Моральные устои

(Zombi. @ 10.09.2006 - время: 00:07) Ted_dy
Родители перестали быть авторитетными личностями для своих детей. И это понятно -- они жили в какой-то не такой стране, неправильно и как-то их это устраивало. А вот мы-то будем жить правильно, свободно...
Ты явно не осмыслил, что в теме писалось, попробуй перечитать и осмыслить, а то опять по кругу не хочется писать одно и тоже.
Я как раз осмыслил и высказал свое мнение. Вроде бы это не запрещено на этом форуме. И я считаю, что по теме. И не обязательно мне переписывать еще раз все Ваши посты. Из них можно заключить, что то, что я считаю аморальным -- для Вас в порядке вещей. Вот такая смена поколений.

Ф.

(Ted_dy @ 09.09.2006 - время: 23:52) Ну а как молодому человеку проявить свою свободу? Самый простой способ -- отвергнуть ценности своих родителей, то есть те ценности, которые, как ему кажется, ему навязали... Это обычная проблема отцов и детей, наложенная на смену эпох... так уж им (нам) не повезло. Это само пройдет.
мдя... только эта обычная проблема вывернулась наизнанку.
Обычно дети не хотят жить так, как жили их родители. А в нашем случае родители похерили социализм, а дети фильмов насмотрелись и решили, что раньше было лучше. Не все, конечно, дети, но некоторые.
Вот и уважаемый MihaniKMSTS полагает, что при социализме лучше жилось, и люди были моральнее.. не то что нынешние...

То что современная молодежь отрицает ценности своих одителей,это естественно и нормально! В конце концов мы ведь ни при социализме живем,верно???

Ted_dy
У тебя получается, что подрастающее поколение лучше знает, что было в ту эпоху, чем люди, которые жили тогда.

(Пингвинка @ 10.09.2006 - время: 00:08) Почитала и ужаснулась другому...
Еще 4 тыс. лет назад стоял вопрос о падении нравов. Вспомним первые Египетские и вавилонские письменные источники - речение Ипусера", "Пророчество Хамурапи"... И тоже говорили, что подрастающее поколение деградирует. Тема вечна и неисчерпаема.
Разница в другом - этот вопрос поднимали обычно люди, которым за....
...
Вот именно, цивилизации "египтян" и "вавилонян" и многих других канули в лепту, по-видимому все-таки ДЕГРАДИРОВАЛИ!
Это и пугает.

(Zombi. @ 10.09.2006 - время: 07:20) Ted_dy
  У тебя получается, что подрастающее поколение лучше знает, что было в ту эпоху, чем люди, которые жили тогда.
Дык у Вас же в подписи написано, что истина -- дочь времени а не авторитета :). Вы выступаете со своим авторитетным мнением о том какое было пошлое и как там аморально жили люди, а я вам говорю, что прошлое надо оценивать не с точки зрения Ваших воспоминаний Вашей бурной молодости, а с точки зрения нынешнего восприятия прошлого, поскольку истина -- это дочь времени! И я (а пик моей бурной молодости как раз приходится на нынешнее время и видимо под подрастающим поколением понимаюсь я) Вас уверяю, что сегодня прошлое воспринимается гораздо более моральным, чем настоящее... и именно поэтому зародился этот топик, за что отдельный респект автору. А то, что кто-то, судя по Вашим рассказам -- Вы, вели себя в прошлом безнравственно, так это еще не значит, что все так поступали.

И особенность этого топика, как было отмечено, состоит в том, что обсуждается он не старушками на лавке, а еще молодыми и энергичными людьми (покрайней мере создается такое впечатление по эту сторону экрана), которым в будущем предстоит воспитывать своих детей и внуков. Нет у меня сомнений, какие ценности они будут вкладывать головы своих детей!

Ф.

Ну раз тут молодые и энергичные, значит родители Ваши в полном, даи бог, здравии. Разве тяжело подоити к ним с неким "семеиным" вопросом?
Я лично когда-то так и сделал. Услышав от матери про колеса и вечерние посиделки у костра в вызывании бога "прихода", а от отца про дичку и ацетоновые марли - улыбнулся и удалился во свояси.
Дабы не развить дисскусию о родителях - мать прокурор, преподователь права в одном из университетов, отец генерал. Веселая семья. На мне дураке, сказалось мало.

(ВедьмАчка @ 09.09.2006 - время: 22:23) (Kirsten @ 10.09.2006 - время: 00:10) (Funny Child @ 09.09.2006 - время: 19:16) (Kirsten @ 09.09.2006 - время: 21:02) (Funny Child @ 09.09.2006 - время: 18:56) Мне в свое время мать рассказывала, что отец отказался покупать диван-кровать (они тогда только появились), потому что ему казалось, что это излишество и низкопоклонство перед Западом... )))))))

Сколько же тебе лет?
Я - мужчина в полном расцвете сил. (с) Карлсон и Д. Маклаут.
Скорее Маклаут....
Господа модераторы! Что за офф-топ на "Взрослом"? Какой пример вы подаёте пользователям!
А разве это оффтоп? Я поразилась тому, что отец Чайлда отказался от покупки диван-кровати. Прикинула года, когда появились диван-кровати. И подумала, что надо уточнить, когда это было. О чем и спросила. Ответа не получила.

Воспоминание-то действительно интересное.

(Kirsten @ 10.09.2006 - время: 10:39) (ВедьмАчка @ 09.09.2006 - время: 22:23) (Kirsten @ 10.09.2006 - время: 00:10) (Funny Child @ 09.09.2006 - время: 19:16) (Kirsten @ 09.09.2006 - время: 21:02) (Funny Child @ 09.09.2006 - время: 18:56) Мне в свое время мать рассказывала, что отец отказался покупать диван-кровать (они тогда только появились), потому что ему казалось, что это излишество и низкопоклонство перед Западом... )))))))

Сколько же тебе лет?
Я - мужчина в полном расцвете сил. (с) Карлсон и Д. Маклаут.
Скорее Маклаут....
Господа модераторы! Что за офф-топ на "Взрослом"? Какой пример вы подаёте пользователям!
А разве это оффтоп? Я поразилась тому, что отец Чайлда отказался от покупки диван-кровати. Прикинула года, когда появились диван-кровати. И подумала, что надо уточнить, когда это было. О чем и спросила. Ответа не получила.

Воспоминание-то действительно интересное.
аааа... так тебя диван-кровать интересовала, а не мой возраст? В таком случае извини за то, что не уточнил.
В СССР диван-кровати появились в середине 50-х. До этого (как сейчас помню ) диваны были отдельно, а кровати отдельно. Но на морали это никак не отражалось, соответственно и ребенка можно было зачать как "до", так и "после"....

не понимаю почему раньше до такого идиотизма доходили...

(MihaniKMSTS @ 09.09.2006 - время: 11:43) вчера с подружкой беседовали по телефону и пришли к выводу, что какие-то моральные устои, нравы, честь, совесть уходят в прошлое. Ничего святого не остается. Девушки дают налево-направо, употребление алкоголя в возраесте от 12-14, клубы. А главное, что всем этим еще и кичатся. Типа я вчера напился - значит пипец крутой. Не думаю, что в годы СССР такое было. Было конечно, но не в таком масштабе. То ли воспитание другое, то ли может быть люди изменились, то ли само государство совместно с телевидением помогает развращаться молодежи.

хочу спросить тех, кто жил в 80-е, начала 90-х. Неужели разница столь велика в моральном и этическом плане? Сейчас нажираться и прочеее равно быть крутым? Ум, честь сейчас никого не интересуют?

страшно тогда, что нас ждет впереди...
А сделать цены на алкоголь ниже = погубить половину населения России, имхо.
Школу я закончила в 1985, подхожу?
Когда мне было 13 лет, в параллельном классе родила девочка. Еще две родили в соседней школы.
Я курила с 13 лет. Водку первый раз попробовала в 14. Правда, у нас в классе почти никто не пил, но класс старше меня на 1 год - почти все поголовно алкоголики, многие уже умерла. Я недавно видела свою "тайную любовь" на класс старше - ужас. Впечатление, что между нами лет 20, а не год.
Мат-перемат - это святое.
Я не готова говорить, ЧТО РАНЬШЕ БЫЛО ЛУЧШЕ... Всегда дети самоутверждались. А самый простой способ самоутвердиться какой? Вот то-то и оно. Тяжело стать олимпийским чемпионом или хотя бы гордостью школы. Проще изобразить из себя крутого максимально простым способом.
Моему старшему сыну будет на днях 17. Он не пьет, не курит (точно знаю, т.к. я разрешаю курить)... Что касается меня, то в настоящее время я не курю, сделала нормальную карьеру (ту, что меня удовлетворяет), у меня нормальная семья... А те времена стали для меня просто этапом. И думаю, многие из тех мальчиков и девочек, что сейчас матюгаются, курят, пьют и т.п. станут нормальными людьми (за минусом наркоманов и тех, кто в этой псевдокрутизне застрянет), но всегда есть этот минус...

80е-бухали страшно. Я тогда школу заканчивал, поэтому иногда бухал и на уроках. Многие наркоманили. Пару парней из нашей школы на переменах угоняли машины с соседней стоянки. Вобщем ни о какой высокой морали говорить не приходится.
Однако никто не проходил мимо человека, лежащего на дороге. Не было дебильных телешоу в которых "серые ничтожества" выкидывают тех кто хоть чуть-чуть "сильнее" их реально развращая молодёжь.

Любая нация "чистит" себя. За счет удалени слабых. Это закон природы.
На определенном участке может существовать только популяция определенной численности. Мы уже значительно ее превзошли.
Слабым не дано выжить. Погибет и часть сильных. Во благо других. Но это не открытие, не новость.
Вспомним литературу по экологии 80х годов. Ученые били тревогу по поводу перенаселения планеты. Зря говорили, зря писали.

а по поводу пороков поколения - чем они вызваны? не доступностью различных "антидепрессантов"....лищь наличием сложных ситуаций....

Чего-то я уже не понимаю)))))))))) Так про что тема-то?
Как вздыхали по устоям в 80-е, в 2006 году по телефону и дцать тыЩ лет до н.э.?

(MihaniKMSTS @ 09.09.2006 - время: 11:43) То ли воспитание другое, то ли может быть люди изменились, то ли само государство совместно с телевидением помогает развращаться молодежи.

хочу спросить тех, кто жил в 80-е, начала 90-х. Неужели разница столь велика в моральном и этическом плане?
Да, главное отличие - это в воспитании. Разломали старую систему, когда только одни пионерские и комсомольские организации очень много делали в плане воспитания, а нового ничего не создали. Разве что условия для разных тоталитарных сект, профашистских организаций (скинов имею ввиду) и проче нечисти.. Переболеть теперь придётся, демократией, туда её растуда...Православие пытается что-то делать, но это только начальные потуги.

(MihaniKMSTS @ 09.09.2006 - время: 11:43) вчера с подружкой беседовали по телефону и пришли к выводу, что какие-то моральные устои, нравы, честь, совесть уходят в прошлое. Ничего святого не остается. Девушки дают налево-направо, употребление алкоголя в возраесте от 12-14, клубы. А главное, что всем этим еще и кичатся. Типа я вчера напился - значит пипец крутой. Не думаю, что в годы СССР такое было. Было конечно, но не в таком масштабе. То ли воспитание другое, то ли может быть люди изменились, то ли само государство совместно с телевидением помогает развращаться молодежи.

хочу спросить тех, кто жил в 80-е, начала 90-х. Неужели разница столь велика в моральном и этическом плане? Сейчас нажираться и прочеее равно быть крутым? Ум, честь сейчас никого не интересуют?

страшно тогда, что нас ждет впереди...
А сделать цены на алкоголь ниже = погубить половину населения России, имхо.
В конце 80-х хвастаться, "как я вчера нажрался" - было уже в моде. Святого - святого не было, по-моему, вообще никогда. Были определённые "понятия", что можно, а что - впадлу. Но по-настоящему впадлу было немногое. Потеря "ума, чести и совести" - в число "впадлу" не входило. С алкоголем жопа началась после "сухого закона". До него - пили когда хотелось, после - стали пить когда только моглось, а то вдруг потом захочется - а нечего будет. Государство... Государство у нас очень себе на уме. Что ему наплевать на тех, кто не может плюнуть в ответ - неоднократно доказано опытом. Надеяться на государство смешно. Оно бы не прочь перенять СССРовский тоталитаризм (а когда государство регулирует нравственность граждан - это он и есть) в плане контроля и командования, чтоб "все как один" - это да. А перенимать у СССР постоянную заботу и внимание (оборотная сторона тоталитаризма - когда государство отец родной - это не только обязанность граждан быть всегда "сынками", но и обратный процесс) - оно совершенно не хочет. Так что спасение утопающих -дело рук самих утопающих. Выбирай свой круг, людей, которые не гордятся скоством, а стыдятся его. Они есть, проверено. Просто говно не тонет, и на поверхности первым попадается на глаза.

(mahor @ 10.09.2006 - время: 23:47) (MihaniKMSTS @ 09.09.2006 - время: 11:43) То ли воспитание другое, то ли может быть люди изменились, то ли само государство совместно с телевидением помогает развращаться молодежи.

хочу спросить тех, кто жил в 80-е, начала 90-х. Неужели разница столь велика в моральном и этическом плане?
Да, главное отличие - это в воспитании. Разломали старую систему, когда только одни пионерские и комсомольские организации очень много делали в плане воспитания, а нового ничего не создали. Разве что условия для разных тоталитарных сект, профашистских организаций (скинов имею ввиду) и проче нечисти.. Переболеть теперь придётся, демократией, туда её растуда...Православие пытается что-то делать, но это только начальные потуги.
Православие - это полная копия современного государства. Или наоборот, поди пойми кто у кого сдирал. Но стремление командовать (настоятельно советовать) побольше, а отвечать или как-то заботиться - поменьше - налицо у тех и других. Нынешние чинуши и святоши воистину нашли друг друга...

помоему каждый человек должен сам составить себе определённые принципы, которые должны появлятся методом проб и ошибок. и только на своих ошибках человек может сделать какие либо выводы. а деградация подрастающего поколения была, есть и будет!)

да, на чужих ошибках мы никогда не учимся, только на своих...
а еще любим жить "на авось", а сейчас все чаще и чаще слышится "на халяву"... Блин, скатились уже и так. Тут подумалось, ранее покупались дипломы, поступления в ВУЗы? Нет, люди сами стремились туда. А тут моральньные устои... Нету их, ну может где-то очень глубоко.

И раки... ну, которые вчера по пять.. просто зверюги.. а сегодня маленькие, но по три, но маленькие...

А хорошего совсем-совсем ничего нет?))
А то внуков, которые у Вас будут, чего-то уже жалко становится..))