"Не сотвори себе кумира"c?

Как Вы думаете насколько сегодня актуальна Вторая Библейская заповедь, которая запрещает изображать любых богов и преклонять колени перед кем бы то ни было? Кумир и пример для подражания - это одно и то же? И так ли на самом деле плохо иметь пример для подражания? Где проходит тонкая линия между фанатизмом и поклонением? Хотелось бы порассуждать о вопросе открыто и развёрнуто, без привязки только к религиозному аспекту данной фразы.


Я считаю, что выдающийся человек (с моей личной точки зрения), ставший для меня примером, может повлиять и изменить мою жизнь. Это может быть всемирно известная личность, а может быть и личность, знакомая только узкому кругу людей. Так что моё мнение - сотвори, но знай меру и не забывай кто ты.

Создать кумира - это слепо нначать перед ним преклоняться, отключив свой мозг и частично отказаться от себя, как личности. Кумиры затмевают разум и выхолащивают душу.
А образцы для подражания (коих вокруг множество) наоборот, помогают человеку в самосовершенствовании, ускоряют развитие.

(метAMORфоза @ 23.08.2007 - время: 19:07) Как Вы думаете насколько сегодня актуальна Вторая Библейская заповедь, которая запрещает изображать любых богов и преклонять колени перед кем бы то ни было? Кумир и пример для подражания - это одно и то же? И так ли на самом деле плохо иметь пример для подражания? Где проходит тонкая линия между фанатизмом и поклонением? Хотелось бы порассуждать о вопросе открыто и развёрнуто, без привязки только к религиозному аспекту данной фразы.


Я считаю, что выдающийся человек (с моей личной точки зрения), ставший для меня примером, может повлиять и изменить мою жизнь. Это может быть всемирно известная личность, а может быть и личность, знакомая только узкому кругу людей. Так что моё мнение - сотвори, но знай меру и не забывай кто ты.
Эта библейская заповедь - всего лишь попытка недобросовестной конкуренции. Чтоб и думать не смели сравнивать. А современное кумиропоклонение - совсем другое. Религиозного в нём немного, больше фетишизм и скудоумие. Возможно, кому-то пример для подажания "делать жизнь с кого" - действительно необходим. А у меня никогда не было ни единого бога, ни единого кумира. Всё рассматривается, анализируется и по возможности осваивается.

Согласна....не надо создавать себе кумиров...все мы грешны

Очень раздражает, что слово "кумир" сегодня свободно используется в телепередачах и СМИ.
Типа "вот на это вечеринке вы сможете пообщаться со своими кмирами".
А еще больше злит, когда какая-нибудь "звезда" говорит: "мои поклонники".
Типа, божество, которму поклоняются.

А ведь еще бывает так, что человек делает своим кумиром не эстрадную звезду, а своего друга, к примеру. Или, скажем, кого-то с работы. Особенно это характерно для ведомых людей. Ведомые люди, как правило, не уверены в себе и предпочитают "чуткое руководство". И вот появляется такой "кумир" у мягкого человека и учит его, руководит, направляет. Лепит, как пластилин... А что дальше? Да по-разному. Возможно, кто-то прямо здесь приведет примеры того, что случалось в такой ситуации дальше. Предлагаю такой вариант кумира.

Кумир - это слепое поклонение кому-то...когда человек не думает.
А пример для подражания - это стремление к лучшему. Когда человек не поклоняется, а берет всё лучшее от другого, равно как и учится на чужих ошибках.
Мне кажется, библийская заповедь подразумевала первое.

(i9o8 @ 25.08.2007 - время: 00:26) А что дальше? Да по-разному. Возможно, кто-то прямо здесь приведет примеры того, что случалось в такой ситуации дальше.
Перевести проблему из плоскости прямого поклонения в плоскость здоровой конкуренции. Издавна это известно как "белая зависть".
Предлагаю такой вариант кумира.
Преклонение перед кумиром (в любой форме)- это проявление собственной слабости, удел ленивых и пустышек. Потому что индивидуальное право думать своей головой косвенно переходит к объекту подражания.
Ленивых, потому что совершенно добровольно и безвозмездно, пустышек- если и передавать нечего.

"А все-таки жаль, что кумиры нам снятся по-прежнему
И мы до сих пор все холопами числим себя".. Ключевое слово "холоп".
Судят по деяниям, а не по человеку. Человек принадлежит только самому себе, в отличие от им сотворенного. Мне не важно, сколько раз чистил зубы Высоцкий и чистил ли он их вообще, а перед творчеством снимаю шляпку.

(Variola Vera @ 25.08.2007 - время: 22:26) Мне не важно, сколько раз чистил зубы Высоцкий и чистил ли он их вообще, а перед творчеством снимаю шляпку.
И я тоже снимаю, к слову. Но является ли он Вашим кумиром в настоящем толковании этого слова?

Да, я тоже преклоняюсь именно перед талантом человека. Литературные произведения, которые трогают за душу, музыка, которая заставляет переживать, картины, над которыми надо думать и разгадывать, достижения, которые не укладываются в понятия "человеческих норм"....Но можно ли отделить человека от его таланта? Это же человек рисует, поёт, придумывает, заставляет выворачивать мою душу "на изнанку" и пробуждает во мне желание меняться, стремиться к более выким целям, а не "нечто" в этом человеке, называемое талантом, данным природой. Поэтому я преклоняюсь перед ЧЕЛОВЕКОМ. Вкусы меняются, я расту и меняются мои кумиры, но они - часть моего самосовершенствования и развития.
Я не согласна с Nick`n`seven, что Преклонение перед кумиром (в любой форме)- это проявление собственной слабости, удел ленивых и пустышек. Потому что индивидуальное право думать своей головой косвенно переходит к объекту подражания. Ленивых, потому что совершенно добровольно и безвозмездно, пустышек- если и передавать нечего Я думаю своей головой, но окружающее меня - обогощает мой мир. Да, я бы могла спокойно существовать, не окуни меня родители в мир музыки или не посмотрев "Кошек", но то, что я увидела или услышала, запало мне в память и заставило "поковыряться" в литературе, чтобы побольше узнать об истории рождения того или иного произведения искусства или о людях, создавших не обязательно "бессмертные" произведения, но теx, которые заставили меня переоценить ценности и повлияли лично на мою жизнь. Также здесь писали о "ведомых", слабых людях. Если человек твёрдо знает, что он хочет, то он, мне так кажется, будет использовать любую возможность, чтобы познать о той или иной области как можно больше и опыт (и авторитет) людей, которые добились успеха в этом деле, будет одним из лучших "инструментов для оттачивания" их личного мастерства. В бизнесе у меня был (и есть просто как друг в жизни) такой учитель. Кумир, авторитет, пример для подражания. Его любимые слова "Делай, как я, делай, как мы, ДЕЛАЙ ЛУЧШЕ НАС" и за это "делай лучше нас" я ему бесконечно благодарна, так как без его примера мой бы "воз" может быть и "сдвинулся с места", но на это бы ушли годы, а с его помощью и постоянным "плечом" я продвинулась к достижению цели гораздо быстрее. Сейчас я нахожусь в "свободном плавании" и иногда даже случается так, что он спрашивает моего совета, но на то, что он сделал для меня, не повесишь ценник....

(i9o8 @ 25.08.2007 - время: 23:39) (Variola Vera @ 25.08.2007 - время: 22:26) Мне не важно, сколько раз чистил зубы Высоцкий и чистил ли он их вообще, а перед творчеством снимаю шляпку.
И я тоже снимаю, к слову. Но является ли он Вашим кумиром в настоящем толковании этого слова?
Я не знаю настоящее трактование млова "кумир". Для меня это идолопоклонство и не более. Когда человек любит Мишу Пупкина и ему неважно, как он поет -хуже или лучше. Важен сам факт осознания, что Миша Пупкин есть. Для меня Высоцкий - это энциклопедия нашей жизни, современный фольклор, то, о чем я думаЮ, только красиво изложено. Это МОЕ!.
Все помнят "Виктор Цой жив" в каждой подворотне. А ведь те, кто писали, наверняка не очнь вдумывались в значение его фраз песенных. На одной из трансформаторных будок под такой надписью я увидела другую "...и живет в этой будке".))

(метAMORфоза @ 26.08.2007 - время: 09:56)Да, я тоже преклоняюсь именно перед талантом человека. Литературные произведения, которые трогают за душу, музыка, которая заставляет переживать, картины, над которыми надо думать и разгадывать, достижения, которые не укладываются в понятия "человеческих норм"....Но можно ли отделить человека от его таланта? Это же человек рисует, поёт, придумывает, заставляет выворачивать мою душу "на изнанку" и пробуждает во мне желание меняться, стремиться к более выким целям, а не "нечто" в этом человеке, называемое талантом, данным природой. Поэтому я преклоняюсь перед ЧЕЛОВЕКОМ...
Это, метAMORфоза, понятно и правильно, но если речь всё-таки идёт о кумирах, отдалённых от нас, как, например, сценических, то давайте признаем: МЫ НЕ ЗНАЕМ ИХ КАК ЛЮДЕЙ. И не можем знать, пока основательно не столкнёмся с ними в частной жизни. Сценический образ - не важно, создаётся ли он специально или формируется в сознании публики интуитивно - почти никогда не совпадает с реальным внутренним обликом человека. Образ это образ, а существо человека, его внутренняя жизнь, частная жизнь - как правило совсем другие. Вспомните историю с Пьером Ришаром, блестящим французским кинокомиком. Годами в разных странах с ним в концертах происходит одно и то же: публика хочет его шуток, хочет без конца смеяться при общении с ним. И годами он сражается с этим своим образом, стараясь объяснить людям: я совсем не такой! Я серьёзный!.. И есть всё-таки один обратный пример: Муслим Магомаев. Он создал на сцене образ благородного, чистосердечного, эмоционального, сильного и в то же время романтичного героя, и - он действительно во многом такой (знаком с ним лично). Но это - редкое исключение! Не удивительно, что у Муслима по сей день огромное количество поклонников (в основном женского пола), хотя он в основном уже ушёл с эстрады.

сказано-не создавай-значит не создавай.
Будь собой,мы все разные.

Что-то есть у меня подозрения, что тот, кто написал эту заповедь сам сильно страдал манией величия и некоторыми комплексами по этому-же вопросу.

(resident2 @ 26.08.2007 - время: 16:18) Что-то есть у меня подозрения, что тот, кто написал эту заповедь сам сильно страдал манией величия и некоторыми комплексами по этому-же вопросу.
Мы обсуждаем не того, кто это написал, а содержание тезиса.

Творящие кумира неверно понимают вообще человека и человеческую сущность. Потому это и плохо.

Прочитал первый пост (есть такая привычка у меня - отвечать не читая вопроса), могу отписать вопрошающему более развёрнуто. Каждый человек такой, какой он есть. Эйнштейн был физиком, а Шаляпин певцом, но это не совсем от них зависело, что они стали теми, кем они стали... А если брать такие фишки как целеустремлённость, работоспособность и всё такое, то этого добра может быть очень много у вполне себе заурядных людей вокруг нас... кто захочет мне сказать, что целеустремлённый и работоспособный человек непременно знаменит ну или хотя бы богат - тому дарую свою снисходительную улыбку.

Мой кумир - я сам. Я хуже, чем я есть. Я слабее, чем я есть. Я глупее, чем я есть. И я непоследовательнее, чем я есть. Мой кумир - я сам, и я всю свою жизнь пытаюсь воплотить в себе меня самого. С тем или иным успехом получается...

Почему гордыня плохо понятно? Так вот, создание себе кумира есть обратная сторона гордыни, по сути - тоже самое. Долго и лениво этот тезис обосновывать, уж простите меня, но поясню вкратце, что если человек начинает делить людей на кумиров и некумиров, то он действительно слегка забывает о том, что все мы под Богом и в конечном итоге может расценить (и хочет расценить) как кумира самого себя, а вот это уже совсем плохо...


ЗЫ : Никого не смущает противоречие, что в одном посте я пишу "мой кумир - я сам", а затем, что "воспринять самого себя как кумира - совсем плохо"?:))))))

(Mayer @ 26.08.2007 - время: 13:28) ...... МЫ НЕ ЗНАЕМ ИХ КАК ЛЮДЕЙ. И не можем знать, пока основательно не столкнёмся с ними в частной жизни....
А мне не надо знать их как людей (в общем понимании). Я за них замуж не собираюсь, детей мне с ними не крестить, ну и, конечно же, в разведку не идти...Для меня любовь к кумиру - означает любовь к таланту, к творчеству. Я понимаю, что кумиры - люди, а не боги и ничто человеческое им не чуждо

(метAMORфоза @ 26.08.2007 - время: 09:56)Я не согласна с Nick`n`seven, что Преклонение перед кумиром (в любой форме)- это проявление собственной слабости, удел ленивых и пустышек. Потому что индивидуальное право думать своей головой косвенно переходит к объекту подражания. Ленивых, потому что совершенно добровольно и безвозмездно, пустышек- если и передавать нечего Я думаю своей головой, но окружающее меня - обогощает мой мир.
Кошке безразлично что есть валериана и как она выглядит, но ей нравится её запах и поэтому нравится валериана в целом. Не наоборот.
--------
Чтобы в дальнейшем избежать возможного интеллектуального онанизма на почве различного трактования терминологии обратимся к толковому словарю Даля:
КУМИР
*Предмет бестолковой любви, слепой привязанности. Кумирный, кумирский, к кумирам относящ. Кумирник, -ница. Кумиропоклонник, язычник, идолопоклонник. Кумирница, кумирня, языческий храм, жрище, капище или требище. Кумиропоклонничать, быть язычником;
*поклоняться мамону, мирскому, великим мира сего. Кумиропоклонение, -поклонничество, кумирослужение ср. идолопоклонение, идолопоклонство. Кумирослужебный, идолопоклоннический или языческий. Кумирослужитель м. язычник; жрец.