НАРКОМАНЫ и НАРКОТИКИ

(daemon256 @ 24.10.2007 - время: 03:24)
Знать доподлинно, употребляет ли наркотики ваш сосед, вы не можете просто потому, что это приследуется уголовно.


знаеш, тот кто в теме, сразу прочухает кто и что употребляет, есть масса мелких деталей и ньюансов по которым можно определить с высокой долей вероятности наркоманит человек или нет, и если да то что именно принимает.

психологическая ничем не лучше физиологической

Что-то я сомневаюсь в истинности этого утверждения. Странно это слышать от человека испытавшего физ. ломку. Да, бывали времена когда я курил относительно часто. Заканчивал курить, иногда была депрессия, несладкая штука, да. Но не такая уж она и сильная была эта депрессия - работа спасала на ура. А спустя пару дней мозг вообще светится от счастья. И никакой зависимости дальше вообще не наблюдается.

От никотина тоже была мощьная психологическая зависимость, но и с ней легко справился, не курю. С алкоголем у меня проблем нет, однако в случае с алкоголем возможна как раз та сильная физическая зависимость, поэтому стараюсь избегать. Гораздо проще отказаться от пива не алкоголику, но желающему выпить, чем алкоголику... Алкоголик почти никогда не откажется. Так что не говорите, физ. и псих. зависимости - разные вещи. Кроме того при физ. зависимости организм повреждается куда быстрее... Некоторые смотрят сериалы годами, имеют к ним зависимость психологическую и что? Живут же люди, порой до старости.

Я вырос , да и сейчас живу в наркоманском рассаднике....я не считаю наркоманами планокуров, хотя сам не курю....я как никто другой знаю что такое терят людей от наркотиков и говорю открыто-наркоманов(конченых а не начинающих) надо давить, и не морально а физически, из кучи знакомых соскочили единицы, а поверте неприятно, когда человек с которым вы выросли сгнивает у тебя на глазах.......выть хочется волком от такой картины!

(Dimonith @ 24.10.2007 - время: 15:04) Что-то я сомневаюсь в истинности этого утверждения.
Тут сомневаться не чего - просто бред полный. Кого угораздило спрыгивать всухую не с куба-двух-трех, а со "взрослых" доз - тот в курсе, депрессия и так называемая псих. зависимость (попросту желание кайфа) на фоне "кумара" - это как сравнивать реал и виртуал. По теме - " чем бы дитя не тешилось лишь бы не опиоидами "

(fkk6 @ 24.10.2007 - время: 03:19) психологическая ничем не лучше физиологической.когда теряется способность здраво мыслить и оценивать ситуацию, пропадает желание что нибудь изменить и исчезает сила воли и попросту без наркоты крышу сносит, бросить тяжелее чем когда зависимость физиологическая.ломки то чо, пережить можно, поломает неделю,потом еще отходняки, то да се, и через пару месяцев уже потихоньку в форму входить начинаеш.
а методы насильственные и подлые приведут только к озлоблению и реакции прямо противоположной желаемой.бросить реально возможно лишь в одном случае, если человек САМ очень сильно этого захочет.
меня как-то приятель таким манером решил от геры отвадить, поразбивали друг другу рожи в кровь, он мне ползуба выбил, я за выкидуху взялся,бочину ему слегка пропорол,слава Богу что вскользь, ничего серьезного, хорошо пацаны на шум прибежали растащили нас, а если б я его зарезал там, кому бы стало легче? и проблема бы все равно не решилась.
да, и приятельство наше на этом закончилось, и на игле я еще потом года полтора сидел.
так что прежде чем применять насилие десять раз подумай и откажись от дурной затеи.
Не смешите, пожалуйста, меня.
Очень редкий случай, когда наркоман хочет слезть с наркотического препарата. По этому твой пример не показателен, он лишь демонстрирует бытовуху, а не грамотный психологический подход.

Если не сложно, то укажи, пожалуйста срок употребления героина? Спрашиваю это дело не просто так.

Вы меня не очень правильно поняли или я плохо объяснил.
Начнем сначала.
Почему я сказал, что важно знать, что конкретно употребляется?
Это необходимо для понятия как от этого конкретно лечиться и какие меры тут надо применять.
Все дело в том, что очень многие люди не понимают, чем занимается наука НАРКОЛОГИЯ. Общее мнение, что наркология занимается всем, что связано с наркотическими препаратами и избавлением от их зависимости.
Так вот (не медицинская наркология, а тут имеется ввиду именно наука) НАРГОЛОГИЯ занимается только с веществами вызывающими ФИЗИЧЕСКУЮ ЗАВИСИМОСТЬ. Этих групп не так уж и много (Кофеиновая зависимость, Алкогольная зависимость, зависимость от препаратов на основе опия и кокаиновая зависимость), повторюсь, эти препараты вызывают физическую зависимость, то есть включаются в постоянный обмен веществ. То есть привыкание к ним физическое, все остальное это удел психологии (например ЛСД не вызывает физической зависимости, зависимость от него психологическая).
То есть если человек принимает наркотик вызывающий физическую зависимость, то его надо лечить прибегая к истинно медикаментозным наркологическим методам и как правило достигнуть полного избавления от наркотика невозможно, как писалось ранее в лучшем случае это стойкая ремиссия.

Наркотики не вызывающие физической зависимости не менее опасны по целому ряду причин. Один из самых главный это желание "психологического наркомана" попробовать более сильный наркотик. Большинство людей начинающих с ЛСД переключается на Героин.

Но зависимость от ЛСД психологическая, а не физическая. Таким людям нужен психиатр, а не нарколог.

психологическая ничем не лучше физиологической

"Что-то я сомневаюсь в истинности этого утверждения. Странно это слышать от человека испытавшего физ. ломку. Да, бывали времена когда я курил относительно часто. Заканчивал курить, иногда была депрессия, несладкая штyка,да"

сомневаться - твое право.не в огорчение тебе, сомневаешся в том в чем не разбираешся, так что твое мнение остается твоим мнением, невесомым. то что ты депрессией называеш енто не депрессия, так игрушки в песочнице.даже если анаши коснуться, то что вы там зачастую курите шестилетнего узбечонка не раскумарит (утрирую конечно, но в каждой шутке есть доля шутки, ну откуда у вас, ладно не чуйка или аспара или манжурка и т.д., но кто к вам туда чарс или индюху повезет когда на грише навару несравнимо больше?).но речь не об анаше шла а о вещах более серьезных.анаша ерунда, перестать как два пальца об асфальт.я курил не "относительно часто", а почти ежедневно с утра до вечера не один год,и не десять, бросил относительно легко.постил я где то что от нее психилогической зависимости почти что нет.если хочеш попробовать что такое психологическая зависимость, попробуй ну хотя бы полгода на коксе посидеть, сам разницу поймеш.опять же все чисто мое имхо с моего же личного опыта.а вобще я говорил что при наличии достаточно сильной психической зависимости бросить намного тяжелее бо воля пропадает, а если еще контроль над бестолковкой сохраняеш, переломаться реально, пусть хоть с десятой, хоть со стодесятой попытки, но возможно.было бы желание.



"От никотина тоже была мощьная психологическая зависимость, но и с ней легко справился, не курю. С алкоголем у меня проблем нет, однако в случае с алкоголем возможна как раз та сильная физическая зависимость, поэтому стараюсь избегать. Гораздо проще отказаться от пива не алкоголику, но желающему выпить, чем алкоголику... Алкоголик почти никогда не откажется. Так что не говорите, физ. и псих. зависимости - разные вещи. Кроме того при физ. зависимости организм повреждается куда быстрее... Некоторые смотрят сериалы годами, имеют к ним зависимость психологическую и что? Живут же люди, порой до старости."

Дим, да мы о разных вещах говорим.ты - о том об чем я даже реч не вел, я о том об чем ты слава Богу и понятия не имееш.то что бросил курить - респект тебе огромный, без всякой иронии, уважаю.опять же я не говорил что физическая и психическая зависимость суть одно и то же.я казав шо хрен редьки не слаще.просто для многих именно физический аспект (боль, рвота, понос и ну не буду вдаваться в подробности), стоит на первом месте, а по мне так хуже всего когда человек человеком быть перестает, когда психика гнется, вот там уже шансов соскочить почти нет, а анаша енто так детские игрушки.и по гере если со временем, все строго индивидуально, такая психическая зависимость, шо мама не горюй.

Ух ты! И мнение у меня невесомое, и не шарю я ни в чём, и бутор курил всю жизнь. У тебя зачотное эго. Ну да ладно, не буду его расстраивать. Да, я согласен что трава это детские игрушки и что депрессия моя была тоже игрушкой. Ну так я и не хочу никуда глубже нырять и не говорю что я большой знаток по наркотикам, хотя знаю о них очень много. Это не предмет для гордости, это естествознание.

(SolAmonRa @ 24.10.2007 - время: 15:56) (Dimonith @ 24.10.2007 - время: 15:04) Что-то я сомневаюсь в истинности этого утверждения.
Тут сомневаться не чего - просто бред полный. Кого угораздило спрыгивать всухую не с куба-двух-трех, а со "взрослых" доз - тот в курсе, депрессия и так называемая псих. зависимость (попросту желание кайфа) на фоне "кумара" - это как сравнивать реал и виртуал. По теме - " чем бы дитя не тешилось лишь бы не опиоидами "
Соломон, бред - это та поэма шо ты пару дней тому назад запостил.флуд и бред, причем галимый.вериш-нет но если б эти вирши были на туалетной бумаге намалеваны я бы побрезговал ими жопу вытирать.
теперь по теме, купи очки учись читать.я говорил за зависимость возникающую при длительном употреблении кокса, метамфитаминов и других наркотиков вызывающих психологическую зависимость.ломку,боль, любую при желании можно перетерпеть, а при психологической, я не за депресняк говорю а именно за зависимость,ломается психика и воля и завязать еще труднее или по любому не легче чем с героина.
чо для тебя не "детская" доза? чем торчал? сколько? и не забывай, те кто сами по теме не пахали, жрут бутор, лохов им всегда кормят.как из грамма пять сделать способов немало, лохи все сожрут и спасибо скажут, и за недетские дозы кричать будут, больше то хвалиться нечем.поверь, знаю о чем говорю, бо сам по ентой теме пахал.

(superswine @ 24.10.2007 - время: 19:42) Не смешите, пожалуйста, меня.
Очень редкий случай, когда наркоман хочет слезть с наркотического препарата. По этому твой пример не показателен, он  лишь демонстрирует бытовуху, а не грамотный психологический подход.

Если не сложно, то укажи, пожалуйста срок употребления героина? Спрашиваю это дело не просто так.

Вы меня не очень правильно поняли или я плохо объяснил.
Начнем сначала.
Почему я сказал, что важно знать, что конкретно употребляется?
Это необходимо для понятия как от этого конкретно лечиться и какие меры тут надо применять.
Все дело в том, что очень многие люди не понимают, чем занимается наука НАРКОЛОГИЯ. Общее мнение, что наркология занимается всем, что связано с наркотическими препаратами и избавлением от их зависимости.
Так вот (не медицинская наркология, а тут имеется ввиду именно наука) НАРГОЛОГИЯ занимается только с веществами вызывающими ФИЗИЧЕСКУЮ ЗАВИСИМОСТЬ. Этих групп не так уж и много (Кофеиновая зависимость, Алкогольная зависимость, зависимость от препаратов на основе опия и кокаиновая зависимость), повторюсь, эти препараты вызывают физическую зависимость, то есть включаются в постоянный обмен веществ. То есть привыкание к ним физическое, все остальное это удел психологии (например ЛСД не вызывает физической зависимости, зависимость от него психологическая).
То есть если человек принимает наркотик вызывающий физическую зависимость, то его надо лечить прибегая к истинно медикаментозным наркологическим методам и как правило достигнуть полного избавления от наркотика невозможно, как писалось ранее в лучшем случае это стойкая ремиссия.

Наркотики не вызывающие физической зависимости не менее опасны по целому ряду причин. Один из самых главный это желание "психологического наркомана" попробовать более сильный наркотик. Большинство людей начинающих с ЛСД переключается на Героин.

Но зависимость от ЛСД психологическая, а не физическая. Таким людям нужен психиатр, а не нарколог.
смешить тебя клоуны в цирке будут.
бросить хочет большинство, по крайней мере до определенного момента, пока не смирятся, только хотение хотению рознь.кто действительно очень хочет, бросает.
откуда такая уверенная категоричность? сам то торчал или из тех "кухонных теоретиков", кто наркоманов только на картинках видели?
я разве где-то говорил что мой пример показателен или за грамотный психологический подход? мой подход лично для меня оказался самым действенным, знаю еще несколько человек кто так же насухую переломались и завязали.
срок где-то три года, торчал три с половиной но постоянно время от времени пытался соскочить, так что месяца три-четыре можно убрать.матерьял был всю дорогу от души, так сказать и первых(скорее из вторых) рук, бо сами по этой теме пахали.
под психологической зависимостью я подразумевал именно кокс, метамфитамины, колеса, вобщем все что в отличие от опиатов не вызывает очень сильную физическую зависимость а пинает в первую очередь по психике.на гере до определенного момента, все строго индивидуально конечно,возможно сохранить волю, а например на коксе психика разрушается быстрее, не знаю как объяснить, кто в теме тот поймет, кто нет все равно бесполезно.
а что касается остальной части твоего поста,насчет науки наркологии и т.д., тут мне просто нечего сказать, бо я не в теме, если в чем не разбираюсь то молчу.

Вопрос к разбирающимся.
Вопрос без подковырки, и желания опустить, и осмеять.


Вижу, опытны, и способны здраво рассуждать.

Хочу услышать ваше мнение, чем может быть чревато употребление амфетамина в малых количествах и редких случаях?

Повторюсь. Желания помутить разум любым препаратом, искажающим реальность не возникает ни в коей мере. Преследую лишь максимально растянутое по времение чистое восприятие реальности.

И на всяк случай, пишу это совершенно отдавая себе отчет, в полной вменяемости и здравии.
Просто хочется услышать ответ со стороны.

(fkk6 @ 25.10.2007 - время: 10:44) бред - это та поэма шо ты пару дней тому назад запостил.флуд и бред, причем галимый.вериш-нет но если б эти вирши были на туалетной бумаге намалеваны я бы побрезговал ими жопу вытирать.

Основопологающим аспектом становления и развития Вас - как литературного критика, в будущем, смею надеяться, послужит бескомпромиссная победа грамотности над брезгливостью. Кроме того, дерзновение, с коим Вы стяжаете плоды признания на сей зыбкой почве, неизбежно, приведет Вас в ситуацию, когда указанную Вами выше гигиеническую процедуру проводить будет крайне болезнено. Асилил?
Теперь,уже, по традиции по теме : знаю о чем говорю, бо сам по ентой теме пахал. Не в Моих правилах вступать в подобного рода диспут с борыгами банкующими бутером, НО ради Тех кого уже нету с Нами (тех кто поверил по пацанячи тебе, а ты решил что он просто лох), и Из уважения ко Всем присутствующим отвечу: под не детскими дозами считаю своими руками вываренные из стаканов 5ти тырсы (маковая солома) проангидрированые, с демечем_ кубов эдак 20 по пару раз в сутки...
ломку,боль, любую при желании можно перетерпеть Всем твоим коллегам от всей души желаю ПЕРЕТЕРПЕТЬ... шоб пахать по теме не хателась чиста ...

Главное не "марафонить" и держаться подальше от хитрых барыг продающих мет и прочее дерьмо под видом фена. Подхваты в лабаратории где товар из первых рук - важный фактор успеха в этом предприятии. Амфитамин и подобного рода психостимуляторы стоят особняком среди наркотиков других групп, для ознакомления с этой волнующей темой настоятельно рекомендую ознакомиться с книгой PIHKAL А.Шульгина.
Зы приношу извинения администрации форума за необдуманные высказывания которые могли быть расценены как пропаганда этой дряни. Большое спасибо Эрту за то, что вместо закрытия топика, он потратил время и силы на его чистку.

(SolAmonRa @ 30.10.2007 - время: 14:56) Главное не "марафонить" и держаться подальше от хитрых барыг продающих мет и прочее дерьмо под видом фена. Подхваты в лабаратории где товар из первых рук - важный фактор успеха в этом предприятии. Амфитамин и подобного рода психостимуляторы стоят особняком среди наркотиков других групп, для ознакомления с этой волнующей темой настоятельно рекомендую ознакомиться с книгой PIHKAL А.Шульгина.
Зы приношу извинения администрации форума за необдуманные высказывания которые могли быть расценены как пропаганда этой дряни. Большое спасибо Эрту за то, что вместо закрытия топика, он потратил время и силы на его чистку.
Если твой пост это не пропаганда наркотиков, то что тогда пропоганда? Какая разница, кто и что и где покупают, наркотики и наркоманы в любом случае вне закона. Посему сравнение их с тем кто выпивает 200 гр, по праздникам и пива после работы глупое и неоправданное. Я уже писал выше но горе деятели "травокуры", так и не ответили, каков эквивалент травы и 100 гр водки? А то что некоторые после планы идут к девушке и типа герои в постели, ну так это один из побочных эфектов травы, член стоит, а кончить долго не можешь (хотя сейчас напишут что это не так, но есть много исследований на эту тему, например "наркотики и общество"Джон Соломзес, книга написанная на большом количестве исследований, а ни на личном видении, одного прокуренного человека).

(Srw77 @ 31.10.2007 - время: 09:51) (SolAmonRa @ 30.10.2007 - время: 14:56) Главное не "марафонить" и держаться подальше от хитрых барыг продающих мет и прочее дерьмо под видом фена. Подхваты в лабаратории где товар из первых рук - важный фактор успеха в этом предприятии. Амфитамин и подобного рода психостимуляторы стоят особняком среди наркотиков других групп, для ознакомления с этой волнующей темой настоятельно рекомендую ознакомиться с книгой PIHKAL А.Шульгина.
Зы приношу извинения администрации форума за необдуманные высказывания которые могли быть расценены как пропаганда этой дряни. Большое спасибо Эрту за то, что вместо закрытия топика,  он потратил время и силы на его чистку.
Если твой пост это не пропаганда наркотиков, то что тогда пропоганда? Какая разница, кто и что и где покупают, наркотики и наркоманы в любом случае вне закона. Посему сравнение их с тем кто выпивает 200 гр, по праздникам и пива после работы глупое и неоправданное. Я уже писал выше но горе деятели "травокуры", так и не ответили, каков эквивалент травы и 100 гр водки? А то что некоторые после планы идут к девушке и типа герои в постели, ну так это один из побочных эфектов травы, член стоит, а кончить долго не можешь (хотя сейчас напишут что это не так, но есть много исследований на эту тему, например "наркотики и общество"Джон Соломзес, книга написанная на большом количестве исследований, а ни на личном видении, одного прокуренного человека).
А почему не оправданное то? В самом начале темы я же приводил ссылку на статью, говорящую не в пользу вашей гепотезы.
Какой эквивалент травы и 100 граммов водки? Глупый вопрос. А какой эквивалент героина и 300 микрограммов ЛСД, какой эквивалент винта и гаммабутирлактона? Это РАЗНЫЕ вещества, вызывающие РАЗНЫЕ эффекты. Как нельзя мерить эквивалент слабительного жаропонижающим, так нельзя мерить эквивалент галлюциногена депрессантом.
ну так это один из побочных эфектов травы, член стоит, а кончить долго не можешь
Ну так это же замечательно! Девушки просто в восторге от партнёров, способных по два раза довести их до оргазма перед тем, как самому кончить. Уж всяко лучше, чем два раза тыкнуть, отвернуться и захрапеть.

книга написанная на большом количестве исследований,
..людей, у которых были проблемы. Знаете, я долго думал, почему у нас наркологи считают что все, кто хоть раз в жизни затянулся травкой на празднике, последними наркоманами, обязательно сдохнущими в собственной блевотине от передоза в подъезде. Очевидно потому, что в своей практике им встречались только такие случаи. Если над человеком проводят исследование врачи, значит он сам обратился за их помощью. А раз обратился за помощью, значит были проблемы. А тех, у кого этих проблем нет, наркологам не приходилось видеть лишь потому, что здоровые к ним не обращаются.

Да, правильно! Давайте побольше говорить о наркотиках и держать эту тему на плаву вечно! А не потому ли наркотики столь популярны что о них везде постоянно трещат?

(Dimonith @ 31.10.2007 - время: 19:20) Да, правильно! Давайте побольше говорить о наркотиках и держать эту тему на плаву вечно! А не потому ли наркотики столь популярны что о них везде постоянно трещат?
Нет, потому что с одной стороны не хотят верить в их опасность, а с другой стороные есть недостаток информации о вреде и присутствует ореол "крутости".

(Эрт @ 31.10.2007 - время: 19:23) (Dimonith @ 31.10.2007 - время: 19:20) Да, правильно! Давайте побольше говорить о наркотиках и держать эту тему на плаву вечно!  А не потому ли наркотики столь популярны что о них везде постоянно трещат? 
Нет, потому что с одной стороны не хотят верить в их опасность, а с другой стороные есть недостаток информации о вреде и присутствует ореол "крутости".
А по моему всё как раз наоборот. Сейчас что не спортивные игры - то против наркотиков, что не мероприятие - то против наркотиков. С детства детей учат, "дескать, курнёшь раз анаши - сразу мучительно умрёшь!" И так постоянно. Такое впечатление, что ГНК умышленно искуственно нагоняет интерес к наркоте. В СССР антинаркотической пропаганды не существовало в принципе, несмотря на то, что коноплю выращивали в промышленных масштабах, а мак был в каждом огороде. А почему? - Да потому, что нафиг оно никому не сдалось, колоться ханкой по подворотням, когда вокруг полно бесплатных кружков на любой вкус.
Сейчас же, когда Великую Страну развалили, а любой досуг поставили на коммерческую основу, у детей есть три варианта:
1. (если предки богатые) Идти в любой кружок, на любые курсы чего угодно, с пользой провести время.
2. (если предки из не богатой семьи) Шляться по дворам, бухать, курить план, бить бабушек по голове.
3. (если денег у родителей нет, а хулиганить не дают) Смотреть по дуроящику дом 2 до полной отрафии мозгов.

На СР находятся не только взрослые со своими мозгами- для подростков это прямая мотивация: ой, а что такое "марафонить"? Дай ка спрошу или напрягу гуглю, гляди и он приведет меня туда, где об этом общаются без рамок правил.
Особенно актуально, учитывая, что топик перманентно нашпигован (был) терминологией и названиями препаратов, а местами и вовсе ушел в обмен опытом это выглядит действительно круто.

Я вас умоляю. А то подростки не знают про это...
И отсутствие мозгов и материальный достаток никак не влияют на склонность к зависимости. Пусть лучше посмотрят как это плохо и к чему может привести.
А то похоже на "секса у нас нет". Не получится быть страусом, под ногами не песок, а бетон и проблему надо решать, а не прятаться.

(daemon256 @ 31.10.2007 - время: 20:34)В СССР антинаркотической пропаганды не существовало в принципе
Как и секса по телевизору. Однако и дети рождались, и аборты делали.

1. (если предки богатые) Идти в любой кружок, на любые курсы чего угодно, с пользой провести время.
"Кружок"- это что? Конечно, можно уехать в Кембридж учиться, а можно в клубе купить наркотиков и улететь в него. Как вариант- на дорогущей тачке с Верту под мышкой и гламурными девками в охапке, это гораздо круче всяких кружков с бесполезными транзисторами и моделями самолетов и ракет.
2. (если предки из не богатой семьи) Шляться по дворам, бухать, курить план, бить бабушек по голове.
Или учиться и работать не покладая рук. Вы ручаетесь за свои слова, что все токари, слесари, электрики, строители и т.д. до 30 лет (нового звена) повально ширяются, курят план и орудуют над стариками достоевскими методами?
3. (если денег у родителей нет, а хулиганить не дают) Смотреть по дуроящику дом 2 до полной отрафии мозгов.
Это если мозгов у родителей нет, раз позволяют смотреть ТВ гадость. Смотрите Нэйшнл Джеографик и классику кино. А еще есть книги.