НЕЗАКОННЫЕ МИГРАНТЫ

Смотрел на днях передачу по ТиВи и был изрядно удивлен одной информацией:

В Москве и Московской области 20% тяжких и особо тяжких преступлений совершаются незаконными переселенцами из других государств, преимущественно стран бывшего СССР.

Меня эта инфа изрядно удивила. Я чужд националистических взглядов, но такие фразы заставляют задуматься. Нет, не поймите привратно, я не призываю "Россия - для русских". Просто, получается, что к нам едут, мягко говоря, не лучшие представители других наций. А не мягко - среди тех кто въехал незаконно, надо понимать, полно таких, кто у себя на родине не нужен.

У кого какие будут мнения на тему?

это не только проблема..
это действительность!
так же есть статистика..
по которой..-мигранты,переселенцы,гастарбайтеры ..-..занимают -нишу- в непрестижных,малооплачиваемых видах трудовой деятельности..
хохма..
на пр.Ветеранов 43...Спб...отделение СБЕРБАКА..строили таджики..
..ремонт местного ОМ (...8 ом..)..украинцы,узбеки..

вообщем..
и с ними плохо....
и без них нельзя......

хохма..что проживая незаконно(..нарушая мигационные правила,КОАП,а подчас и УК...)..люди занимаются,в большенстве своем...ЗАКОННЫМ ВИДОМ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.........пусть и незаконно работая,не платя налоги и т.д.
Естественно много нелегалов ищут -легких денег- грабя,совершая мошенничества,кражи..
я не по газетам знаком с -латентными- преступлениями..их гораздо больше,официально заявленых...
иногородние скупают недвижимость,внедряются в госструктуры..
а государство...
бездейсвует..
НУЖНЫ ЖЕСТКИЕ ЗАКОНЫ..
ПОКА НЕ ПОЗДНО...
ПОКА ВНУКИ И ПРАВНУКИ ПЕРЕСЕЛЕНЦЕВ,НЕ ДАЙ БОГ!!!,НЕ СОТВОРЯТ ТАКОЕ ЖЕ БЕЗОБРАЗИЕ,КАК ВО ФРАНЦИИ..

В форуме Обо всем есть тема Скинхеды-свинхеды . Там по этой проблеме создано более 500 постов! Да и в теме Мусульманский экстремизм там же тоже есть много по этой теме.

Я как раз не про наци/скинов/экстримистов говорю. Вопрос не в том, чтобы по признаку национальности кого-то надо гнать из страны, а в том, что едут к нам вовсе не те, кого мы хотим видеть.

Я сам далеко от Москвы, но и в нашем захолустье есть отзвук этой проблемы. Например, был удивлен, узнав недавно, что и в наших краях среди проституток "низкого пошиба" большинство как раз приехали из бывших стран СССР. А в центральных регионах таких, наверное, пруд пруди.

господа, ну почему все орут, что нелегалы козлы, но при этом никто не задумывается даже, почему они есть и не собирается ничего делать, чтобы избежать франции?
а ведь все элементарно. люди ведь едут не за легкой жизнью - им жить не на что. а здесь их встречают более чем ласково - регистрация стоит диких денег, никому они нахрен не нужны, живут как бомжи, и этот их статус продолжает культивироваться. только не надо говорить, что они отнимают кусок хлеба у честных "местных рабочих"... рабочих мест полно. вопрос лишь в том, что зажравшееся российское население за такие бабки просто откажется работать. а узбек будет. потому что они позволят ему выжить, и еще семью свою накормить.

теперь за жисть. почему произошла такая лажа во франции? да потому что всех эмигрантов, хотя и обеспечили пособиями и прочей лабудой - но все равно держали за отбросы общества. у них свои гетто, свои школы, свое маленькое государство. отчего бы им не чувствовать себя чужаками? очего бы не подогреваться на этом огне межнациональным конфликтам? тем более, что отморозков сейчас больше, чем когда-либо.

вот сканер кричит, что нам надо обезопасить себя от их детей и внуков... в резервации, да? или пусть сдохнут в своей тухлой средней азии? пусть половина земного шара вымрет, лишь бы мы почувствовали себя людьми "первого сорта" в "чистых городах"?

почему люди не умеют учиться на чужих ошибках? выводы делать не умеют?
только бы камнями покидаться, да поорать о голубизне своей крови....
какое вам дело до преступлений эмигрантов (эт что, отдельная уже колонка в криминальных хрониках? может, для них спенциальные тюрьмы особо строгого режима создать?), когда наших отморозков гораздо больше.

и я прекрасно понимаю, каково это быть изгоем. я сама русская, но полжизни прожила в средней азии. и когда мы десять лет назад с моей семьей перехали в эту злополучную россию, мы были просто в шоке - насколько здешним русским начхать на всех.
нам нечем гордиться, чтобы были основания орать, что кто-то хуже нас и кто-то нас притесняет...

А это российское правительство виновато. Настоящие русские, которые живут в СНГ не по своей воле!, а потому, что их сюда во время СССР отправили поднимать хозяйство, а союз рухнул, они тут остались.
И РФ каждый год всё усложняет и усложняет возможность получения российского гражданства. Тем временем *нерусские* покупают гражданство РФ за 1700-2000$. Зачастую в эту сумму входит и московская прописка.

Знаете как мне было противно и обидно в прошлом году, когда я ехала в Москву, и тут подошёл таможенник к одной женщине спросить документы, она показывает ему гражданство РФ и московскую прописку, а сама не может даже на вопросы таможенника ответить. Она с трудом понимает русский язык!
И вот такие к вам едут и у вас живут. Очень многие даже среднее образование не закончили!
А русским здесь даже с тремя высшими утроиться на работу практически невозможно!

Однако часто незаконных эмигрантов в России нанимают на работу, а когда приходит время с ними расплачиваться, их убивают! *Стоят котеджи на мёртвых душах...* Сюда приходят гробы с эмигрантами. Либо их убивают, либо они умирают от сердца... Это мужчины и женщины в возраст 20-25 лет. Об этом люди не говорят, но в похоронных бюро бьют тревогу

Согласна с ФапВан.
Прежде чем орать: "Россия для русских!" вспомните о своих русских из СНГ! Если так трясётся Россия за чистоту нации, то пусть думает о возврате русских на Родину, а не о выметании приезжих.

Я только хочу отметить, что так называемые "наши гости" очень агрессивно настроены по отношению к нам...

К примеру, взять мою больницу...
"Гость" ведет себя, по-хамски начиная с приемного отделения....
Начинаешь его лечить - он с тобой на "ты" как будто я с ним за одной партой в детстве сидела...
Объяснить, что с ним и почему его нужно оперировать порой бывает невозможным из-за языкового барьера...
Кстати, все наши жители имеют страховые полюса - у "гостей" их естественно нет, но больница экстренная и их принимают, лечат, кормят - для меня и моих коллег по работе до сих пор загадка - кто за них платит?
А платим все мы - налогоплательщики...
А они нам за это еще и хамят, не говоря об угрозах, которые мы порою от них же слышим...

тамарис, ну что же вы упрямо кусаете бутерброд в середине, когда вам объяснили, что у него есть два конца?

(ФапВан @ 17.12.2005 - время: 15:19) тамарис, ну что же вы упрямо кусаете бутерброд в середине, когда вам объяснили, что у него есть два конца?
Мое имя, впрочем, как и Ваше начинается с большой буквы...
Так, где начало того конца, которым оканчивается начало?
Тупая я...

Заседание продолжается!..

на маленькие буквы обижаться бесполезно - у меня шифт почти не работает. это снобизм примерного того же порядка, что обижаться на обращение "вы".

что касается середины бутерброда, то я уже объяснила: людям не создают изначально условий, что они сами считали себя людьми и чтобы их считали людьми все остальные. мы возмущаемся последствиями, блаженно закрывая глаза на предпосылки.

вот придет фанни наконец, заседние и кончится.... и слава богу...
никакого удовольствия от общественных предрассудков и русского шовинизма я не получаю. чесслово.

(ФапВан @ 17.12.2005 - время: 14:30)
в резервации, да? или пусть сдохнут в своей тухлой средней азии? пусть половина земного шара вымрет, лишь бы мы почувствовали себя людьми "первого сорта" в "чистых городах"?

ммм интересная точка зрения конечно, я не прочь чуствовать себя чистым человеком в чистом городе. Если у них представления, что можно гадить везде, кроме своей норы, то пусть гадят в своей половине земного шара, а я буду жить как цивилизованный человек в своей. Мы искренне хотели им помочь в свое время, развитие колоний, к которым относилась та же Средняя Азия для СССР было одной из приоритетных задач. Они отказались сами.
В свое время, когда мы уезжали из Средней Азии, все эти нынешние нелегальные эммигранты были так горды. Еще бы у них появилось собственное государство. Не знаю откуда вы уезжали, но например из Казахстана нельзя было увезти почти ничего - запрещали увозить книги, типа народное достояние, продать квартиру можно было только за копейки, а часто люди бросали все и сваливали, потому что днем, если у тебя не раскосые глаза многим проламывали череп, в т.ч. девушкам, и детям. После того, как русские уехали во многих странах обиделись - фразу которую слышал сам - "Вы нас бросили" . Теперь они едут сюда. Да кто-то на заработки, а кто-то в группировки. И дело не в национализме, просто некоторые нации могут работать, а некоторые не хотят.Видимо исторически так сложилось. Не хочу обидеть тех же казахов, но еще ни одного ни я ни мои знакомые не видели, который бы работал нормально. В три часа дня он уже устал, и ничего делать не может. Есть и другие нации, но специально заострять на этом внимание не буду.

Также не надо фантазировать, что если бы не было нелегалов в Москве, некому было бы выполнять "грязные работы". По строительству - полно специализированных строительных фирм, которые сделают то же самое, но профессионально, и через год это не развалиться. Платить за это надо естественно больше, но зато и знаешь к кому и куда претензии предъявлять.

Вопрос кто виноват что они сюда едут. Я считаю тот кто их нанимает, те кто им сдают здесь квартиры и берут на стройки. Не было бы спроса - не было бы и предложения. Драли бы штрафы с работодателей побольше, что бы они перекрывали выгоду от использования труда таких "работников", ситуация бы изменилась.

Да кстати, бывало с нелегальными строителями чтобы не расплачиваться их убивали, а потом трупы замуровывали в бетонные плиты из которых делали стены домов. Тело разлагалось - в стене образовывалась пустота, не выдержав нагрузки дом разваливался.

господа... о каком флейме идет речь, когда решаются судьбы человечества?
сударь, франческо (вы ли простите мне сию мимолетную фамильярность?), почему вы решили, что резервации что-то решат? почему вы называете страны бывшего ссср "колониями"? вот ведь сами нарвались, что нас гнали взашей... да, они на этом много потеряли, но хотя бы на миг почувствовали себя людьми в своей стране...
и почему вы решили, что нелегали незаменимы сейча сна стройках? я же ясно сказала - наши просто не хотят работать за такие мизерные деньги. а давить на промышленников... не смешите мои тапочки... если бы этот вопрос действительно кого-то бы интересовал и его решение было бы в чьих-либо интересах - все давно бы было ужесточено и решено. со всеми этими дурацкими ипотеками и строительными программами государству сейчас гораздо удобнее закрыть глаза на эмигрантов. бум реформы пройдет - вот тогда посмотрим, сколько их будет стоять по трассам за мкадом...
хотя, тогда скорее всего найдутся новые лобби, новые интересы и все такое прочее...
надо же компенсироваться нашей затюканной нации... хотя бы за счет еще более затюканных азиатов... писец...
пойду я отсюда.. в свой детский сад... свою песочницу...

насколько здешним русским начхать на всех.
Ну не скажите...
Вот, к примеру, в Европе Вас без страховки вряд ли будут лечить...
А мы принимаем без страховых полюсов, лечим и выхаживаем...
Стал быть не такие уж мы - русские и плохие...

никакого удовольствия от общественных предрассудков и русского шовинизма я не получаю. чесслово.
Почему нас, как только мы говорим слово Русский - тут же обвиняют в шовинизме?

ФапВан
и почему вы решили, что нелегали незаменимы сейчас на стройках? я же ясно сказала - наши просто не хотят работать за такие мизерные деньги
А ведь нелегалы работают преимущественно на мелких стройках, которые ведут частные лица. Крупные стройки, проводимые серьезными конторами обычно обходятся без всяких нелегалов.

бум реформы пройдет - вот тогда посмотрим, сколько их будет стоять по трассам за мкадом...
Типа за МКАДом москвичи встанут? Или просто необходимость в этом исчезнет?

надо же компенсироваться нашей затюканной нации... хотя бы за счет еще более затюканных азиатов... писец...
Только люди достаточно примитивные самоутверждаются тем, что "есть кто-то хуже их". Нормальные стремятся стать лидером среди равных.

вот придет фанни наконец, заседние и кончится.... и слава богу...
А с чего бы ему кончаться? Кто здесь правила нарушил? Если кому-то тема не нравится - в его распоряжении весь остальной форум.

угу..
ок.

п.с.
Беспрецедентную по своему масштабу акцию по выявлению граждан Средней Азии, нелегально работающих на ярославских предприятиях, провели работники Кировского районного управления внутренних дел. Оказывается, руководители ярославских строительных фирм активно используют дешевый труд нелегалов. Устройство на работу происходит без всякого оформления и уплаты положенных налогов в бюджет и социальные фонды.
Сегодня пррактически весь день длилось выездное заседание Кировского районного суда. Оно проходило в актовом зале районного управления милиции. Вчера вечером туда несколькими партиями доставляли выходцев из Средней Азии, нелегально находящихся в Ярославле и тапкже без всякого оформления работающих на стройках города. Задержанных нелегалов в актовый зал РУВД привозили частями. Всего набролось около 100 человек. Многие из нелегалов охотно рассказывали где они живут и работают. Работают в основном на строительстве гостинницы на улице Свободы, которое происходит под патронажем компании Балканская звезда. А вот когда речь заходила о том кто же их привез и кто как бы принял на работу, то таджики, узбеки, туркмены тутже забывали русский язык. Этот молодой человек не скрывает, что если удастся проработать до конца строительства гостинницы то на родину он вернется состоятельным человеком. Нелегалы называли различные суммы обещанные им за выполнение строитенльных работ, но все они колеблются в районе 3 с половиной тысяч рублей.
Как известно на строительстве гостинницы на улице Свободы работать нанимали турок. Сегодня в зале РУВД оказался лишь один турок. Вместе с выходцыми Средней Азии доставили и троих водителей автобусов, развозивших нелегалов на работу и обратно в общежитие, где последние жили опять же без регистрации. И все же практичски все из доставленных рассчитывали отделаться штрафом и вернуться на стройку за длинным рублем. Однако, сегодняшнее решение судьи Кировского суда Равинской многих из них повергло в шок. 24 человека из числа задержанных подлежат выдворению с территории россии. Выдворили бы всех, говорят представители Фемиды, но на данный момент в приемнике распределителе где они будут ожидать часа департации больше нет мест.
Относительно же работодателей, то как утверждают в руководстве РУВД с ними будет отдельный разговор. К сожалению, говорят милиционеры, законом предусмотрены мизерные штрафы за использование нелегальной рабочей силы.

отсюда...

мелкие стройки?

Тема не простая и однозначно ответить на эти вопросы нельзя...Во всём виноваты наши законы, и коррупция чиновников и сотрудников миграционной службы. Готовы за деньги принять кого угодно не интересуясь кто ,что и полезно ли оно госсударству и населению.

(ФапВан @ 17.12.2005 - время: 17:13) угу..
ок.


отсюда...

мелкие стройки?
Ну привет, вы бы еще ссылку времени развала СССР привели. Дата публикации - /20.02.2004/21:30/ сейчас уже почти 2006 год!

На 29 ноября 2004 г. была такая уже информация была - "Теперь по Административному кодексу штраф для юридических лиц, принимающих на работу мигрантов без регистрации, - от 50 до 200 тысяч рублей, а для должностных - от 2,5 до 10 тысяч." Из архива РГ.

Конечно это не говорит, что ситуация сразу поменялась, но улучшилась безусловно. Тем не менее, увы услугами нелегальных мигрантов пользуются как мелкие фирмы, так и крупные, в том числе и само государство не брезгует.

(Alex Tequilazz @ 17.12.2005 - время: 17:03) ФапВан
и почему вы решили, что нелегали незаменимы сейчас на стройках? я же ясно сказала - наши просто не хотят работать за такие мизерные деньги
А ведь нелегалы работают преимущественно на мелких стройках, которые ведут частные лица. Крупные стройки, проводимые серьезными конторами обычно обходятся без всяких нелегалов.


Крупные компании тоже вовсю используют труд нелегалов...Некоторые попадались даже по нескольку раз. У нас к примеру жилой район строят, так там лица словянской наружности я видел только за рулём самосвалов и прочей серьёзной техники. А торговый комплекс в 5 этажей только что открыли так там даже среди руководства русских не видел...Зато каждый день вечером 6 (!) Икарусов отвозили со стройки рабочих куда-то к месту дислокации..Одни азиаты и "чёрные" . Стройку маленькой не назовёшь!

(Alex Tequilazz @ 17.12.2005 - время: 13:11) Смотрел на днях передачу по ТиВи и был изрядно удивлен одной информацией:

В Москве и Московской области 20% тяжких и особо тяжких преступлений совершаются незаконными переселенцами из других государств, преимущественно стран бывшего СССР.

Меня эта инфа изрядно удивила. Я чужд националистических взглядов, но такие фразы заставляют задуматься. Нет, не поймите привратно, я не призываю "Россия - для русских". Просто, получается, что к нам едут, мягко говоря, не лучшие представители других наций. А не мягко - среди тех кто въехал незаконно, надо понимать, полно таких, кто у себя на родине не нужен.

У кого какие будут мнения на тему?
Проснулся! Зам .начальника ГУВД выступая по ТВ сам отметил (тоже не являясь националистом......наверно) что ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство преступлений (если не считать бытовые) совершают приехавшие из ближнего зарубежья эмигранты.... и 7 из 10 это выходцы кавказского региона.