Наши обязанности..
DELETED
Акула пера
9/12/2006, 2:52:35 PM
(Zest)Во-первых: Начну с поздравлений со сроком!
Во-вторых: это не спор, а просто мы хотим разобраться что же повлияло на эти мутации, и насколько все изменения безболезненны и справедливы!
во-первых, спасибо ))
во-вторых, разбираться тут особо нечего, и так все понятно.
(Zest) Моя бывшая жена заявляла «есть обязанности мужские, а есть общие...»
или по договоренности, или сообща ВСЕ. имхо
Во-во и об этом поговорим... Мне тут тоже много чего заявляют! (
ну если так...
разумеется, двигать шкаф (диван, ...) - это мужская работа. женщина для нее не предназначена физиологически.
а вот вкрутить лампочку, спаять провода, собрать компьютер может любая женщина ))
так же как и постирать, помыть посуду, прибраться может любой мужчина.
но бывает и так, что хочется почувствовать себя принцессой, о которой заботятся. и тогда я прошу мужа повесить шторы. вспоминая при этом старый анекдот "конечно, я все могу сама, но зачем мне тогда нужен ты?". ))
что повлияло на эти "мутации"? ход времени. ничто не вечно. и если раньше на женщине был только дом, то теперь, работая столько же, сколько мужчина, она никак не сможет еще и следить за домом и воспитывать детей без помощи мужа. поэтому и обязанность перераспределились.
а тут уже, как я говорила выше, каждая семья сама решает, как ей лучше.
у нас муж работает, я занимаюсь детьми и домом. но это не значит, что муж по дому ничего не делает, а я не стараюсь облегчить ему жизнь. в будущем я планирую выйти на работу, но на небольшой рабочий день. для меня семья важнее карьеры.
также в мои обязанности входит следить за новинками кино/литературы/искусства и рассказывать/показывать мужу. в общем, устраивать его культурный досуг. и это - моя любимая обязанность ))
ну, и окружать мужа заботой и лаской. ))
Во-вторых: это не спор, а просто мы хотим разобраться что же повлияло на эти мутации, и насколько все изменения безболезненны и справедливы!
во-первых, спасибо ))
во-вторых, разбираться тут особо нечего, и так все понятно.
(Zest) Моя бывшая жена заявляла «есть обязанности мужские, а есть общие...»
или по договоренности, или сообща ВСЕ. имхо
Во-во и об этом поговорим... Мне тут тоже много чего заявляют! (
ну если так...
разумеется, двигать шкаф (диван, ...) - это мужская работа. женщина для нее не предназначена физиологически.
а вот вкрутить лампочку, спаять провода, собрать компьютер может любая женщина ))
так же как и постирать, помыть посуду, прибраться может любой мужчина.
но бывает и так, что хочется почувствовать себя принцессой, о которой заботятся. и тогда я прошу мужа повесить шторы. вспоминая при этом старый анекдот "конечно, я все могу сама, но зачем мне тогда нужен ты?". ))
что повлияло на эти "мутации"? ход времени. ничто не вечно. и если раньше на женщине был только дом, то теперь, работая столько же, сколько мужчина, она никак не сможет еще и следить за домом и воспитывать детей без помощи мужа. поэтому и обязанность перераспределились.
а тут уже, как я говорила выше, каждая семья сама решает, как ей лучше.
у нас муж работает, я занимаюсь детьми и домом. но это не значит, что муж по дому ничего не делает, а я не стараюсь облегчить ему жизнь. в будущем я планирую выйти на работу, но на небольшой рабочий день. для меня семья важнее карьеры.
также в мои обязанности входит следить за новинками кино/литературы/искусства и рассказывать/показывать мужу. в общем, устраивать его культурный досуг. и это - моя любимая обязанность ))
ну, и окружать мужа заботой и лаской. ))
DELETED
Акула пера
9/12/2006, 3:15:54 PM
(Iriska @ 12.09.2006 - время: 10:52) также в мои обязанности входит следить за новинками кино/литературы/искусства и рассказывать/показывать мужу. в общем, устраивать его культурный досуг. и это - моя любимая обязанность ))
ну, и окружать мужа заботой и лаской. ))
Это впервую очередь говорит об отношениях в семье, окружать мужа заботой и лаской может только любящая и любимая женщина и от этого так же зависит как распределяются обязаности, спокойно-добровольно или по принципу "не царское это дело".
ну, и окружать мужа заботой и лаской. ))
Это впервую очередь говорит об отношениях в семье, окружать мужа заботой и лаской может только любящая и любимая женщина и от этого так же зависит как распределяются обязаности, спокойно-добровольно или по принципу "не царское это дело".
Zest
Мастер
9/13/2006, 5:17:56 AM
А почему все говорт о делах? Я же имел ввиду отношения! А именно женский контроль за их состоянием - и "партнёрство" в понимании друг друга!
DELETED
Акула пера
9/13/2006, 11:26:03 AM
А помоему отношения и распределение обязанностей взаимосвязанны между собой, при хороших отношениях наверное и не встает вопрос, кто и что должен делать, каждый делает то-что может и ни каких проблем. Для меня время не стирает грани между мужчиной иженщиной, мужчина должен быть сильным(не только физически) защитником женщины, женщина может быть слабой(физически) и заботливой-помоему это нормально. Понятие женственности и мужественно конечно претерпели изменения, но сама суть этих понятий не изменилась.
SONIКА
Мастер
9/13/2006, 1:46:06 PM
Если партнеры чувсвуют себя счастливыми и спокойными в отношених, значит с обязанностями они справляются хорошо. А какие они у кого должны быть, это у каждого свои понятия, и спорить можно долго! В моем представлении классическая модель не устарела : мужчина-защитник,добытчик, женщина-хранительница домашнего очага, под очагом не понимать сугубо хоз-во.
но вот по-настоящему мужественных мужчин и женственных женщин осталось очень мало, вот и вытекает перераспределение обязанностей!
но вот по-настоящему мужественных мужчин и женственных женщин осталось очень мало, вот и вытекает перераспределение обязанностей!
Zest
Мастер
9/13/2006, 7:36:20 PM
(sone4ka @ 13.09.2006 - время: 09:46) Если партнеры чувсвуют себя счастливыми и спокойными в отношених, значит с обязанностями они справляются хорошо. А какие они у кого должны быть, это у каждого свои понятия, и спорить можно долго! В моем представлении классическая модель не устарела : мужчина-защитник,добытчик, женщина-хранительница домашнего очага, под очагом не понимать сугубо хоз-во.
но вот по-настоящему мужественных мужчин и женственных женщин осталось очень мало, вот и вытекает перераспределение обязанностей!
Ну вот наконец-то мы и добрались до сути топика, спасибо.
Но вот почему так происходит? Всегда ли дети срисовывают "свои обязанности" с родителей, будь-то положительный или отрицательный пример?
но вот по-настоящему мужественных мужчин и женственных женщин осталось очень мало, вот и вытекает перераспределение обязанностей!
Ну вот наконец-то мы и добрались до сути топика, спасибо.
Но вот почему так происходит? Всегда ли дети срисовывают "свои обязанности" с родителей, будь-то положительный или отрицательный пример?
GLoW
Специалист
9/15/2006, 12:40:17 AM
Многое всё-таки от воспитания зависит!
Недаром все говорят о "проекциях" от своих родителей, или тех, кто более иммет "власть" над тобой!
Недаром все говорят о "проекциях" от своих родителей, или тех, кто более иммет "власть" над тобой!
Zest
Мастер
9/15/2006, 3:49:07 PM
(GLoW @ 14.09.2006 - время: 20:40) Многое всё-таки от воспитания зависит!
Недаром все говорят о "проекциях" от своих родителей, или тех, кто более иммет "власть" над тобой!
Конечно, все нормы идут именно оттуда... А вот нормы-то как раз у всех разные!!! Это и производит несгладимое впечатление!
Недаром все говорят о "проекциях" от своих родителей, или тех, кто более иммет "власть" над тобой!
Конечно, все нормы идут именно оттуда... А вот нормы-то как раз у всех разные!!! Это и производит несгладимое впечатление!
DELETED
Акула пера
9/15/2006, 4:33:21 PM
(Zest @ 13.09.2006 - время: 17:36) (sone4ka @ 13.09.2006 - время: 09:46) Если партнеры чувсвуют себя счастливыми и спокойными в отношених, значит с обязанностями они справляются хорошо. А какие они у кого должны быть, это у каждого свои понятия, и спорить можно долго! В моем представлении классическая модель не устарела : мужчина-защитник,добытчик, женщина-хранительница домашнего очага, под очагом не понимать сугубо хоз-во.
но вот по-настоящему мужественных мужчин и женственных женщин осталось очень мало, вот и вытекает перераспределение обязанностей!
Ну вот наконец-то мы и добрались до сути топика, спасибо.
Но вот почему так происходит? Всегда ли дети срисовывают "свои обязанности" с родителей, будь-то положительный или отрицательный пример?
Дети "срисовывают свои обязанности" отовсюду....как с родителей....так и из общественно- пропагандируемых ценностей.Если обществом навязывается стереотип что мужчина- добытчик и глава семейства,то мальчики будут стремиться к тому,что бы соответствовать этому образу...Понимаю,что не факт,что у них это получится....но стремиться они будут.Если в обществе принят стереотип,что мужчина- это эмоционально тонкий индивидуум,стремящийся к отточенности душевных переживаний....то,мальчики будут стремится к этому образу.
Если в обществе принят стереотип,что женщина - это боевая подруга,которая и коня.....и в избу.....то - ну,вобщем см.предыдущее.
Перераспределение зависит от того кто с кем.
В случае союза эмоционально тонкого и боевой подруги........
....сами понимаете.... 
но вот по-настоящему мужественных мужчин и женственных женщин осталось очень мало, вот и вытекает перераспределение обязанностей!
Ну вот наконец-то мы и добрались до сути топика, спасибо.
Но вот почему так происходит? Всегда ли дети срисовывают "свои обязанности" с родителей, будь-то положительный или отрицательный пример?
Дети "срисовывают свои обязанности" отовсюду....как с родителей....так и из общественно- пропагандируемых ценностей.Если обществом навязывается стереотип что мужчина- добытчик и глава семейства,то мальчики будут стремиться к тому,что бы соответствовать этому образу...Понимаю,что не факт,что у них это получится....но стремиться они будут.Если в обществе принят стереотип,что мужчина- это эмоционально тонкий индивидуум,стремящийся к отточенности душевных переживаний....то,мальчики будут стремится к этому образу.
Если в обществе принят стереотип,что женщина - это боевая подруга,которая и коня.....и в избу.....то - ну,вобщем см.предыдущее.
Перераспределение зависит от того кто с кем.
В случае союза эмоционально тонкого и боевой подруги........
....сами понимаете.... GLoW
Специалист
9/17/2006, 10:57:10 PM
(Zest @ 15.09.2006 - время: 11:49) (GLoW @ 14.09.2006 - время: 20:40) Многое всё-таки от воспитания зависит!
Недаром все говорят о "проекциях" от своих родителей, или тех, кто более иммет "власть" над тобой!
Конечно, все нормы идут именно оттуда... А вот нормы-то как раз у всех разные!!! Это и производит несгладимое впечатление!
Фильм в тему вчера был: Знакомство с родителями/Факерами!
Недаром все говорят о "проекциях" от своих родителей, или тех, кто более иммет "власть" над тобой!
Конечно, все нормы идут именно оттуда... А вот нормы-то как раз у всех разные!!! Это и производит несгладимое впечатление!
Фильм в тему вчера был: Знакомство с родителями/Факерами!
Zest
Мастер
10/10/2006, 10:46:28 PM
Нет уж!
Это совсе даже не в тему, на мой взгляд! (
Это совсе даже не в тему, на мой взгляд! (
Zest
Мастер
10/30/2006, 12:03:43 AM
(sone4ka @ 13.09.2006 - время: 08:46) Если партнеры чувсвуют себя счастливыми и спокойными в отношених, значит с обязанностями они справляются хорошо. А какие они у кого должны быть, это у каждого свои понятия, и спорить можно долго! В моем представлении классическая модель не устарела : мужчина-защитник,добытчик, женщина-хранительница домашнего очага, под очагом не понимать сугубо хоз-во.
но вот по-настоящему мужественных мужчин и женственных женщин осталось очень мало, вот и вытекает перераспределение обязанностей!
А что ты предлагаешь с этим делать?
но вот по-настоящему мужественных мужчин и женственных женщин осталось очень мало, вот и вытекает перераспределение обязанностей!
А что ты предлагаешь с этим делать?
SONIКА
Мастер
10/30/2006, 2:35:23 AM
(Zest @ 29.10.2006 - время: 21:03) (sone4ka @ 13.09.2006 - время: 08:46) Если партнеры чувсвуют себя счастливыми и спокойными в отношених, значит с обязанностями они справляются хорошо. А какие они у кого должны быть, это у каждого свои понятия, и спорить можно долго! В моем представлении классическая модель не устарела : мужчина-защитник,добытчик, женщина-хранительница домашнего очага, под очагом не понимать сугубо хоз-во.
но вот по-настоящему мужественных мужчин и женственных женщин осталось очень мало, вот и вытекает перераспределение обязанностей!
А что ты предлагаешь с этим делать?
переделать мир
жаль, что не получится
но вот по-настоящему мужественных мужчин и женственных женщин осталось очень мало, вот и вытекает перераспределение обязанностей!
А что ты предлагаешь с этим делать?
переделать мир
жаль, что не получится
Zest
Мастер
11/6/2006, 4:22:18 PM
(SONIКА @ 29.10.2006 - время: 23:35) (Zest @ 29.10.2006 - время: 21:03) (sone4ka @ 13.09.2006 - время: 08:46) Если партнеры чувсвуют себя счастливыми и спокойными в отношених, значит с обязанностями они справляются хорошо. А какие они у кого должны быть, это у каждого свои понятия, и спорить можно долго! В моем представлении классическая модель не устарела : мужчина-защитник,добытчик, женщина-хранительница домашнего очага, под очагом не понимать сугубо хоз-во.
но вот по-настоящему мужественных мужчин и женственных женщин осталось очень мало, вот и вытекает перераспределение обязанностей!
А что ты предлагаешь с этим делать?
переделать мир
жаль, что не получится
Ну, почему же? А вдруг? ))
но вот по-настоящему мужественных мужчин и женственных женщин осталось очень мало, вот и вытекает перераспределение обязанностей!
А что ты предлагаешь с этим делать?
переделать мир
жаль, что не получится
Ну, почему же? А вдруг? ))
ISADora
Новичок
11/14/2006, 3:19:48 AM
Если ты по натуре сильная личность,лидер не зависимо от пола ,то ты берешь узду в свои руки ,и прешь!!! так какие могут быть подразделения,кто умней тот и правит балом...
Zest
Мастер
11/15/2006, 4:33:54 PM
(ISADora @ 14.11.2006 - время: 00:19) Если ты по натуре сильная личность,лидер не зависимо от пола ,то ты берешь узду в свои руки ,и прешь!!! так какие могут быть подразделения,кто умней тот и правит балом...
Хм, кто умней, тот и правит балом?
А бывают ведб случаи, когда женщмны осознанно под дурочку косят... Про мужиков в этом контексте ничего сказать не могу! 
Хм, кто умней, тот и правит балом?
А бывают ведб случаи, когда женщмны осознанно под дурочку косят... Про мужиков в этом контексте ничего сказать не могу! GLoW
Специалист
11/23/2006, 6:05:18 AM
А вот не всегда отношения развиваются по однажды запланированному сценарию. Бывает, что кто-то из партнёров "умнеет" и начинает ломать сложившиёся стереотип. Сценарий- трещит по швам, и не всегда второй партнёр готов принять эту "революцию". Бывают так и расстаются!
Паломник
Специалист
12/2/2006, 4:03:43 PM
У меня мнение такое – женщина должна делать то, что захочет. А мужчина должен это обеспечивать. Но что бы все было взаимно уважаемо и любимо.
Zest
Мастер
12/3/2006, 1:20:44 AM
(Паломник @ 02.12.2006 - время: 13:03) У меня мнение такое – женщина должна делать то, что захочет. А мужчина должен это обеспечивать. Но что бы все было взаимно уважаемо и любимо.
Чё-то долбанным капитализмом "попахивает"...
Аж мержко стало!
Чё-то долбанным капитализмом "попахивает"...
Аж мержко стало!
johnson1970
Специалист
12/6/2006, 6:12:25 PM
Мне кажется, что в семье и в жизни не может быть какого-то разделения обязанностей между мужчиной и женщиной. Одни мужчины хорошо готовят и это им нравится, а одни женщины могут починить машину - хорошие автослесари (правда таких очень мало, я, честно говоря, таких не встречал, но говорят-что есть). Почему мужу не помыть посуду если жена на работе, а он свободен. Ничего в этом предосудительного нет. А вот: мужчина обряжается в женское платье, одевает парик, накладывает на свою рожу косметику и идет работать на улицу проституткой, а женщины, в это время соревнуются по поднятию штанги - вот это парадокс. Я понимаю, что бывают отклонения в природе и женщине даётся мужская сила, а мужчине женские потребности, но это исключения из правил. И к этому надо относиться как к ошибке природы. А в остальном каждый должен делать то, что он умеет и может делать, даже если ему это не нравиться. Моё мнение - нет мужских и женских дел и обязанностей.