Нищета

Обалдеть, сколько разных мнений :))) Спешу уличить вас в неточности :)))

Давайте опередлимся: нищета- это когда ты чего-то сильно хочешь, но сам понимаешь, что никогда не сможешь того получить (например, нажраться от пуза или получить абсолютную свободу).
Предыдущие авторы подробно расписали только один вид нищеты- материальный (деньга нету).

А еще как-бы есть духовная нищета.
И Тут МАЛО КТО сможет похвастать своим богатством (!!!).

З.Ы. Кстати, я прекрасно понимаю, что 95 % авторов не примут мои взражения на свой счет и с пеной у рта докажут, что я полный осел :)))

З.Ы.Ы. У Маркса это называется товарный фетишизм. (Люди гибнут за капитал :).

(dumper6 @ 11.12.2005 - время: 04:38)Предыдущие авторы подробно расписали только один вид нищеты- материальный (деньга нету).

А еще как-бы есть духовная нищета.
И Тут  МАЛО КТО  сможет похвастать своим богатством (!!!).

З.Ы. Кстати, я прекрасно понимаю, что 95 % авторов не примут мои взражения на свой счет и с пеной у рта докажут, что я полный осел :)))


Ну-ну... поумничал .

А прежде чем всех опускать, о чем автор спрашивал почитать потрудился?
Наверное многие понимают, что доход и нищета -для каждого человека - это свое
Для одного доход 5000 рублей - это очень неплохо, а для другого и 50000 Мало.
А как для тебя?
Какой доход человек должен иметь, чтобы не жить за гранью нищеты???
Как видишь, автор о материальном и спрашивал, так что морализаторство не уместно.
зы. Кстати, про осла не я сказала...

(Троица @ 09.12.2005 - время: 22:03) (Андариэль@09.12.2005 - время: 09:57)Да это обычный московский снобизм
Знаете, Андариэль, манера переворачивать все с ног на голову, это, конечно, не свойство всех не москвичей, в отличие от Вас я обобщать не буду.
Демагогия, бестактность и хамское отношение к совершенно незнакомым людям - это, видимо, свойство именно Вашего характера.
Троица и Анадриэль, вам обоим предупреждение. Данный форум не предназначен для выяснения отношений и взаимных претензий. Пожалуйста, постарайтесь выстраивать свои посты так, чтобы никого не обидеть. Все конфликты выясняйте только в мясорубках!
=====================================================

А теперь по существу вопроса. Мне кажется, что понятие нищеты всё же в бОльшей степени субъективно. Чтобы проиллюстрировать это, давайте попробуем вернуться лет на 25 назад, в Советскую Россию. У людей в основном нет ни машин, ни частных квартир. Зарплаты примерно у всех одинаковы. В магазинах - дефицит. Тем не менее, люди в большинстве своём не ощущают себя нищими - они просто не знают, как жить иначе.

На мой взгляд, нищета - это внутренний дискомфорт, несовпадение потребностей и возможностей. Человеку надо для жизни очень мало; тем не менее, жизненные "реалии" склоняют нас к потреблению избыточных товаров (респект дорогому Фанни!), без которых, как нам кажется, мы обойтись не можем.... Думаю также, что уровень прожиточного минимума тут тоже не так существенен. При одинаковом уровне зарплат в одном и том же городе один человек вполне доволен своими доходами, а другой страдает от нищеты...

(Unicorn @ 11.12.2005 - время: 08:52) Мне кажется, что понятие нищеты всё же в бОльшей степени субъективно. ...На мой взгляд, нищета - это внутренний дискомфорт, несовпадение потребностей и возможностей.

.... Думаю также, что уровень прожиточного минимума тут тоже не так существенен. При одинаковом уровне зарплат в одном и том же городе один человек вполне доволен своими доходами, а другой страдает от нищеты...
Согласен не совсем. Именно в части прожиточного минимума. Существуют некие объективные потребности организма, удовлетворять которые необходимо вне зависимости от социального положения, политической системы и т.д. и т.п.
Необходимо есть, пить, одевать зимой теплую одежду, а летом легкую. И если зимой человек ходит в рваных летних туфлях то он нищий. Объективно.
А вот выше прожиточного минимума как раз вся та субъективность, о которой говорил уважаемый Unicorn.

(dumper6 @ 11.12.2005 - время: 04:38) А еще как-бы есть духовная нищета.
И Тут МАЛО КТО сможет похвастать своим богатством (!!!).


А что Вы понимайте под словом "духовная нищета и духовное богатство"?. В чем это выражается? В образовании, культуре?

(188 @ 11.12.2005 - время: 09:03) (Unicorn @ 11.12.2005 - время: 08:52) Мне кажется, что понятие нищеты всё же в бОльшей степени субъективно. ...На мой взгляд, нищета - это внутренний дискомфорт, несовпадение потребностей и возможностей.

.... Думаю также, что уровень прожиточного минимума тут тоже не так существенен. При одинаковом уровне зарплат в одном и том же городе один человек вполне доволен своими доходами, а другой страдает от нищеты...
Согласен не совсем. Именно в части прожиточного минимума. Существуют некие объективные потребности организма, удовлетворять которые необходимо вне зависимости от социального положения, политической системы и т.д. и т.п.
Необходимо есть, пить, одевать зимой теплую одежду, а летом легкую. И если зимой человек ходит в рваных летних туфлях то он нищий. Объективно.
А вот выше прожиточного минимума как раз вся та субъективность, о которой говорил уважаемый Unicorn.
И опять же для всего этого НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО получать 1000$ в месяц. Так что нищими ощущают себя те, кто не может 7 дней в неделю сидеть в баре

Нищета она и в Африке нищета - это когда кушать нечего и одеть. И ещё когда жить негде. В прямом смысле этого слова. И есть люди которые действительно не в состояии изменить такое положение вещей ( и они в этом форуме не сидят, я это гарантирую). Всё остальное - субьективное ощущение...Сколько тебе необходимо - столько ты и получишь, возможно не сразу, и не на 100% а на 90, но получишь. Цели себе нужно реальные ставить, и двигаться к ним.
Касаемо регионов - действительно цены на некоторые категории товаров и услуг действительно разнятся на порядок в отличие от Москвы, как и уровень З.П. соответственно.

(Троица @ 09.12.2005 - время: 19:20) (Miriel @ 09.12.2005 - время: 10:52)Дааааа.... Порог нищеты - 1000$... Это вы пенсионеркам скажите. НЕмосквичкам! хехе! Нищета - это когда у тебя на еду не всегда хватает, когда не можешь откладывать ни копейки, когда весь заработок уходит на раздачу долгов.
Слушайте, ну что все к этой тысяче баксов привязались? А остальное внимательно прочитать?
Мне кажется, что для Москвы порог нищеты - это доход в районе 300 долларов на человека в месяц. Это те деньги, на которые можно очень скромно существовать. Ниже - нищета. Выше - бедность.
Ну и где, где написано, что порог нищеты - $1000!?
Ну да, согласна, 1000$ это немного о другом речь шла.
Но даже если речь идет о сумме в 300$, мне все равно кажется, что вы не правы. потому что тогда автоматически все почти мои друзья - знакомые попадают в нищие, а это не так. Цены в Москве во многом ниже, чем у нас в Орле. В пользу этого утверждения говорит тот факт, что многие из близлежащих городов ездят в Москву за покупками. Я например :) Мне дешевле потратиться на электричку и выбрать что то из шмоток и техники в Москве, чем у нас купить тоже, но при меньшем выборе и более высоких ценах. Так что вопрос о стоимости жизни в столице и глубинке остается открытым.
А вообще я полностью согласна с 188
Именно в части прожиточного минимума. Существуют некие объективные потребности организма, удовлетворять которые необходимо вне зависимости от социального положения, политической системы и т.д. и т.п.
Необходимо есть, пить, одевать зимой теплую одежду, а летом легкую. И если зимой человек ходит в рваных летних туфлях то он нищий. Объективно.
Поэмоту сумму в 300$ не считаю порогом нищеты.
Я бы сказала, 1500-2500 руб.
PS И что мы все в долларах??

Я не знаю. Но боюсь до жути.
Для меня это :
- не отдыхать два раза за рубежом (Европа+ЮВА)
- не иметьмашины
- не иметь приличной квартиры ( как минимум 100 м кв)
- не иметь возможность зайти в магазин и кцпить косметику от Шанель, Лоран, Макс Фактор (ха-ха-ха)
- не покупать обувь на сезон
- не иметь шубки, дубленки, теплой куртки
- и много всякой мелочи.

- не жить в свое удовольствие

Нда почитал я тут московские расценки... Сижу и улыбаюсь =)
Я живу в Боровичах... Под ником написано что в В. Новгороде, просто не увидел где можно город написать. У нас в принципе в городе доход на среднюю семью не составляет больше 12 тысяч, и это уже считается нормальная семья.... А в общем где то по 3-5 тысяч это больше половины живут... И как то перебиваются... Просто кто то считает себя нищим а кто то пытается жить по своим средствам.... Даже посмотреть на верхний пост бугага =) косметика от лоран , отдых в европе, машина =) О чем вы гаспада =)

мои попрог нищеты это когда я не могу купить ребенку, то что ему нужно и оплатить себе интернет.....это наступил бы пипец....надеюсь этого не случиться

*спокойно*
А я знаю, что с точки зрения многих - я , что называется, зажралась.
Но - это МОИ требования к жизни.

(Стюардесса @ 12.12.2005 - время: 13:00) *спокойно*
А я знаю, что с точки зрения многих - я , что называется, зажралась.
Но - это МОИ требования к жизни.
Мне кажется, что тебе непросто быть счастливой...
Я сейчас подумала... тут дело в оптимизме..! Если я иду в магазин за косметикой, это неизменно поднимет мне настроение, даже если на Буржуа денег нет, и придется купить что то попроще. Если же у тебя нет денег на привычную косметику, тебе это испортит настроение... а если есть - то не поднимет. Дело...наверно в ожидании. Чем меньше ты ждешь от жизни (читай "чем ниже твои требования к жизни"), тем ты счастливее. Ведь получив то, о чем ты и не мечтаешь, радости будет больше

Воистину, в большинстве случаев нищета - это состояние души

У меня деньги всегда есть хотя бы на косметику. Или есть мужчина, который оплатит.
А с др. стороны - мне денег всегда не хватает. :)

(Стюардесса @ 12.12.2005 - время: 14:39) У меня деньги всегда есть хотя бы на косметику. Или есть мужчина, который оплатит.
А с др. стороны - мне денег всегда не хватает. :)
А если мужчина не может в данный момент заплатить - меняешь мужчину???

Вот читаю я и вспоминаю свою однокурсницу, с которой мы познакомились еще на подготовительных курсах по английскому языку. Глупенькая молодая девушка мне рассказывала, что сейчас есть фирмы, где девушкам платят зарплату 7-10 зеленых косых, чтобы они не появлялись в одной и той же одежде чаще одного раза в месяц.
Мои однокурсники и девчонки и ребята, когда мы учились, имели явно повышенные запросы и ожидания. Их устроила бы зарплата от 1500-2000 баксов. Хе-хе
Слушая их ожидания, жизненные планы, мне почему-то всегда вспоминались слова песни "Лесоповала": "Молодым охота от жизни все и чтобы до отказа, но не получается, и завтра - на этап!"

(Шатун @ 10.12.2005 - время: 17:31) А-бал-деть сколько у нас зажравшегося народа-а ещё жалуються что живём плохо.
А как женская половина засуетилась.-Деньги любите да?

Лично мне нужно столько: Чтоб заплатить за квартиру и питаться нормально-(10 тыс. вполне)пока холостой.
И при этом всём- как и вы я не говорю о нищите, один AngeLR_W изложил что то соответствующее этой теме,остальные только жалуються на "неалигархическое материальное состояние".Смешно и стыдно за наш народ .

ОТ ДЕНЕГ Я ЗАВИШУ ФИЗИЧЕСКИ-МОЙ РАЗУМ ЖЕ ОТ НИХ СВОБОДЕН.
Тут уже прозвучал ответ о том, что по-настоящему нищие на этом форуме не общаются, они вообще не знают что такое форум...

Для меня нищета это когда хлеба не на что купить....про инет молчу у нищих думаю его нет....ИХМО

Минимум, для меня одно 5 000 рублей прожить хватит. С семьей - от 10, до 15 тыс. рублей. Но сейчас на семью выходит 55 тыс.рублей. НО странное дело, их тоже не хватает

Наверное выскажу мнение многих, но нищета это отчасти либо невозможность, либо нежелание заработать денег или же непомерные траты.
Конкретная сумма здесь неуместна. И 1000 тыс долларов кто-то считает нищетой.
А кто-то и на преславутые 5000 тыс рублей живет, считая себя вполне небедным