Названия территорий и объектов.

(Лузга @ 10.10.2012 - время: 16:46)
А в относительно новых городах как быть?
Все просто... Например есть Комсомольск на Амуре, основанный в 1932 год, его переименовывать не стоит.

Тут улицы Маркса, Ленина, Розы Люксимбург и улицы Героев Труда Союза присутствуют..
Какое отношение, имеет некто Маркс к России? Такое же как и Боливар или Вашингтон, то же самое и тетя Роза Люксембург...если эти герои внесли вклад в развитие города, того же Комсомольска на Амуре, то почему бы и не оставить...

Переименовывать в улицы Ельцина, Путина, Гайдара, Чубайса? Есть же в Грузии проспект Д. Буша.. Чем мы хуже..
Если Чубайс построит нанотехнологичный город, то почему бы и нет...

Шахтер

Хочу чтоб мой город обратно Ленинградом сделали - у меня в паспорте он местом рождения стоит, а сейчас получается я родился в стране, которой больше нет, в городе которого больше нет?

Когда в СССР меняли исторические названия, которым по несколько сот лет, на фамилии каких то сомнительных личностей, тоже бы возмущались?

Crazy Ivan

Ну давай так рассуждать. Есть люди, которые при жизни меняют фамилию. Упустим брачную традицию и рассмотрим тех, кто делает это по другим причинам. Это может быть из-за неуважения родителей. Так поступили большевики, так же поступили и демократы. Это плохо. Теперь другая ситуация. Младенца усыновили, дали ему другое имя, он вырос, в отношении него сохранялась врачебная тайна, потом ему сказали кто его настоящий отец и убедили вернуть родное имя.
Он должен взять свою настоящею фамилию, а не выдуманную.

Так вот переименование в 90-х было предательством по отношению к приемным родителям.
Если родители вменяемые, то они должны понять мотивы.

Нынешнее название города у меня, как его жителя, ассоциируется только с Собчаком и его сворой.
Собчак, не был инициатором переименования. Свора, это кто?

А сейчас ветераны войны на мой взгляд унижены этим актом.
Это зависит от их политических предпочтений, я общался с некоторыми блокадниками и теми кто защищал город, аллергии историческое название у них не вызывало.

До сих пор называется Кировым, древнейший русский город Вятка...а улиц всяких там пламенных революционеров- палачей из Европ, типа "Улица Белы Куна", полно в каждом городе...

(tiwas @ 10.10.2012 - время: 18:01)
В граде Воронеже к этому вопросу подошли оригинально.. Вернули прежнее (дореволюционное) названия улиц оставив пост революционные.. Теперь на зданиях две таблички.. Одна - "Проспект революции", выше другая - "Большая дворянская",
ул Сакко и Вацетти", выше - "Садовая"..
Такое везде, в Москве до сих пор станция метро Войковская существует...а вот улицу Удальцова (в честь предка современного "революционера"), могут наверное скоро переименовать...

(Лузга @ 10.10.2012 - время: 17:15)
(evalery @ 10.10.2012 - время: 22:04)
Десталинизация была модной при Горбачеве. Сейчас эта мода уже прошла. А вообще насчет покаяния мысль интересная, но уж если каяться, то это должны периодически делать власти во все времена и во всех странах - за те грехи и за те ошибки, которые они совершили перед народом. Демократические власти "новой России" здесь не исключение, и потому, если вдруг захотят стирать с карты ныне существующие названия, пусть прежде покаются сами. Наоборот, сейчас эта тема занимает умы "прогрессивной либеральной общественности" как ни когда. Дело в том, что господам Федотову, Караганову, Ерофееву, Бенедиктову, Альбац итд Иосиф Виссарионович завёл дурную привычку являться по ночам и манит пальцем, манит, покуривая трубку.. А позади - вы не поверите - Берия и Гулаги, Гулаги, и заключённые с транспарантами "В Биробиджан, жывотное!"
Ну как тут не станешь антисталенистом..
Если им кто-то там является, то это проблема уже не политическая, а медицинская. Порекомендуйте им обратиться к соответствующим специалистам.

(tiwas @ 10.10.2012 - время: 18:01)
В граде Воронеже к этому вопросу подошли оригинально.. Вернули прежнее (дореволюционное) названия улиц оставив пост революционные.. Теперь на зданиях две таблички.. Одна - "Проспект революции", выше другая - "Большая дворянская",
ул Сакко и Вацетти", выше - "Садовая"..
У нас в Самаре точно также: в старом городе улицы с двойными названиями.

(Sorques @ 10.10.2012 - время: 18:51)
Он должен взять свою настоящею фамилию, а не выдуманную.

Кому должен? Тому кто зачал его и отказался?


Если родители вменяемые, то они должны понять мотивы.
Родители-то поймут. Поймет ли он как поступил в отношении их.


Собчак, не был инициатором переименования. Свора, это кто?
Все окружение Собчака на тот момент. Да, да, и Путин, кем он был в то время.


Это зависит от их политических предпочтений, я общался с некоторыми блокадниками и теми кто защищал город, аллергии историческое название у них не вызывало.
Я уверен что политические предпочтения у защитников Ленинграда - патриотические.



До сих пор называется Кировым, древнейший русский город Вятка...а улиц всяких там пламенных революционеров- палачей из Европ, типа "Улица Белы Куна", полно в каждом городе...
Кто-то помнит когда этот город назывался Вяткой? У кого-то еще не зажила душевная рана когда его переименовывали в Киров?

Вообще, для древних городов можно ввести компромисс. Именовать историческим именем ту часть города, которая действительно была древней. С бюрократами этот вопрос при желании можно решить.

Пойми, Влад, меня с той поры как я ходить научился, отец водил в праздники к памятникам защитникам Ленинграда, к возложению венков на Пискаревском кладбище. Я помню еще довольно молодых женщин стоявших на коленях перед цифрой 1942 на Пискаревке, они рыдали упершись головой в плиту братской могилы. Помню людей в московском парке победы, где был кирпичный завод, а в блокаду крематорий. Их скорбь и слезы я с детства запомнил. Уважение к подвигу Ленинграда у меня с детства в крови. А у ветеранов и подавно.

(Crazy Ivan @ 10.10.2012 - время: 19:57)
Кому должен? Тому кто зачал его и отказался?


Не отказался, а его отняли у родителей.

Родители-то поймут. Поймет ли он как поступил в отношении их.
Родите ли, это те кто переименовывали. То есть большевики.

Я уверен что политические предпочтения у защитников Ленинграда - патриотические.
Так кто с этим спорит, но патриот, это не означает коммунист. Многим блокадникам, большевизм с его названиями не симпатичен.

Кто-то помнит когда этот город назывался Вяткой? У кого-то еще не зажила душевная рана когда его переименовывали в Киров?
Все помнят, кроме тех кому наплевать на историю и страну, я не пойму каким боком некий Киров к названию города...

Вообще, для древних городов можно ввести компромисс. Именовать историческим именем ту часть города, которая действительно была древней. С бюрократами этот вопрос при желании можно решить.

Прикольно...

Пойми, Влад, меня с той поры как я ходить научился, отец водил в праздники к памятникам защитникам Ленинграда, к возложению венков на Пискаревском кладбище. Я помню еще довольно молодых женщин стоявших на коленях перед цифрой 1942 на Пискаревке, они рыдали упершись головой в плиту братской могилы. Помню людей в московском парке победы, где был кирпичный завод, а в блокаду крематорий. Их скорбь и слезы я с детства запомнил. Уважение к подвигу Ленинграда у меня с детства в крови. А у ветеранов и подавно.
Подвиг никто не отменял и не умалял, а верно историческое название.
У меня один дед погиб под Кёнигсбергом, как и тысячи других, а его взяли и переименовали в какой то там Калининград...Получается, он погиб за несуществующий город?

(evalery @ 11.10.2012 - время: 00:31)
Если им кто-то там является, то это проблема уже не политическая, а медицинская. Порекомендуйте им обратиться к соответствующим специалистам.
Вы предлагаете запереть в дурку господ Федотова, Караганова и Медведева?! Ну, я как бы не против, но как это достичь?

(Sorques @ 10.10.2012 - время: 23:51)
Все просто... Например есть Комсомольск на Амуре, основанный в 1932 год, его переименовывать не стоит. Как это не стоит?! Это же прямое указание на преступления кровавого тоталитаризма! Переименовать в Гайдаровск на Амуре.

А как быть с моим Братском, который возник в 1955 году? Есть песня Пахмутовой с Добронравовым о нём, воспевающая достижения кровавого коммунистического режима. Такое "либеральная прогрессивная общественность" потерпеть не может. Переименовать в Чубайсовск. А центральные улицы Братска - Ленина и Советская?! У "либеральной демократической общественности" от этого случаются корчи! Доколе!

Какое отношение, имеет некто Маркс к России?
Некто К. Маркс к России имеет большое отношение.

Если Чубайс построит нанотехнологичный город, то почему бы и нет...
Чубайс всё пыжился достроить Богучанскую ГЭС, да так и плюнул на это дело..

=====================

У меня другое предложение. Может взять, да всю недовольную "прогрессивную общественность" поселить в отдельном отгороженном светлом месте, рае консьюмеризма, где будут "Гайдар стрит", "аллея Бильдербергского клуба", "фонтан Тэтчер", "переулок Коха", и где "прогрессивной либеральной общественности" будет хорошо и.. сухо.

(Лузга @ 10.10.2012 - время: 22:05)
(evalery @ 11.10.2012 - время: 00:31)
Если им кто-то там является, то это проблема уже не политическая, а медицинская. Порекомендуйте им обратиться к соответствующим специалистам. Вы предлагаете запереть в дурку господ Федотова, Караганова и Медведева?! Ну, я как бы не против, но как это достичь? Пусть по ним и по их видениям сделают экспертизу независимые эксперты и дадут свое заключение. Может быть, в дурку перечисленных личностей и не закроют, но прежней деятельностью с таким диагнозом им будет заниматься уже сложнее.Во всяком случае, к их заявлениям и к их мнениям общество уже не будет относиться серьезно.

Любое переименование - это куча гимора и денег, затраченных на тупые амбиции. Да и почёт сомнительный, когда называют чьим-то именем объект из-под кого-то. Новое построй, сцуко, тогда и назовёшь. Есть улицы Засулич, Каракозова, Дудаева даже - хрен с ними, это уже наша история. Пусть и остаются.

(Лузга @ 10.10.2012 - время: 22:34)
Как это не стоит?! Это же прямое указание на преступления кровавого тоталитаризма! Переименовать в Гайдаровск на Амуре.

А как быть с моим Братском, который возник в 1955 году? Есть песня Пахмутовой с Добронравовым о нём, воспевающая достижения кровавого коммунистического режима. Такое "либеральная прогрессивная общественность" потерпеть не может. Переименовать в Чубайсовск. А центральные улицы Братска - Ленина и Советская?! У "либеральной демократической общественности" от этого случаются корчи! Доколе!


Тебя куда то понесло...Я выше достаточно четко сказал, что города возникшие во времена СССР должны иметь советские названия.

Некто К. Маркс к России имеет большое отношение.
Ага...некий германский экономист...Может в честь Милтона Фридмана, города назвать? Другой полюс...

У меня другое предложение. Может взять, да всю недовольную "прогрессивную общественность" поселить в отдельном отгороженном светлом месте, рае консьюмеризма, где будут "Гайдар стрит", "аллея Бильдербергского клуба", "фонтан Тэтчер", "переулок Коха", и где "прогрессивной либеральной общественности" будет хорошо и.. сухо.
Вов, ты к чему это пишешь? То есть тебя переулок/улица Куна или Розалии Залкинд (землячка) не коробит, а вот переименование их на исторические, тебя смущает?

(k-113 @ 10.10.2012 - время: 22:58)
Есть улицы Засулич, Каракозова, Дудаева даже - хрен с ними, это уже наша история. Пусть и остаются.
Чикатило или генерал Власов тоже история, может тогда их именами назвать?

(Sorques @ 11.10.2012 - время: 04:15)
Тебя куда то понесло...Я выше достаточно четко сказал, что города возникшие во времена СССР должны иметь советские названия.
Нельзя ограничивится полумерами в деле десталенизации, без которой не может быть модернизации и единения в едином порыве "элиты" и общества! Проклятое прошлое кровавого тоталитаризма должно быть вырвано с корнем и навсегда! Это тебе любая альбац и новодворская скажет..

Вов, ты к чему это пишешь? То есть тебя переулок/улица Куна или Розалии Залкинд (землячка) не коробит, а вот переименование их на исторические, тебя смущает?
ИМХО, есть гораздо более насущные проблемы.. А это лучше оставить до спокойных времён..

(VASKA @ 10.10.2012 - время: 18:44)
Ога.
Ты это вот этим жителям посоветуй ))))
Ездил на охоту в район села Большая Глушица, в паре десятков км от казахской степи. Пока добрался, пока походил зимой по этой степи в буран, пока от волков ноги делал с заячьей дробью в стволах- понял, название правильное))

(Лузга @ 10.10.2012 - время: 22:34)
У меня другое предложение. Может взять, да всю недовольную "прогрессивную общественность" поселить в отдельном отгороженном светлом месте, рае консьюмеризма, где будут "Гайдар стрит", "аллея Бильдербергского клуба", "фонтан Тэтчер", "переулок Коха", и где "прогрессивной либеральной общественности" будет хорошо и.. сухо.
Мне кажется что ваша идея поселить в отдельном огороженном месте всех Чубайсов, Гайдаров, Кохов и всех тех кто с ними вместе трудился и трудится до сих пор- уже сбывается. Сбоку от Москвы чета там расширяют для путинского правительства, всех их туда во главе с президентом и премьером и так отправят.

непонятно только при чем тут какие-то либералы и тем более какая-то "общественность", если ваш список и "отдельное место"- относится к государственникам- тоталитаристам и непосредственно к вершине антиобщественной пирамиды власти.

(srg2003 @ 10.10.2012 - время: 23:45)
(VASKA @ 10.10.2012 - время: 18:44)
Ога.
Ты это вот этим жителям посоветуй )))) Ездил на охоту в район села Большая Глушица, в паре десятков км от казахской степи. Пока добрался, пока походил зимой по этой степи в буран, пока от волков ноги делал с заячьей дробью в стволах- понял, название правильное))
Большая Глушица - это же в нашей Самарской области! А можно узнать, как это вас туда занесло?
Кстати, для справки. Цитата из книги "Самарская топонимика" (авторы Барашков В.Ф., Дубман Э.Л., Смирнов Ю.Н.): "Село Большая Глушица основано в первой половине XIX века и названо по реке. Назание реки возникло на основе местного географического термина "глушица" - "застойная заводь, глухой (непроточный) рукав реки, или старица, заливаемая с одного конца".
Я в этом районе бывал, это обычный сельский провинциальный район. Ну, конечно, вы правильно заметили, что это окраина России на границе с Казахстаном, глухомань, окраина цивилизации.
Если вы насчет переименования села, то менять его не нужно: это старинное село с оригинальным названием, безо всякого политического оттенка. И пусть его название подчеркивает провинциальность этой глухомани.

(evalery @ 11.10.2012 - время: 00:21)
Большая Глушица - это же в нашей Самарской области! А можно узнать, как это вас туда занесло?
Кстати, для справки. Цитата из книги "Самарская топонимика" (авторы Барашков В.Ф., Дубман Э.Л., Смирнов Ю.Н.): "Село Большая Глушица основано в первой половине XIX века и названо по реке. Назание реки возникло на основе местного географического термина "глушица" - "застойная заводь, глухой (непроточный) рукав реки, или старица, заливаемая с одного конца".
Я в этом районе бывал, это обычный сельский провинциальный район. Ну, конечно, вы правильно заметили, что это окраина России на границе с Казахстаном, глухомань, окраина цивилизации.
Если вы насчет переименования села, то менять его не нужно: это старинное село с оригинальным названием, безо всякого политического оттенка. И пусть его название подчеркивает провинциальность этой глухомани.
На охоту ездил, я ж родом из Самары)) а Большая Глушица действительно край географии, мы заплутавшись как то там в первый раз чуть с оружием в сопредельное государство не вьехали))

(Sorques @ 10.10.2012 - время: 23:17)
(k-113 @ 10.10.2012 - время: 22:58)
Есть улицы Засулич, Каракозова, Дудаева даже - хрен с ними, это уже наша история. Пусть и остаются. Чикатило или генерал Власов тоже история, может тогда их именами назвать?
Не надо называть. Но что уже назвали - не надо переименовывать. Вообще называть улицы в честь людей, сроду на этих улицах не бывавших - какой-то нездоровый фетишизм. Есть народные названия, есть названия, которые даются при строительстве, и тысячи лет люди этой естественной топонимикой обходились.

(Лузга @ 10.10.2012 - время: 23:31)
ИМХО, есть гораздо более насущные проблемы.. А это лучше оставить до спокойных времён..
Со старыми символами, как то смешно...Я не пойму, как герб СССР может располагаться на Гос.Думе или МИДе, это просто не логично и вызывает стеб...такой же как и Храм на Коммунистической улице или банк на Комсомольской...

Ты подходишь слишком эмоционально, так как тебя раздражают те, кто этим занимается.

(k-113 @ 11.10.2012 - время: 00:47)
Есть народные названия, есть названия, которые даются при строительстве, и тысячи лет люди этой естественной топонимикой обходились.
А я о чем то другом?