Новая дата.

avp
1/1/2013, 9:54:51 PM
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 15:16)
А СМЕРТЬ АКАДЕМИКА НИКОЛАЯ ИВАНОВИЧА ВАВИЛОВА? Учёного, посвятившего свою жизнь борьбе с голодом, коммунистическая партия, словно в издевательство, заморила голодом в тюрьме - умер от пеллагры. ЧЕМ КРЫТЬ БУДЕТЕ, УБЕЖДЁННЫЙ КОММУНИСТ, БОРЕЦ ЗА СВЕТЛОЕ БУДУЮЩЕЕ ВСЕХ ТУДЯЩИХСЯ? Каких документов Вам не хватает? Знаю, скажете, ошибочка вышла, а вот сейчас при демократах... ИДИТЕ ВЫ В ЗАДНИЦУ С ТАКИМИ ОШИБОЧКАМИ Или будьте добры отвечать за свою любимую компартию, если вы такой идейный коммунист или не вякайте " а предъявите документы".
Могу и продолжить дискуссию на эту тему, но не хочу. Новый Год всё-таки. Всем здоровья и удачи, джентльмены! 00033.gif

В 1942-43 годах была повышенная смертность не только в тюрьмах и лагерях, но и воле. Война.

"По данным истории болезни, заключенный Вавилов Николай Иванович находился в больнице тюрьмы на излечении с 24 января 1943 года по поводу крупозного воспаления легких. Смерть наступила вследствие упадка сердечной деятельности.

— Акт о смерти заключенного, Дежурный врач Степанова, дежурная медсестра Скрипина, Государственный архив РФ."
andronvip
1/1/2013, 10:03:36 PM
(avp @ 01.01.2013 - время: 17:54)
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 15:16)
А СМЕРТЬ АКАДЕМИКА НИКОЛАЯ ИВАНОВИЧА ВАВИЛОВА? Учёного, посвятившего свою жизнь борьбе с голодом, коммунистическая партия, словно в издевательство, заморила голодом в тюрьме - умер от пеллагры. ЧЕМ КРЫТЬ БУДЕТЕ, УБЕЖДЁННЫЙ КОММУНИСТ, БОРЕЦ ЗА СВЕТЛОЕ БУДУЮЩЕЕ ВСЕХ ТУДЯЩИХСЯ? Каких документов Вам не хватает? Знаю, скажете, ошибочка вышла, а вот сейчас при демократах... ИДИТЕ ВЫ В ЗАДНИЦУ С ТАКИМИ ОШИБОЧКАМИ Или будьте добры отвечать за свою любимую компартию, если вы такой идейный коммунист или не вякайте " а предъявите документы".
Могу и продолжить дискуссию на эту тему, но не хочу. Новый Год всё-таки. Всем здоровья и удачи, джентльмены! 00033.gif
В 1942-43 годах была повышенная смертность не только в тюрьмах и лагерях, но и воле. Война.

"По данным истории болезни, заключенный Вавилов Николай Иванович находился в больнице тюрьмы на излечении с 24 января 1943 года по поводу крупозного воспаления легких. Смерть наступила вследствие упадка сердечной деятельности.

— Акт о смерти заключенного, Дежурный врач Степанова, дежурная медсестра Скрипина, Государственный архив РФ."

А, ну да, война она, конечно, всё спишет... Гады немцы, убили Павлика Морозова...

https://www.peoples.ru/science/botany/vavilov/

А что, круппозное воспаление лёгких исключает цингу, дистрофию и истощение организма?

Короче, справку, граждане, получите вон в том окошке и не задерживайте очередь. Вас много, а мне работать надо.
avp
1/1/2013, 10:04:50 PM
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 16:53)
(BI-ZET @ 01.01.2013 - время: 16:44)
Ну пусть вас Прохоровы ведут к светлому будущему
Ну, про Прохорова я Вам своё мнение уже сказал.

Вот сейчас ещё вспоминаю народные выражения советских времён:
государство делает вид, что нам платит, мы делаем вид, что работаем.
мы не воруем, мы возмещаем убытки, нанесённые государством.
ни один капиталист на Западе не отдаёт работнику такой малый процент от прибыли, как наше государство.
Да, многого мы, конечно тогда не знали. А всё вражеская пропаганда.

Советская пропаганда, чернившая западный образ жизни в доперестроечные годы, не сообщала советским людям и тысячной доли того, что на самом Западе широко известно из средств информации. В Москве когда-то веселились над такой шуткой: «Капитализм гниет, но хорошо пахнет». На самом деле капитализм не гниет, но запах его здоровья есть зловоние.В Германии несколько миллионов скрытых алкоголиков. Чуть ли не каждая вторая взрослая женщина лечится у психиатра. В США ежегодно несколько сот тысяч подростков покидает семьи, пополняя ряды преступников, проституток, наркоманов. Десятки миллионов людей живут на нищенском уровне и ниже, о чем публично заявляют сами лидеры страны. Десятки миллионов безграмотны или имеют самое примитивное образование. Кризис системы образования общепризнан. Организованная преступность составляет одну из независимых подсистем плюрализма. Бездомные суть привычное явление на улицах Нью-Йорка, Лондона, Парижа. О бесчисленных фактах такого рода постоянно сообщают средства массовой информации. Тот благополучный запад, о котором мечтают в России, есть лишь маленький островок в океане грязи и страданий.

Александр Зиновьев. Социолог, диссидент, доктор философских наук. "Я хочу рассказать вам о Западе"
https://topwar.ru/21256-aleksandr-zinovev-s...m-o-zapade.html
avp
1/1/2013, 10:11:06 PM
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 18:03)
А что, круппозное воспаление лёгких исключает цингу, дистрофию и истощение организма?

Короче, справку, граждане, получите вон в том окошке и не задерживайте очередь. Вас много, а мне работать надо.

Воспаление легких даже сегодня, даже для молодых представляет смертельную опасность.
andronvip
1/1/2013, 10:12:05 PM
(avp @ 01.01.2013 - время: 18:04)
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 16:53)
(BI-ZET @ 01.01.2013 - время: 16:44)
Ну пусть вас Прохоровы ведут к светлому будущему
Ну, про Прохорова я Вам своё мнение уже сказал.

Вот сейчас ещё вспоминаю народные выражения советских времён:
государство делает вид, что нам платит, мы делаем вид, что работаем.
мы не воруем, мы возмещаем убытки, нанесённые государством.
ни один капиталист на Западе не отдаёт работнику такой малый процент от прибыли, как наше государство.
Да, многого мы, конечно тогда не знали. А всё вражеская пропаганда.
Советская пропаганда, чернившая западный образ жизни в доперестроечные годы, не сообщала советским людям и тысячной доли того, что на самом Западе широко известно из средств информации. В Москве когда-то веселились над такой шуткой: «Капитализм гниет, но хорошо пахнет». На самом деле капитализм не гниет, но запах его здоровья есть зловоние.В Германии несколько миллионов скрытых алкоголиков. Чуть ли не каждая вторая взрослая женщина лечится у психиатра. В США ежегодно несколько сот тысяч подростков покидает семьи, пополняя ряды преступников, проституток, наркоманов. Десятки миллионов людей живут на нищенском уровне и ниже, о чем публично заявляют сами лидеры страны. Десятки миллионов безграмотны или имеют самое примитивное образование. Кризис системы образования общепризнан. Организованная преступность составляет одну из независимых подсистем плюрализма. Бездомные суть привычное явление на улицах Нью-Йорка, Лондона, Парижа. О бесчисленных фактах такого рода постоянно сообщают средства массовой информации. Тот благополучный запад, о котором мечтают в России, есть лишь маленький островок в океане грязи и страданий.

Александр Зиновьев. Социолог, диссидент, доктор философских наук. "Я хочу рассказать вам о Западе"https://topwar.ru/21256-aleksandr-zinovev-s...m-o-zapade.html

Уважаю Зиновьева. Но Советскую власть он тоже не хвалил. Из СССР его всё-таки коммунисты выслали. Или Вы не согласны с этим?
BI-ZET
1/1/2013, 10:16:49 PM
(avp @ 01.01.2013 - время: 18:04)
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 16:53)
(BI-ZET @ 01.01.2013 - время: 16:44)
Ну пусть вас Прохоровы ведут к светлому будущему
Ну, про Прохорова я Вам своё мнение уже сказал.

Вот сейчас ещё вспоминаю народные выражения советских времён:
государство делает вид, что нам платит, мы делаем вид, что работаем.
мы не воруем, мы возмещаем убытки, нанесённые государством.
ни один капиталист на Западе не отдаёт работнику такой малый процент от прибыли, как наше государство.
Да, многого мы, конечно тогда не знали. А всё вражеская пропаганда.
Советская пропаганда, чернившая западный образ жизни в доперестроечные годы, не сообщала советским людям и тысячной доли того, что на самом Западе широко известно из средств информации. В Москве когда-то веселились над такой шуткой: «Капитализм гниет, но хорошо пахнет». На самом деле капитализм не гниет, но запах его здоровья есть зловоние.В Германии несколько миллионов скрытых алкоголиков. Чуть ли не каждая вторая взрослая женщина лечится у психиатра. В США ежегодно несколько сот тысяч подростков покидает семьи, пополняя ряды преступников, проституток, наркоманов. Десятки миллионов людей живут на нищенском уровне и ниже, о чем публично заявляют сами лидеры страны. Десятки миллионов безграмотны или имеют самое примитивное образование. Кризис системы образования общепризнан. Организованная преступность составляет одну из независимых подсистем плюрализма. Бездомные суть привычное явление на улицах Нью-Йорка, Лондона, Парижа. О бесчисленных фактах такого рода постоянно сообщают средства массовой информации. Тот благополучный запад, о котором мечтают в России, есть лишь маленький островок в океане грязи и страданий.

Александр Зиновьев. Социолог, диссидент, доктор философских наук. "Я хочу рассказать вам о Западе"https://topwar.ru/21256-aleksandr-zinovev-s...m-o-zapade.html

Прозападникам это не докажешь.
BI-ZET
1/1/2013, 10:17:53 PM
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 18:12)
Уважаю Зиновьева. Но Советскую власть он тоже не хвалил. Из СССР его всё-таки коммунисты выслали. Или Вы не согласны с этим?

Это уже тема для другого разговора.
andronvip
1/1/2013, 10:18:56 PM
(avp @ 01.01.2013 - время: 18:11)
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 18:03)
А что, круппозное воспаление лёгких исключает цингу, дистрофию и истощение организма?

Короче, справку, граждане, получите вон в том окошке и не задерживайте очередь. Вас много, а мне работать надо.
Воспаление легких даже сегодня, даже для молодых представляет смертельную опасность.

Я не об этом. ЗА ЧТО ЧЕЛОВЕКА СГНОИЛИ?

Заметьте, Зиновьеву предложили выбор между тюрьмой(где бывает круппозное воспаление лёгких) всего лишь за ироническое отношение к советской действительности в "Зияющих высотах". А Запад он критиковал, живя на Западе. Это многим не нравилось, но его не убили, не посадили, и не депортировали из ФРГ, где он жил с 78 по 99. В чём, собственно, и разница.
andronvip
1/1/2013, 10:24:43 PM
(BI-ZET @ 01.01.2013 - время: 18:16)
Прозападникам это не докажешь.

Я не прозападник. Я просто хочу, чтобы люди были ЛЮДЬМИ и к ним относились как к ЛЮДЯМ, а не как к быдлу и расходному материалу, а в тоталитарном обществе это невозможно. Капитализм тоже не сахар. Но при коммунистах мы с вами эти дискуссии не разводили бы даже у себя на кухне. Вот и вся разница.
avp
1/1/2013, 10:36:19 PM
Что интересно, чуть ли не любой разговор так или иначе скатывается к осуждению/оправданию сталинизма. Даже если речь идет о собирании марок, турпоходах выходного дня или истории Киевской Руси. 00045.gif
andronvip
1/1/2013, 10:43:50 PM
(avp @ 01.01.2013 - время: 18:36)
Что интересно, чуть ли не любой разговор так или иначе скатывается к осуждению/оправданию сталинизма. Даже если речь идет о собирании марок, турпоходах выходного дня или истории Киевской Руси. 00045.gif

Давайте попробуем про бабочек?!

(У меня отец родом с Украины с 86 по 96 жил в деревне у себя на малой Родине, рассказывал тогдашний анекдот -
В Раде депутат Чорновил (ярый националист, "западэнец", позже, по-моему, погиб в автокатастрофе) просит слова.
Ему говорят:
- Да ну, тебя, сейчас опять начнёшь - надо москалей вешать и топить!
Тот:
- Да нет, я по вопросу экологии.
- А, ну про экологию ладно, давай.
Выходит на трибуну:
- У нас с экологией беда - леса сохнут, реки мелеют. Скоро негде будет москаля ни утопить, ни повесить!

Я сам - москвич, так что, думаю могу себе этот анекдот позволить)
BI-ZET
1/1/2013, 10:57:50 PM
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 18:24)
(BI-ZET @ 01.01.2013 - время: 18:16)
Прозападникам это не докажешь.
Я не прозападник. Я просто хочу, чтобы люди были ЛЮДЬМИ и к ним относились как к ЛЮДЯМ, а не как к быдлу и расходному материалу, а в тоталитарном обществе это невозможно. Капитализм тоже не сахар. Но при коммунистах мы с вами эти дискуссии не разводили бы даже у себя на кухне. Вот и вся разница.

При коммунистах этого было бы и не нужно.
andronvip
1/1/2013, 11:22:54 PM
(BI-ZET @ 01.01.2013 - время: 18:57)
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 18:24)
(BI-ZET @ 01.01.2013 - время: 18:16)
Прозападникам это не докажешь.
Я не прозападник. Я просто хочу, чтобы люди были ЛЮДЬМИ и к ним относились как к ЛЮДЯМ, а не как к быдлу и расходному материалу, а в тоталитарном обществе это невозможно. Капитализм тоже не сахар. Но при коммунистах мы с вами эти дискуссии не разводили бы даже у себя на кухне. Вот и вся разница.
При коммунистах этого было бы и не нужно.

А, ну да, СПАСИБО ПАРТИИ ЗА НАШЕ СЧАСТЛИВОЕ ДЕТСТВО!

ЕСЛИ ЖЕНЩИНА КРАСИВА И В ПОСТЕЛИ ГОРЯЧА - ЭТО ЛИЧНАЯ ЗАСЛУГА ЛЕОНИДА ИЛЬИЧА!

ВОДКА СТАЛА ПЯТЬ И ВОСЕМЬ -ВСЁ-РАВНО МЫ ПИТЬ НЕ БРОСИМ!
ПЕРЕДАЙТЕ ИЛЬИЧУ НАМ И ДЕСЯТЬ ПО ПЛЕЧУ!
НУ, А ЕСЛИ БУДЕТ БОЛЬШЕ, ТО МЫ СДЕЛАЕМ, КАК В ПОЛЬШЕ!
andronvip
1/1/2013, 11:31:17 PM
(BI-ZET @ 01.01.2013 - время: 18:57)
При коммунистах этого было бы и не нужно.

Это Вы сами решили или Вам кто-то сказал?
avp
1/1/2013, 11:33:59 PM
Евгений Нефёдов
ВАШИМИ УСТАМИ

НАВОЖДЕНИЕ
"...Лишь танками в Беслане мгла взрычала,
и вздрогнула при мысли о конце
в той школе, в баскетбольном том кольце
подвешенная Сталиным взрывчатка."
Евгений ЕВТУШЕНКО

Я поэтом юным был —
Верно Сталина любил.
Но когда маститым стал —
Прах великий растоптал.
Я же век на том стою:
То люблю — то предаю.
Вот и Сталина портрет
Так загадил — места нет.
Заплевал и закопал.
Словом, тему — исчерпал.
Подзабыли и меня...
Вдруг — Беслан в кольце огня!
И опять я — тут как тут:
Нити к Сталину ведут!
Всю страну швырнули в ад —
Это Сталин виноват!
Горбачев иудой стал —
Это Сталин воспитал!
Ельцин — пьяница и вор —
Это Сталину укор!
Путин заслан из ЧК —
Это Сталина рука!
"Курск" от взрыва утонул —
Это Сталин поднырнул!
Вон Манеж сгорел дотла —
Это Сталина дела!
Террорист проник в Беслан —
Это Сталин подослал!
Спятил к старости поэт —
Это Сталин шлет привет!
Вся земля полна беды —
Это Сталина плоды!
Мрут народы от нужды —
Это Сталина труды!
Если в кране нет воды —
Это Сталина следы!
Сталинисты снова в силе —
Бей же их, спасай Россию!
andronvip
1/1/2013, 11:58:17 PM
(avp @ 01.01.2013 - время: 19:33)
Евгений Нефёдов
ВАШИМИ УСТАМИ

НАВОЖДЕНИЕ
"...Лишь танками в Беслане мгла взрычала,
и вздрогнула при мысли о конце
в той школе, в баскетбольном том кольце
подвешенная Сталиным взрывчатка."
Евгений ЕВТУШЕНКО

Я поэтом юным был —
Верно Сталина любил.
Но когда маститым стал —
Прах великий растоптал.
Я же век на том стою:
То люблю — то предаю.
Вот и Сталина портрет
Так загадил — места нет.
Заплевал и закопал.
Словом, тему — исчерпал.
Подзабыли и меня...
Вдруг — Беслан в кольце огня!
И опять я — тут как тут:
Нити к Сталину ведут!
Всю страну швырнули в ад —
Это Сталин виноват!
Горбачев иудой стал —
Это Сталин воспитал!
Ельцин — пьяница и вор —
Это Сталину укор!
Путин заслан из ЧК —
Это Сталина рука!
"Курск" от взрыва утонул —
Это Сталин поднырнул!
Вон Манеж сгорел дотла —
Это Сталина дела!
Террорист проник в Беслан —
Это Сталин подослал!
Спятил к старости поэт —
Это Сталин шлет привет!
Вся земля полна беды —
Это Сталина плоды!
Мрут народы от нужды —
Это Сталина труды!
Если в кране нет воды —
Это Сталина следы!
Сталинисты снова в силе —
Бей же их, спасай Россию!

Не берусь ни судить ни обсуждать Евтушенко. Я ни его поклонник ни знаток. Он Всегда был оригинальным поэтом. "Прогремел" именно в годы хрущёвской оттепели. Сейчас пожилой человек. Он написал - у него и спрашивайте. "Подвешенная Сталиным взрывчатка" - видимо, он имел ввиду сталинскую национальную политику, в результате которой образовалось национально-административное устройство, повлиявшее на нац. конфликты. Это такая тема, у которой нет ни конца не начала. Одни скажут- вы Казань взяли, другие -вы Рязань сожгли. И все будут правы. Ну и что дальше.
Ну написал Евгений Нефёдов ( не знаю такого, тёмный человек) это. Вам нравится? Я рад! Давайте вспомню ещё такую рифму по тексту - если в кране нет воды воду выпили(не скажу, сами догадайтесь). Тоже смешно, правда.
А вот когда академика Вавилова сгноили или шёл козлик через мостик, а тут... - вот это уже не смешно.
Caroline
1/2/2013, 12:10:07 AM
Вы новую дату обсуждайте. Зловоние капитализма происходит от того, что он не запрещает бомжам быть бомжами. Вообще, по поводу дат, можно еще память жертв отрядов 731 и 100 увековечить.
andronvip
1/2/2013, 12:27:48 AM
Повод заслуживает уважения. Только у народа в памяти эти события уже отбиты. 9 мая ещё люди вспоминают, а эта дата вряд ли приживётся, как и 4 ноября.
Caroline
1/2/2013, 12:33:45 AM
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 20:27)
Повод заслуживает уважения. Только у народа в памяти эти события уже отбиты. 9 мая ещё люди вспоминают, а эта дата вряд ли приживётся, как и 4 ноября.

Да. Тем более, события ПМВ сильно "смазаны" в сравнении с ВОВ.
Marinw
1/2/2013, 1:11:08 AM
(andronvip @ 01.01.2013 - время: 16:00)
На основании оставшихся. Видимо печка маленькая была. Или не ожидали, что власть поменяется. В 91-м после путча, когда работники ЦК КПСС покидали здание на Старой площади сквозь толпу народа, то даже свои личные вещи оставляли.

Хорошие факты. Но только это не заменит документов.