы рассказываете ситуацию 5-10 летней давности, сейчас и промышленное оборудование выпускается Китаем и другими странами ЮВА. И в этом сегменте он уже стал серьезным конкурентом российским производителям
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 00:06)
и большая часть того о чем Вы говорите идет из Китая, Китай вроде не собирается отказываться от торговли с Россией
Что касается ширпотреба, можно будет получать из Китая. Есть еще Тайвань, Малазия, Корея. Но медицинское оборудование, промышленное оборудование, мощные дизель генераторы, силовые полупроводниковые приборы, качественное электротехническое оборудование,микроконтроллеры ЦОС и много чего еще, никто кроме США и Европы не делает. Есть еще Япония, но как они себя поведут не известно. Скорее всего присоединятся к санкциям.
Вы рассказываете ситуацию 5-10 летней давности, сейчас и промышленное оборудование выпускается Китаем и другими странами ЮВА. И в этом сегменте он уже стал серьезным конкурентом российским производителям
srg2003
supermoderator
3/15/2014, 5:11:24 AM
(ConcealedBoy @ 15.03.2014 - время: 00:20)
Т в ситуации с перепроизводством и жесткой конкуренции Китай откажется продавать продукцию России?
Китай производит, правильно. Но вот то, что он производит, разрабатывается в тех же США, в частности, если говорить об устройствах связи, то это две американские компании Qualcomm и Broadcom. И с кем торговать, решает тут как раз не Китай, если речь касается продуктов, в которых используются американские запатентованные технологии.
Т в ситуации с перепроизводством и жесткой конкуренции Китай откажется продавать продукцию России?
Marinw
Акула пера
3/15/2014, 5:43:01 AM
Вообще-то ударит это только по простым людям.
А Китай уже потирает руки, ожидая прибыли от того, что Запад перестанет покупать газ и нефть из России
А Китай уже потирает руки, ожидая прибыли от того, что Запад перестанет покупать газ и нефть из России
mjo
Удален 3/15/2014, 6:04:44 AM
(srg2003 @ 15.03.2014 - время: 01:10)
Каким-каким производителям?!
И в этом сегменте он уже стал серьезным конкурентом российским производителям
Каким-каким производителям?!
arisona
Акула пера
3/15/2014, 6:40:26 AM
(Marinw @ 15.03.2014 - время: 01:43)
Конечно, ведь Китай с удовольствием купит и газ,и нефть у России,но..., только не по европейским ценам, а хорошо если раз в 10 меньше..
Вообще-то ударит это только по простым людям.
А Китай уже потирает руки, ожидая прибыли от того, что Запад перестанет покупать газ и нефть из России
Конечно, ведь Китай с удовольствием купит и газ,и нефть у России,но..., только не по европейским ценам, а хорошо если раз в 10 меньше..