НАРКОМАНЫ и НАРКОТИКИ

Не буду никого цитировать. Обобщу.

Ребенку конечно-же не дам ни травы ни таблетки.

Далее...
Мисс Сидертик умно и красиво рассуждает о вещах, о которых она слышала начальные сведения, и построила логическую цепочку.

Девушка. Я не говорю, что СП и трава это хорошо. Я лишь хочу сказать что нельзя ставить их в один ряд с совершенно по другому действущими средствами. Как ознакомившийся приведу пример: СП АБСОЛЮТНО не влияет на сознание/настроение/адекватность. Тут важно ДЛЯ ЧЕГО человек употребляет.
И я поддерживаю мнение, что ВСЕ наркотические средства плохи.

(igorlpc3 @ 05.10.2007 - время: 14:30) Мисс Сидертик умно и красиво рассуждает о вещах, о которых она слышала начальные сведения, и построила логическую цепочку
.....
Спасыбо ))) Если б я рассуждала неумно, обозвали бы дурой. Если бы некрасиво, тяжело было бы читать. Если бы я имела не только "начальные" сведения обо всех вещах, о которых собираюсь порассуждать, меня бы с вами уже не было
Мое "ма-ма" это не критика, это шок об обширности познаний. Может, вы врач? Я-то откуда знаю. (ЗЫ: что такое СП?)
Dimonith, вы меня опять не поняли. Ладно, проехали.
А сажать надо и продающих, и потребляющих. Потому что спрос рождает предложение, а не наоборот. И о какой моральной предрасположенности вы говорите? К чему предрасположенность? К классно погулять всю ночь, а потом абсолютно свежим и бодреньким пойти на работу? У меня есть такое желание. Предрасположенность хоть раз в жизни сказать "жизнь дерьмо" и не знать как выбраться? такое у каждого человека случается. А это 2 главные причины, по которым люди начинают искать субституты "счастья".
Те, кто курит траву, вы подумайте, с чего все начиналось. И я очень удивлюсь, если это окажется таким серьезным вдумчивым решением "начинаю с понедельника курить травку" как например "с первого числа сажусь на диету" или "завтра с утра одеваю кроссовки и на пробежку". Вот и подумайте, есть ступеньки или нет. С чего все начиналось и почему вы остановились. И надолго ли? Dimonith, вы надолго или навсегда. А остальные? я ведь об этом...

А вообще тематику дискуссии задал топикстартер, а там более серьезные наркотики, не правда ли?

(sidertic @ 05.10.2007 - время: 17:10)
Мое "ма-ма" это не критика, это шок об обширности познаний. Может, вы врач? Я-то откуда знаю. (ЗЫ: что такое СП?)



Ответ, думаю ясен.8) Употребляю сам. И, очень осторожно к этому относясь предпочел узнать все об этом.
Знаю механизм работы. Как и из чего производится.
Знаю все минусы, плюсы, последствия, знаю когда начнется толерантность, и когда нужно перестать.

По другим препаратам также обладаю огромными знаниями, хотя, могу поклясться, никогда ни к чему не притрагивался и желания нет.

СП - спиды. Скорость. Амфетамин\метамфетамин. Разницу вкратце обьяснял раньше.

Штука опаснейшая, т.к. создает ложное впечатление о безопасности употребления. Употребляют ее огромное количество народу, включая как и низшую прослойку, так и средний класс.
Возраст контингента также разнится от 10-14 до ~40.

Когда очень опасно:

1.При определенных условиях описанных ранее как способствующих засасыванию человека, употребляющий с ужасающей скоростью зарабатывает толерантность (Очень присуще амфетаминовому ряду стимуляторов). А т.к. кайфа охота, а его нет, потребитель переходит по совету сформировавшегося круга знакомых на внутривенное употребление (отличается приходом, в несколько раз более сильным, чем при пероральном (глотать) и интерназальном(нюхать)употреблении).
К огромному расстройству формирующегося нарка, внутривенное употребление тоже подвержено развитию толерантности.... И опять нет кайфа.
И не додуматься уже ему, бедному несчастному, весь на ДП, руки тяжелые, спать охота всегда, наестся нереально ибо голоден всегда, что сделай он перерыв месяц-два, и опять получит своё.
Но нет же. Он хочет сейчас. Он помнит те радостные минуты, когда вокруг все дружелюбное, а он звезда, когда дышать приятно, а движения такие легкие, что можно бежать навстречу ветру с дикой скоростью и смеяться.
Он хочет сейчас и он идет за винтом.

Винт - адский набор всего подряд. Как винегрет. Помимо кайфа, опиатная составляющая мажет человека. Далее джефф (эфедрин) который уже тупо мажет (бодрости уже не хочется, опиаты винта сделали свое дело - человек сидит физически). А потом героин. незабываемый улёт от миллиона радужных оргазмов, переходящий в купание в вонючем дерьме реальности за один черно-белый день, тянущийся годы.... И потом смерть...

Это, как я писал, при условии, что человек жрет мет, и нюхает для МОРАЛЬНОГО удовольствия!!!! Для отдыха от проблем, для эйфории и т.д.
Также важен здесь склад характера.
Как правило старчиваются до животных чувственные романтичные и эмоциональные ранимые натуры, т.к. в мире наркотиков ищут счастье своей беспокойной души. Практичные бодрые циники-реалисты здесь в более выгодном положении.

Теперь про меньший вред, но все равно, вред:..

Амфетамин отличается от метамфетамина реакцией организма, вредностью, и развитием зависимости..

Мет вызывает быстрее, вредит сильнее, и при употреблении приятный эйфорический приход.

Амфетамин не вызывает никаких изменений в мировосприятии, настроении и т.д.

Прошу не расценивать как пропаганду, я еще раз скажу: Лучше не употреблять. Вредно, и кто знает, к какой категории людей вы принадлежите...
Когда вы об этом узнаете - будет поздно.

Не пробовали - не надо. Вам может не повезти.

Амфетамин просто будит организм. Усталость, сонливость, вялость - улетучиваются моментально. На смену им приходят адекватность, быстрота реакции, острота зрения, суетливость, усиление скорости и качества мышления, небывалая сила и неутомимость.

АБСОЛЮТНО НЕ ХОЧЕТСЯ ЕСТЬ! СУТКАМИ! НЕДЕЛЯМИ!
Некоторые идиоты используют СП как средство для похудения.

Хорошие подарки, не правда ли? Только многие забывают, что это не подарок...
Это дают в долг... После снятия эффекта - еще большая усталость, сонливость, голод, и раздражительность.

Также скажу, что его не хочется, когда его нет.
Хорошим способом самоконтроля при употреблении является хранение у себя некоторого количества вещества.
И прислушиваемся к себе... Если жжет руки, охота нюхнуть,то происходит следующее:

"РРАЗ!!! КРУТО!!!
Ухх а ведь еще круче будет!!
РРРРРАААЗЗЗ!! АА!! ОГО БЛИН НАФИГ КАК ПРЕТ ТО!!!"

Человек - потенциальный марафонщик. Будет чист опрятен свеж умен и весел, проводя время в движениях неделями без сна. Потом примерно такой же срок будет ходить с хмурой рожей, спать на ходу и жрать все подряд. Такому нужно бежать бегом от употребления. Хотя бы на полгода прекратить.

Если же валяется как пиво в холодильнике, как обезболивающее в аптечке, то беспокоиться особо не о чем. Нажрался как свинья, и последним усилием мысли заставляешь себя достать и пригубить, тут же свежеешь, и начинаешь вести себя адекватно.


Есть еще одно сильное положительное качество...
Да простят меня разумнейшие из пребывающих здесь, но я скажу....
Нет лучше средства снятия похмелья и отрезвления, чем Амфетамин. (в какой-то степени и Мет)
Какой бы сильный бодун с утра вас не мучал, он моментально уйдет....
Каким бы пьяным в жопу человек ни был - сразу отрезвеет (минут 5-7)....

Но стоит помнить, что присутствие в организме большого количества крепкого алкоголя МНОГОКРАТНО усиливает и без того вредное действие СП на печень и почки. Поэтому если есть возможность - не употребляйте.

По поводу отходняков и депрессий.
Тоже скажу, что сугубо индивидуально. Кто-то отколбасив приходит домой и отдыхает (бывает что спят). А кто-то сутки шарится в поганом дерганомнастроении.


Маленький совет употребляющим:

Позитивный и негативный эффект эффективно снимается коньяком.
Разовая доза 150-250 грамм, с парой кусочков лимончика, и вас больше не "прёт" и не "гоняет".
Также поможет тем, кто не может спать при/после марафонов.
Стакан коньяка и через 20 минут вы спите как ребенок.



Красным цветом может писать только администрация форума.

Можно бесконечно писать, но вести монологи, простите, не в моих привычках. Предпочитаю дискусии и консультации.

А сажать надо и продающих, и потребляющих. Потому что спрос рождает предложение, а не наоборот.

От этого количество потребляющих не падает. Значит, неэффективно. Лучше пусть человек работает и приносит пользу обществу, чем сидит за решёткой, которая ломает его жизнь навсегда. И выходят с тюрьмы уже совсем другие люди. И за что? Дунул? Подумаешь! И спрос всегда был, есть и будет. Это естественно. Если Вы сомневаетесь в этом то наверное Вы утопистка.


И о какой моральной предрасположенности вы говорите? К чему предрасположенность? К классно погулять всю ночь, а потом абсолютно свежим и бодреньким пойти на работу?

И эту предрасположенность тоже :) И много других. Сначала всё класно, но потом вырабатывается толерантность, увеличиваются дозы (это я не о траве, а об амфетаминах). Дальше депрессия и перенапряжённая нервная система даёт сбои. Многим в это время мегахреново. И для многих героин становится спасителем от всего кошмара навалившегося. На время. Не говорю что это личный опыт, но информация взята с ресурса где тусуются практики этих веществ. Про вещества крайне важно знать всю правду, риски. Кому и чая с кофе многовато давать...

С чего все начиналось и почему вы остановились. И надолго ли? Dimonith, вы надолго или навсегда. А остальные?

Про остановку немного не понял... Вы по поводу того что я не злопотребляю алкоголем 10 лет? 10 лет действительно недолго. Но мне менять ничего не хочется, думаю что это навсегда. С табаком я окончательно разобрался и поставил жирную точку на нём. На всегда, так как сильно разочаровался в сигаретах и не держусь на силе воли. Мне нравится не курить табак. Травку курю иногда, когда есть. Чаще не бывает, не курю. И никакого дискомфорта от этого не чувствую. Однако заметил что трава иногда лишняя. Вот хочешь чувствовать чистым мозгом всё вокруг и не куришь. Я раньше не знал насколько это хорошо смотреть на мир трезвыми глазами. Теперь всё чаще люблю быть трезвым. Но иногда приходит время когда травка радует, по своему, немного и не надолго.

А остальные? Дык ведь за всех же не ответишь. Я этого даже не пытался делать. Мой пример и пример своих друзей смог привести. Остальная информация... Её очнь много, много ньюансов и она весьма противоречива.

Откланиваюсь.
Грядет поездка с друзьями в Карелию на берег озера.

Отвечу на вопросы в понедельник.

QUOTE Ответьте, только честно, а кто из вас готов вместо первой рюмки шампанского дать своему, может будующему ребенку( если от травы вы еще сможете это сделать) - косяк курнуть, или при усталости в школе - дать колесом закинуться??? QUOTE

трава не влияет на детей, по крайней мере в большинстве случаев, говорю как по личному опыту так и по опыту многочисленных знакомых.а насчет " дать своему ребенку косяк курнуть",конечно нет и постарался бы как можно доходчивей разъяснить что почем и чем може закончиться.но тут еще такой вопрос, насколько родитель является действительно авторитетом и примером для своего ребенка, я честно сказать не уверен что смогу все сделать грамотно и правильно.
насчет вреда от травы: знаю людей курящих изредка и в меру,на кого трава не оказала никакого разрушающего влияния, ни на здоровье ни на личность.вопрос в мере, как и с алкоголем, только кто мало способен на это.я не смог.

Да где ж я говорил что наркотики это хорошо? Ну цитируйте меня, ткните носом!

"Покуриваю себе травку 13 лет и бед не знаю" многие именно так и восприняли.

" Вы говорите не о личном обпыте, а об опыте несчастных наркоманов. Согласитесь, не одно и тоже. А я говорю о личном опыте."

Дим, а в чем разница? она говорит об опыте людей с которыми встречалась по жизни, то есть тоже о своем личном опыте.все отличие в том что у нее хватило ума не рисковать ради сомнительного удовольствия, а у нас нет.
а говорить с уверенностью что только на этом уровне все и останется я бы не стал, сам знаеш как оно в жизни бывает, перефразируя поговорку можно сказать от сумы, от тюрьмы и если употребляеш какой нибудь наркотик, пусть даже такой слабый как анаша, то и от иглы не зарекайся.у тех кто вобще от этого далек или просто бухает больше шансов.не в огорчение тебе и не сочти за назойливость, жена то в курсе? может и в этом тоже одна из причин что в ваших отношениях не все гладко? уж если ты за другое мировоззрение говориш, то и куриш наверняка не раз-другой в месяц а почаще.


"Да, есть люди наркоманы, ищущие кайфа от веществ. Это такая часть людей есть. Моральная предрасположенность. Никаких ступенек нет. Есть лишь желание кайфануть и забыться. Такие люди рано или поздно находят геру и живут с ней."


а ты для чего куриш? разве не кайфа ради? это же все самобман, мол я не такой как они.


"В общем, я так понял что мнение не обязательно должно быть в теме, если оно не устраивает оппонентов. Начинается пришивание ярлыков, попытки оскорбить, убедить меня в чём-то. Я своего мнения не навязываю, говорю о своём опыте. Добавить мне можно было бы много чего, но не буду."

так и я ничего не навязываю и не стараюсь переубедить, чисто мое мнение.на то и форум чтобы общаться, обмениваться мнениями по разным вопросам.

"Почему человек должен сидеть только из-за того что он любит расслабиться именно так, а не иначе?"

согласен с тобой полностью, это не повод отправлять людей на кичу.


"Я не за легализацию. Я за декриминализацию курильщиков травки. Это его право конституционное делать с собой то что он считает нужным для себя. А тех кто торгует, да, сажать. За то, что работать не хотят, а бездельничают и наживаются на людях, без пользы для государства."

Чо-то ты загнался по ходу совсем, сам себе противоречиш.Ты не за легализацию и тех кто продает по твоему надо сажать, а сам-то где брать будеш? У тебя что ни предложение то шедевр логики, завязывал бы ты с этим делом.

(sidertic @ 05.10.2007 - время: 17:10)
А сажать надо и продающих, и потребляющих. Потому что спрос рождает предложение, а не наоборот.


А вообще тематику дискуссии задал топикстартер, а там более серьезные наркотики, не правда ли?
sidertic, милая, не надо быть такой категоричной.во первых все такие же люди как и ты, и у каждого хотя бы теоретически есть реальный шанс завязать и вернуться в нормальную жизнь, зависит от человека как он этим шансом распорядится и насколько он сильно этого захочет.если всерьез захочет то сможет.а во вторых после тюрьмы вероятность бросить намного меньше, наша пенитенциарная система направлена на что угодно но не на исправление.да и европа как бы не хвалили мол тут не тюрьма а санаторий, а неволя она везде неволя,со временем люди как правило меняются не в лучшую сторону и вернуться в нормальную жизнь становится еще сложнее.
приведу простой пример ,я знаю кроме меня еще пять человек (стаж 2-4 года) соскочивших с геры на воле, кто с врачами, кто вобще сам, и только одного кто перестал на киче, а все кто освобождались первым делом неслись на яму.на воле человек бросает совершенно осознанно а на киче зачастую под давлением обстоятельств и после освобождения все начинается по старому.
наказывать надо за преступления а не за употребление.а так от твоего утверждения остается один шаг до призыва к введению смертной казни за употребление и продажу.чем изолировать от общества и содержать засчет налогоплательщиков прощще сразу убить, дешевле и как говорится нет человека, нет проблемы.

я заменяю слово "сажать" на слово "наказывать" тех, кто потребляет, и ничего не заменяю для тех, кто продает. А наказывать надо. Потому что надоело видеть на диско мальчиков и девочек с пустыми глазами и танцующих не в такт музыке, и шприцы в парадной. А наказание может быть разным, но вот задумалась и сама не знаю каким, чтоб не было связано с тюрьмой-колонией... И нет, расстреливать не надо. Я признаю такие меры, как расстрел и пожизненное, если преступления связано с психологическими нарушениями: маньяки, насильники --- когда человек получает удовольствие от своих действий, а не деньги.

(igorlpc3 @ 05.10.2007 - время: 18:02) Можно бесконечно писать, но вести монологи, простите, не в моих привычках. Предпочитаю дискусии и консультации.
мне вобще-то абсолютно нас... то есть безразлично,твоя жизнь,тебе распоряжаться, но уж коли тебе так вопросов охота, вот тебе один. вот нафига такой грамотный всезнающий циник-реалист употребляет? чисто свой фарт за хрен подергать охота? или доказать чего? кому? для чего тебе шмыгалово?

(Riposof @ 04.10.2007 - время: 15:08) Вот чт интересно, есть такой препарат в аптеке КОЛДАРГАН, эфедриносодержащий, продают его свободно, нарики им свободно пользуются, продаётся без рецепта, а вот аналгин только о рецепту.... может кто нааривается на нём, легально?
ага, а еще Синтетические опиоиды ( *************), которые вообще без рецепта продавать нельзя.
но продают в 2 раза дороже, аптека на наркоманах живет....




Ну уж так рекламировать препараты не надо...

читаю и поневоле задумываюсь, может действительно анаша "мозги сушит"?чем иначе этот бред объяснить?

пы сы автор темы о спиде не говорил, речь шла о порошке, может быть и спид и кокс и кета и много чего еще вплоть до геры.а если кто сам себе помоч не хочет тут даже медицина бессильна.так что кури на здоровье, везучий демон :

(daemon256 @ 05.10.2007 - время: 23:12) Если это заложено в генах, обществу этого не изменить.
Какие ещё нахрен гены?
Есть только выбор- либо забиться в угол от мира сего, либо рожать сыновей, строить дома и садить деревья.
Разруха в головах, а не сортирах (с)

(Король Секса @ 27.09.2007 - время: 02:18) Как быть, если близкий тебе человек сидит на порошке и считает это нормой??
Как быть, если слова не помогают?..

Чем можно помочь таким людям, если она сами не хотят помощи? И еще тебя хотят подсадить на эту фигню..
Просто забыть и "уйти"?? Бросить?
По ходу ни на один вопрос автора ответа не дано, дискуссия ушла в стору обсуждения вредно - не вредно, насколько вредно...

Я так думаю, ежели он балуется (пока) ничего с ним не сделаешь, такова уж природа человеческая, пока у него нет проблем связанных с употреблением (здоровье, закон, отношения с людьми) у него их нет и нет, нужен негативный опыт чтоб хотя бы задуматься об этом, никакие слова не помогут...
Одно могу сказать сидит человек плотно или балуется он в любом случае меняется... Смотри, наблюдай и помни об этом. Возможно когда-нибудь придется принять решение и забыть и "уйти", а может быть и нет.

(Король Секса @ 27.09.2007 - время: 02:18) Как быть, если близкий тебе человек сидит на порошке и считает это нормой??
Как быть, если слова не помогают?..
Чем можно помочь таким людям, если она сами не хотят помощи? И еще тебя хотят подсадить на эту фигню..
Просто забыть и "уйти"?? Бросить?
Немедленно порвать всякие контакты.
Наркоманы вызывают у меня омерзение.
Считаю, что для них необходимо поражение в гражданских правах, а любое совершённое ими правонарушение должно караться по максимуму, как совершённое при отягчающих обстоятельствах.

(Bradshow @ 07.10.2007 - время: 15:50) Немедленно порвать всякие контакты.
Наркоманы вызывают у меня омерзение.
Считаю, что для них необходимо поражение в гражданских правах, а любое совершённое ими правонарушение должно караться по максимуму, как совершённое при отягчающих обстоятельствах.
а если наркоман ваш брат или сестра, или ребёнок?

(Уча @ 07.10.2007 - время: 14:53) (Король Секса @ 27.09.2007 - время: 02:18) Как быть, если близкий тебе человек сидит на порошке и считает это нормой??
Как быть, если слова не помогают?..

Чем можно помочь таким людям, если она сами не хотят помощи? И еще тебя хотят подсадить на эту фигню..
Просто забыть и "уйти"?? Бросить?
По ходу ни на один вопрос автора ответа не дано, дискуссия ушла в стору обсуждения вредно - не вредно, насколько вредно...

Я так думаю, ежели он балуется (пока) ничего с ним не сделаешь, такова уж природа человеческая, пока у него нет проблем связанных с употреблением (здоровье, закон, отношения с людьми) у него их нет и нет, нужен негативный опыт чтоб хотя бы задуматься об этом, никакие слова не помогут...
Одно могу сказать сидит человек плотно или балуется он в любом случае меняется... Смотри, наблюдай и помни об этом. Возможно когда-нибудь придется принять решение и забыть и "уйти", а может быть и нет.
Подтверждаю. Рано или поздно, но все перестают употрелять наркотики. Кто-то по состоянию здоровья, кто-то после проблем с законом, кто-то посмертно. Это лишь вопрос времени. А проблемы возникают не у всех. Если человек зарабатывает достаточно для того, чтоб и торчать, и откупаться от ментов или иметь "красную крышу", а потребляет не опиюху, проблем не возникнет.
Есть и те, кому наркотики со временем просто надоедают. В смысле: покурил, не впечатлило, бросил. Но не все.

(fkk6 @ 05.10.2007 - время: 20:58) (igorlpc3 @ 05.10.2007 - время: 18:02) Можно бесконечно писать, но вести монологи, простите, не в моих привычках. Предпочитаю дискусии и консультации.
мне вобще-то абсолютно нас... то есть безразлично,твоя жизнь,тебе распоряжаться, но уж коли тебе так вопросов охота, вот тебе один. вот нафига такой грамотный всезнающий циник-реалист употребляет? чисто свой фарт за хрен подергать охота? или доказать чего? кому? для чего тебе шмыгалово?
Писал об этом.
По причине наличия у "шмыгалова" тех самых плюсов(снятие с алкоголя, потребность длительного действия и т.д)
Я не написал, с какой частотой и в каких количествах употребляю. Ты, как я понял, думаешь, что торчу безвылазно.
Верить, или нет, твое дело, но мой средний интервал между употреблениями составляет 2 месяца. В течение 4 лет. Бывало и полгода не вспоминал о нем.

Но я повторяю еще раз:

Я не поддерживаю его употребление.