Мы, русские..

(King Candy @ 10.07.2016 - время: 17:36)
(ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 17:57)
чулпан хаматова для вас русская? Ну как татарин (или дагестанец) может быть одновременно русским ?
так же, как монголо-татары или афроамерикацы

(ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 19:57)

Ну как татарин (или дагестанец) может быть одновременно русским ? ок. тоесть все определяется чисто по крови?
ну вот у суркова мать русская. он русский?
Наполовину русский, наполовину чеченец

Это общеизвестно

(ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 19:03)
раньше я жил в городе troyes, это 200 км к юго востоку от парижа.

Может ошибся на 200 км.. не суть..

у вас разные взгляды по этому поводу.
Вы считаете, что кровь важнее?

(Sorques @ 10.07.2016 - время: 19:52)
(ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 16:57)
чулпан хаматова для вас русская? Привет Харут-Марут..как там ночная жизнь Парижа? Понаехавшие французы не очень достают коренных арабов, мелочь не тырят, телефоны не отжимают у арабских детей? :biggrin

Да, она православная как по религии и что самое главное по культуре, менталитету..бывшая немка и лютеранка Екатерина Великая, так же русская..
Она- русская АКТРИСА. Но не более того.

(King Candy @ 10.07.2016 - время: 19:32)
(ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 19:57)

Ну как татарин (или дагестанец) может быть одновременно русским ? ок. тоесть все определяется чисто по крови?
ну вот у суркова мать русская. он русский? Наполовину русский, наполовину чеченец

Это общеизвестно у вас все строго по крови?))
а примакова тоже считаете 1/4 евреем?))
как там на счет "русская душа" и тому подобное?
вы не считаете что национальность это состояние души?

Sorques

Вы считаете, что кровь важнее?
каждый народ сам для себя определяет критерии.
King Candy по крови; вы определяете по культуре; кто то по "состояние души"; жириновский говорил "кто считает себя русским, тот и русский".

не мне судить кто русский а кто нет. но хорошо бы было если бы сами русские с этим определились и как договорились бы что ли.

(dedO'K @ 10.07.2016 - время: 17:28)
Так он русским и не был, он был императорским, в личном подданстве Романовым. Дворянин же.
Т.е. дворяне не имели национальности?

(ecrell'inf @ 10.07.2016 - время: 19:55)
каждый народ сам для себя определяет критерии.
King Candy по крови; вы определяете по культуре; кто то по "состояние души"; жириновский говорил "кто считает себя русским, тот и русский".

не мне судить кто русский а кто нет. но хорошо бы было если бы сами русские с этим определились и как договорились бы что ли.
Безусловно это все размытые и субъективные критерии..а вы как считаете?

(Sorques @ 10.07.2016 - время: 20:39)
Безусловно это все размытые и субъективные критерии..а вы как считаете?
считаю что критерии должны быть более жесткими. что бы не было такого что если инородец преступник "так он же не русский!" а если кандидат наук "не важно какая кровь и где родился, он в душе русский!"

Без православия русский этнос не сложился бы, более тысячи лет назад территорию Руси населяли различные племена: фино-угорские, балтские, славянские, германские, тюркские со своими языками и языческими вероисповеданиями. И в этот ранний период становления этноса православие сыграло определяющую и объеденяющую, духовную роль в становлении мировозрения и менталитета у народа...постепенно все различия стирались и получился один суперэтнос...где общий язык, общая вера, общая внешность - ключевые определения...

(Cycaнночка @ 10.07.2016 - время: 21:47)
Без православия русский этнос не сложился бы, более тысячи лет назад территорию Руси населяли различные племена: фино-угорские,балтские,славянские,германские,тюркские со своими языками и вероисповеданиями. И в этот ранний период становления этноса православие сыграло определяющую и объеденяющую, духовную роль в становлении мировозрения и менталитета у народа...постепенно все различия стёрлись и получился один суперэтнос...где общий язык, общая вера, общая внешность - ключевые определения...
Без православия была бы другая религия

Просто оно (Византийское христианство) больше всего понравилось гонцам князя Владимира своей пышностью и торжественностью в богослужениях и убранстве храмов. Когда он (Владимир) выбирал религию для своей Империи

(King Candy @ 10.07.2016 - время: 20:56)
Без православия была бы другая религия

Просто оно (Византийское христианство) больше всего понравилось гонцам князя Владимира своей пышностью и торжественностью в богослужениях и убранстве храмов. Когда он (Владимир) выбирал религию для своей Империи
Это правильно, но сложилось так как сложилось. Православие, несомненно, наложило и во многом сформировало сознание народов, населяющих наши территории, которые в последствие назвались русскими. Но это вовсе не означает, что сейчас идентификация национальности тождественна наличию или отсутствию вероисповедания.

Человек конечное может ощущать себя атеистом, но до этого момента в течении 40 поколений его будущее сознание формировалось на православном мировозрении, которое формировалось в течении нескольких десятков поколений.

(mjo @ 10.07.2016 - время: 22:06)
Православие, несомненно, наложило и во многом сформировало сознание народов, населяющих наши территории, которые в последствие назвались русскими.

Но это вовсе не означает, что сейчас идентификация национальности тождественна наличию или отсутствию вероисповедания.
Если брать православие как одну из основных отличительных черт "русских" - то выходит что в атеистическом СССР вовсе не было русских (или РУССКИМИ были какие-то бабки, продолжавшие ходить в церковь несмотря на запреты и гонения)

За 75 лет изменить мировозрение которое формировалось 1000 лет - невозможно, это атеист думает, что он атеист, но он как раз таки православный атеист, с православным мышлением, сознанием и мироощущением.

(Cycaнночка @ 10.07.2016 - время: 22:15)
Человек конечное может ощущать себя атеистом, но до этого момента в течении 40 поколений его будущее сознание формировалось на православном мировозрении, которое формировалось в течении нескольких десятков поколений.
Какая связь между ТВОИМ мировоззрением и предыдущими поколениями?

Какое мировоззрение может привить ребенку отец, например, которого ребенок и не видел отродясь? (ушел из семьи или погиб, к примеру) ?


Да и причем тут мировоззрение? Что, красногвардейцы и белогвардейцы были людьми разной национальности? Когда часто это были родные братья, которых как раз разделила и сделала кровными врагами идеология, это самое ваше "мировоззрение"




А уж скольких людей религия перессорила...... И стравила в войнах........ Уууу

(Cycaнночка @ 10.07.2016 - время: 22:18)
За 75 лет изменить мировозрение которое формировалось 1000 лет - невозможно, это атеист думает, что он атеист, но он как раз таки православный атеист, с православным мышлением, сознанием и мироощущением.
Ну так попробуйте описать, что такое "православный"


И получится ли образ позитивным, вообще ?

А ты докажи мне сначала, что русские имеют не православное, а к примеру, католическое, буддистское или мусульманское мировозрение...

(mjo @ 10.07.2016 - время: 21:21)
(dedO'K @ 10.07.2016 - время: 17:28)
Так он русским и не был, он был императорским, в личном подданстве Романовым. Дворянин же. Т.е. дворяне не имели национальности?
Дворяне имели только происхождение и личное подданство монарху. Все эти: веселися, храбрый росс!- не более, чем красное словцо.

(King Candy @ 10.07.2016 - время: 22:16)
(mjo @ 10.07.2016 - время: 22:06)
Православие, несомненно, наложило и во многом сформировало сознание народов, населяющих наши территории, которые в последствие назвались русскими.

Но это вовсе не означает, что сейчас идентификация национальности тождественна наличию или отсутствию вероисповедания. Если брать православие как одну из основных отличительных черт "русских" - то выходит что в атеистическом СССР вовсе не было русских (или РУССКИМИ были какие-то бабки, продолжавшие ходить в церковь несмотря на запреты и гонения)
А вы на кладбищах давно были? Там, как то, ни атеистов, ни "советских" не наблюдается. Каждый на "своем" кладбище, под своим символом веры.
Впрочем, не наблюдается и братских атеистических и "советских" мавзолеев.
Куда ж они все делись, где их зарыли?

(Cycaнночка @ 10.07.2016 - время: 22:24)
А ты докажи мне сначала, что русские имеют не православное, а к примеру, католическое, буддистское или мусульманское мировозрение...
ну во-первых я не "ты" (если вы ко мне обращались( - а во-вторых - я убежден - что в нынешние времена УМНЫЙ и СВОБОДНЫЙ человек не имеет вообще никакого религиозного мировоззрения, а более адекватно, не через тысячелетние догмы смотрит на мир