Наши обязанности..
Zest
Мастер
9/3/2006, 11:36:26 PM
Мир не останавливается соём развитии ни на секунду. Все эти изменения так или иначе сказываются на нас: меняются приоритеты, вкусы, нормы... Каждый родитель немного в шоке от нравов окружения своего чада. То, что было невозможно десятилетие назад - сейчас уже норма. Понятие "мужчина и женщина" также притерпело значительные мутации. Отсюда и вопрос: А есть ли эти нормы теперь? Мужские или женские дела, заботы и обязанности? Какие у вас, и что из того, что вы делаете, на Ваш взгляд - парадокс?
DELETED
Акула пера
9/4/2006, 12:54:47 AM
Женским занятием во все времена было держать на себе (хранить, развивать) отношения... и сейчас это таковым и остаётся.
Если женщина расслабится, отношения развалятся, потому что мужчины не знают и не понимают что такое сроить отношения.
Если женщина расслабится, отношения развалятся, потому что мужчины не знают и не понимают что такое сроить отношения.
DELETED
Акула пера
9/4/2006, 1:37:15 AM
Little Lynxy,ну это не всегда так.точнее не все мужчины такие,могу сказать по собственному опыту.
188
Мастер
9/4/2006, 1:39:21 AM
Действительно, мир меняется... рамки социальных ролей мужчины и женщины размываются, функции часто пересекаются.. И в этой ситуации парадоксом мне видятся подобные рассуждения: (Little Lynxy @ 03.09.2006 - время: 20:54)Если женщина расслабится, отношения развалятся, потому что мужчины не знают и не понимают что такое сроить отношения.
Я думаю, что основная задача и мужчин и женщин - учиться мыслить не стереотипно, ибо в быстро меняющейся среде стереотипность мышления снижает конкурентноспособность индивида.
Я думаю, что основная задача и мужчин и женщин - учиться мыслить не стереотипно, ибо в быстро меняющейся среде стереотипность мышления снижает конкурентноспособность индивида.
Эрт
Грандмастер
9/4/2006, 2:24:00 AM
Говорилось уже об этом где-то... Нет строго "мужских" и "женских" обязанностей. Есть гендерные роли, но они не имеют однозначной привязки к полу в паспорте. И женщина должна уметь быть мужественной, мужчина должен уметь сохранять традиции. Это не может быть плохо.
vlm
Мастер
9/4/2006, 2:25:23 AM
(188 @ 03.09.2006 - время: 21:39) Я думаю, что основная задача и мужчин и женщин - учиться мыслить не стереотипно, ибо в быстро меняющейся среде стереотипность мышления снижает конкурентноспособность индивида.
Прости мою тупость, но нельзя ли получить перевод на какой-нибудь более доступный язык? :)))))
Прости мою тупость, но нельзя ли получить перевод на какой-нибудь более доступный язык? :)))))
vlm
Мастер
9/4/2006, 2:35:01 AM
(Zest @ 03.09.2006 - время: 19:36) Мир не останавливается соём развитии ни на секунду. Все эти изменения так или иначе сказываются на нас: меняются приоритеты, вкусы, нормы... Каждый родитель немного в шоке от нравов окружения своего чада.
Ну... столь резко я бы не сказал. "Кое-что требует периодического переосмысления" - это, пожалуй, бывает.
То, что было невозможно десятилетие назад - сейчас уже норма.
Да как бы вот в масштабах именно десятилетия - не заметил. И даже тридцатилетия - ничего существенного, имхо, не произошло. Ну, уменьшилось число патриархальных семей - это да, но не так, чтобы существенно.
Понятие "мужчина и женщина" также притерпело значительные мутации.
Хм. Наверное, все же "понятие о роли мужчины и женщины претерпело значительные изменения"?
Да, собственно, и "претерпевают". Мир движется к равенству полов во всем, в чем это физиологически воможно (надеюсь, рожать нас все же не заставят ). Потом, наверное, будет и вовсе матриархат :))))))
Отсюда и вопрос: А есть ли эти нормы теперь? Мужские или женские дела, заботы и обязанности? Какие у вас, и что из того, что вы делаете, на Ваш взгляд - парадокс?
Да, пожалуй, вот только рожать мужикам - действительно "парадокс".
А так - да при чем тут нормы, под которыми автор понимал, очевидно, "традиции общества"? Ну как в данной паре сложилось, так и есть - нету никаких устоявшихся норм на сегодня, да и, имхо, не надо.
Ну... столь резко я бы не сказал. "Кое-что требует периодического переосмысления" - это, пожалуй, бывает.
То, что было невозможно десятилетие назад - сейчас уже норма.
Да как бы вот в масштабах именно десятилетия - не заметил. И даже тридцатилетия - ничего существенного, имхо, не произошло. Ну, уменьшилось число патриархальных семей - это да, но не так, чтобы существенно.
Понятие "мужчина и женщина" также притерпело значительные мутации.
Хм. Наверное, все же "понятие о роли мужчины и женщины претерпело значительные изменения"?
Да, собственно, и "претерпевают". Мир движется к равенству полов во всем, в чем это физиологически воможно (надеюсь, рожать нас все же не заставят ). Потом, наверное, будет и вовсе матриархат :))))))
Отсюда и вопрос: А есть ли эти нормы теперь? Мужские или женские дела, заботы и обязанности? Какие у вас, и что из того, что вы делаете, на Ваш взгляд - парадокс?
Да, пожалуй, вот только рожать мужикам - действительно "парадокс".
А так - да при чем тут нормы, под которыми автор понимал, очевидно, "традиции общества"? Ну как в данной паре сложилось, так и есть - нету никаких устоявшихся норм на сегодня, да и, имхо, не надо.
Zest
Мастер
9/4/2006, 3:44:28 AM
Автор темы может привести несколько примеров разительных перемен во временном отрезке, и именно на ПРИМЕРЕ РОССИИ, ну или СССР!
188
Мастер
9/4/2006, 6:12:04 AM
(vlm @ 03.09.2006 - время: 22:25) (188 @ 03.09.2006 - время: 21:39) Я думаю, что основная задача и мужчин и женщин - учиться мыслить не стереотипно, ибо в быстро меняющейся среде стереотипность мышления снижает конкурентноспособность индивида.
Прости мою тупость, но нельзя ли получить перевод на какой-нибудь более доступный язык? :)))))
Э-э-э... ... видишь ли, я пытался быть корректным и не назвать своим именем высказывание Little Lynxy... видимо переборщил...
А если говорить по-русски, то те, кто до сих пор мыслит категориями "Все бабы - ... ", "Все мужики - .... ", ИМХО, выглядят смешно и нелепо.
Прости мою тупость, но нельзя ли получить перевод на какой-нибудь более доступный язык? :)))))
Э-э-э... ... видишь ли, я пытался быть корректным и не назвать своим именем высказывание Little Lynxy... видимо переборщил...
А если говорить по-русски, то те, кто до сих пор мыслит категориями "Все бабы - ... ", "Все мужики - .... ", ИМХО, выглядят смешно и нелепо.
Дар Ветер
Специалист
9/4/2006, 7:23:36 AM
У нас с супругой всю работу по дому делает тот у кого есть свободное время. И меня это устраивает, и я совершенно не замарачиваюсь проблемой мужские это обязанности или женские...
Zest
Мастер
9/4/2006, 11:01:24 AM
(188 @ 04.09.2006 - время: 02:12) (vlm @ 03.09.2006 - время: 22:25) (188 @ 03.09.2006 - время: 21:39) Я думаю, что основная задача и мужчин и женщин - учиться мыслить не стереотипно, ибо в быстро меняющейся среде стереотипность мышления снижает конкурентноспособность индивида.
Прости мою тупость, но нельзя ли получить перевод на какой-нибудь более доступный язык? :)))))
Э-э-э... ... видишь ли, я пытался быть корректным и не назвать своим именем высказывание Little Lynxy... видимо переборщил...
А если говорить по-русски, то те, кто до сих пор мыслит категориями "Все бабы - ... ", "Все мужики - .... ", ИМХО, выглядят смешно и нелепо.
Я понял тебя, но ты меня нет. Я и не пытался мерить всё понятиями "все бабы - ..." Я просто хочу разобраться, что меняе и раздвигает эти социальные рамки???
Прости мою тупость, но нельзя ли получить перевод на какой-нибудь более доступный язык? :)))))
Э-э-э... ... видишь ли, я пытался быть корректным и не назвать своим именем высказывание Little Lynxy... видимо переборщил...
А если говорить по-русски, то те, кто до сих пор мыслит категориями "Все бабы - ... ", "Все мужики - .... ", ИМХО, выглядят смешно и нелепо.
Я понял тебя, но ты меня нет. Я и не пытался мерить всё понятиями "все бабы - ..." Я просто хочу разобраться, что меняе и раздвигает эти социальные рамки???
2green
Специалист
9/4/2006, 3:26:41 PM
просто с технологическим прогрессом все так упростилось что теперь и мужскую работу так сказатьс легкостью выполняют женщины и мужчины женскую... потому что много чего теперь не требует не умения ни мужской силы ни женской сноровки... все решается одним нажатием нужной кнопки или поледовательностью нажатий.
188
Мастер
9/4/2006, 8:32:09 PM
(Zest @ 04.09.2006 - время: 07:01)
Я понял тебя, но ты меня нет. Я и не пытался мерить всё понятиями "все бабы - ..." Я просто хочу разобраться, что меняе и раздвигает эти социальные рамки???
Zest, а ты-то при чем? ... я не о тебе говорил, читай внимательно: (188 @ 04.09.2006 - время: 02:12) Э-э-э... ... видишь ли, я пытался быть корректным и не назвать своим именем высказывание Little Lynxy... видимо переборщил...
А если говорить по-русски, то те, кто до сих пор мыслит категориями "Все бабы - ... ", "Все мужики - .... ", ИМХО, выглядят смешно и нелепо.
Я понял тебя, но ты меня нет. Я и не пытался мерить всё понятиями "все бабы - ..." Я просто хочу разобраться, что меняе и раздвигает эти социальные рамки???
Zest, а ты-то при чем? ... я не о тебе говорил, читай внимательно: (188 @ 04.09.2006 - время: 02:12) Э-э-э... ... видишь ли, я пытался быть корректным и не назвать своим именем высказывание Little Lynxy... видимо переборщил...
А если говорить по-русски, то те, кто до сих пор мыслит категориями "Все бабы - ... ", "Все мужики - .... ", ИМХО, выглядят смешно и нелепо.
Zest
Мастер
9/4/2006, 10:08:13 PM
(188 @ 04.09.2006 - время: 16:32) (Zest @ 04.09.2006 - время: 07:01)
Я понял тебя, но ты меня нет. Я и не пытался мерить всё понятиями "все бабы - ..." Я просто хочу разобраться, что меняе и раздвигает эти социальные рамки???
Zest, а ты-то при чем? ... я не о тебе говорил, читай внимательно: (188 @ 04.09.2006 - время: 02:12) Э-э-э... ... видишь ли, я пытался быть корректным и не назвать своим именем высказывание Little Lynxy... видимо переборщил...
А если говорить по-русски, то те, кто до сих пор мыслит категориями "Все бабы - ... ", "Все мужики - .... ", ИМХО, выглядят смешно и нелепо.
ах вот оно что! )
to 2green: не всё решают нажатые вовремя кнопки! )
Я понял тебя, но ты меня нет. Я и не пытался мерить всё понятиями "все бабы - ..." Я просто хочу разобраться, что меняе и раздвигает эти социальные рамки???
Zest, а ты-то при чем? ... я не о тебе говорил, читай внимательно: (188 @ 04.09.2006 - время: 02:12) Э-э-э... ... видишь ли, я пытался быть корректным и не назвать своим именем высказывание Little Lynxy... видимо переборщил...
А если говорить по-русски, то те, кто до сих пор мыслит категориями "Все бабы - ... ", "Все мужики - .... ", ИМХО, выглядят смешно и нелепо.
ах вот оно что! )
to 2green: не всё решают нажатые вовремя кнопки! )
2green
Специалист
9/4/2006, 10:09:06 PM
правильно не все решают нажатые вовремя кнопки ...их еще и в правильном порядке нажимать нада)))
Zest
Мастер
9/7/2006, 4:40:32 PM
(2green @ 04.09.2006 - время: 18:09) правильно не все решают нажатые вовремя кнопки ...их еще и в правильном порядке нажимать нада)))
А что ты под кнопками понимаешь?
А что ты под кнопками понимаешь?
DELETED
Акула пера
9/7/2006, 5:03:14 PM
Время изменяет грань между женщинами и мужчинами, это как синусоида. Не хочу вдаваться в долгие рассуждения, это вообще вопрос очень сложный. Если кому-то интересно, почитайте книгу А.И.Белкина "Третий пол", те кто прочитав название скривились "опять эта ТС со своими проблемами лезет" сначала почитайте, а потом кривитесь. Это научная работа психилога, эндокринолога, психоанролога, о развитии и соотношении полов.
https://1001.vdv.ru/books/belkin/ полная версия книги. В присоединеном файле выдержка касающаяся именно этой темы.
ЗЫ Если кому-то неудобно читать из интеа, могу предоставить в формате Word.
https://1001.vdv.ru/books/belkin/ полная версия книги. В присоединеном файле выдержка касающаяся именно этой темы.
ЗЫ Если кому-то неудобно читать из интеа, могу предоставить в формате Word.
Zest
Мастер
9/8/2006, 4:45:42 AM
(Olga35 @ 07.09.2006 - время: 13:03) Время изменяет грань между женщинами и мужчинами, это как синусоида. Не хочу вдаваться в долгие рассуждения, это вообще вопрос очень сложный. Если кому-то интересно, почитайте книгу А.И.Белкина "Третий пол", те кто прочитав название скривились "опять эта ТС со своими проблемами лезет" сначала почитайте, а потом кривитесь. Это научная работа психилога, эндокринолога, психоанролога, о развитии и соотношении полов.
https://1001.vdv.ru/books/belkin/ полная версия книги. В присоединеном файле выдержка касающаяся именно этой темы.
ЗЫ Если кому-то неудобно читать из интеа, могу предоставить в формате Word.
Надо будет заняться на досуге! ) А о чём там в сокращённом варианте?
https://1001.vdv.ru/books/belkin/ полная версия книги. В присоединеном файле выдержка касающаяся именно этой темы.
ЗЫ Если кому-то неудобно читать из интеа, могу предоставить в формате Word.
Надо будет заняться на досуге! ) А о чём там в сокращённом варианте?
DELETED
Акула пера
9/8/2006, 12:07:12 PM
По теме книги-лучше почитать книгу, чем короткий пересказ.
По теме-время постоянно меняет границы обязанностей и прав между мужчинами и женщинами и соответственно меняются и обязанности и ответственность в обществе. Если до XIX века девочки и мальчики даже воспитывались отдельно и совершенно с разным подходом к воспитанию, что и давало свои результаты-женщины были сильно ограничены в правах и возможностях-это как результат воспитания. В ХХ веке все начало резко меняться. После революции 17-го года, когда было много лозунгов, был и лозунг уравнять в правах женщин и мужчин, уравняли, но несколько криво это получилось, в придачу к своим прежним правам и обязанностям, рожать и воспитывать детей и храниь семейный очаг, женщина получила возможность работать на тяжелых работах, которые до этого считались сугубо мужскими, появились женщины шахтеры, каменщики и т.п., так же женщины получили возможность беспрепятственно поступать в учебные заведения и это несомненный плюс, но в карьерном плане, все равно женщин старались как-то оградить от успеха, только немногие одержимые своей идеей и профессией делали карьеру, а в общем как я и писала, уравнили в правах с мужчиной в тяжелом труде.
В период советского времени, когда был в идеологии культ крепкой советской семьи, женщинам стали предоставлять льготы в придачу к равным правам, это помогало развивать рождаемость, так полезную для государства и это наложило определенный отпечаток на обязанности в семье.
В последнее время опять намечается тенденция когда права и обязанности женщин и мужчин начинают сильно изменяться, как бы происходит откат.
Вобщем исходя из сказанного, можно понять, что на протяжении развития общества, изменялись возможности, права и обязанности женщин, при этом возможности, права и обязанности мужчи оставались неизменными.
По теме-время постоянно меняет границы обязанностей и прав между мужчинами и женщинами и соответственно меняются и обязанности и ответственность в обществе. Если до XIX века девочки и мальчики даже воспитывались отдельно и совершенно с разным подходом к воспитанию, что и давало свои результаты-женщины были сильно ограничены в правах и возможностях-это как результат воспитания. В ХХ веке все начало резко меняться. После революции 17-го года, когда было много лозунгов, был и лозунг уравнять в правах женщин и мужчин, уравняли, но несколько криво это получилось, в придачу к своим прежним правам и обязанностям, рожать и воспитывать детей и храниь семейный очаг, женщина получила возможность работать на тяжелых работах, которые до этого считались сугубо мужскими, появились женщины шахтеры, каменщики и т.п., так же женщины получили возможность беспрепятственно поступать в учебные заведения и это несомненный плюс, но в карьерном плане, все равно женщин старались как-то оградить от успеха, только немногие одержимые своей идеей и профессией делали карьеру, а в общем как я и писала, уравнили в правах с мужчиной в тяжелом труде.
В период советского времени, когда был в идеологии культ крепкой советской семьи, женщинам стали предоставлять льготы в придачу к равным правам, это помогало развивать рождаемость, так полезную для государства и это наложило определенный отпечаток на обязанности в семье.
В последнее время опять намечается тенденция когда права и обязанности женщин и мужчин начинают сильно изменяться, как бы происходит откат.
Вобщем исходя из сказанного, можно понять, что на протяжении развития общества, изменялись возможности, права и обязанности женщин, при этом возможности, права и обязанности мужчи оставались неизменными.
Sister of Night
Удален 9/8/2006, 12:37:51 PM
Я считаю своими обязанностями полностью содержать дом, вырастить детей, чтобы мой мужчина этого не касался. Но я не считаю себя полностью ответственной за отношения. А ещё у меня есть право поступать всегда по своему усмотрению, и я им часто пользуюсь.