Могилы

(Crazy Ivan @ 02.02.2013 - время: 23:11)
Нафиг. Кремация.
После долгих раздумий, пришел к подобному.

(Genosse @ 02.02.2013 - время: 23:26)

Джун дата: 02.02.2013 - время: 18:12 | |

(Genosse @ 02.02.2013 - время: 16:52)
"Надгробия - бессмысленное продолжение человеческой суеты. Кому это нужно. "

Родственникам. Родственники часто ориентируются на сомнительные традиции и "что люди скажут".
Что же сомнительного в этих традициях?

Желание красиво похоронить любимого человека (и не напоказ, и не для статуса) сосем не понятно?

Мой выбор кремация, а прах развеять над невой. Есть более интересные вещи которые можно купить за деньги, чем место на кладбище. Да и у родни, я думаю, будут более интересные дела чем на кладбище порядок наводить.

(Джун @ 03.02.2013 - время: 01:25)
Желание красиво похоронить любимого человека (и не напоказ, и не для статуса) сосем не понятно?
Нет. Не понятно.
Мертвое тело нужно как можно быстрее уничтожать. К близкому человеку оно теперь не имеет никакого отношения. Просто труп.
Сжечь и развеять пепел - это и красиво, и не отнимает места у живых.

(Lileo @ 03.02.2013 - время: 12:47)
Сжечь и развеять пепел - это и красиво, и не отнимает места у живых.
Это в индийской традиции. А у русских принято поминать усопших. Должно быть место куда можно придти для поминания, туда где покоится прах усопшего.

(Crazy Ivan @ 03.02.2013 - время: 13:50)
А у русских принято поминать усопших. Ну да, нажираться до полной потери ориентации, когда уже забываешь, по какому поводу пьешь. Все это под истерический смех и шутки-прибаутки (как компенсация горя).
Вот нафиг надо, а? Если бы после смерти оставалась активной какая-то часть сознания личности человека, эту личность явно не радовало бы такое поведение друзей и родственников.

Имхо, умер человек - как можно быстрее и с меньшими затратами уничтожить тело, а себе оставить память в виде фотографии, какой-то вещи. Все.
Весь этот некрофетишизм действительно отвратителен. Человеку нужна память, а не горе напоказ и бухающие родственники.

(Lileo @ 03.02.2013 - время: 12:47)
(Джун @ 03.02.2013 - время: 01:25)
<q>Желание красиво похоронить любимого человека (и не напоказ, и не для статуса) сосем не понятно?</q> <q>Нет. Не понятно.
Мертвое тело нужно как можно быстрее уничтожать. К близкому человеку оно теперь не имеет никакого отношения. Просто труп.
Сжечь и развеять пепел - это и красиво, и не отнимает места у живых.</q>
По-вашему может и красиво, а кому-то хочется, чтобы было место захоронения, куда можно придти, принести цветы.

Ребенок подземелья

Есть более интересные вещи которые можно купить за деньги, чем место на кладбище.
Lileo

Имхо, умер человек - как можно быстрее и с меньшими затратами уничтожить тело, а себе оставить память в виде фотографии, какой-то вещи. Все.
У сторонников кремации и скромных похорон так и прослеживается мотив экономии денег...

(Lileo @ 03.02.2013 - время: 12:59)
Ну да, нажираться до полной потери ориентации, когда уже забываешь, по какому поводу пьешь. Все это под истерический смех и шутки-прибаутки (как компенсация горя).
Вот нафиг надо, а? Если бы после смерти оставалась активной какая-то часть сознания личности человека, эту личность явно не радовало бы такое поведение друзей и родственников.

Имхо, умер человек - как можно быстрее и с меньшими затратами уничтожить тело, а себе оставить память в виде фотографии, какой-то вещи. Все.
Весь этот некрофетишизм действительно отвратителен. Человеку нужна память, а не горе напоказ и бухающие родственники.
Вы хотите изменить вековые традиции? У Вас не получится. В узком кругу Вы сможете это сделать, но не более. И нажираться до потери сознания вовсе не обязательно.

(Lileo @ 03.02.2013 - время: 12:59)
Человеку нужна память, а не горе напоказ и бухающие родственники.
Обычные похороны не обязательно должны включать в себя бухающих родственников и "горе напоказ".

Говорящие о похоронах для статуса и горе напоказ не могут претендовать на знание мотивов других, такие догадки больше характеризуют...

(Джун @ 03.02.2013 - время: 13:13)
У сторонников кремации и скромных похорон так и прослеживается мотив экономии денег...
Я сторонник кремации вовсе не из-за денег, а что бы меньше хлопот доставлять родственникам.

Моя мама, когда заказывала надгробие для родителей, говорила, что это - её последняя "дань" им. То, что, как она чувствует, просто обязана сделать.
Ни о каком статусе не было и речи. Ей хотелось, чтобы прах родителей покоился достойно. Это, конечно, нужно живым. Но нет-нет, да и слышала от неё, что "бабушка и дедушка были-бы довольны". Значит, всё-таки для них... Она так чувствует и делает всё - для них. А тем, кто прийдёт на могилу, не всё-ли равно - холмик там просто, или гранитный склеп...

(Crazy Ivan @ 03.02.2013 - время: 13:17)
(Джун @ 03.02.2013 - время: 13:13)
У сторонников кремации и скромных похорон так и прослеживается мотив экономии денег... Я сторонник кремации вовсе не из-за денег, а что бы меньше хлопот доставлять родственникам.
Хлопоты всё равно получаются примерно одинаковые.

(Джун @ 03.02.2013 - время: 13:36)
Хлопоты всё равно получаются примерно одинаковые.
Меня ха счет государства хоронить будут. Так что таскать меня родственникам не придется. Остается решить с выбором места, там где похоронена жена или там где мать.

(Джун @ 03.02.2013 - время: 14:13)
У сторонников кремации и скромных похорон так и прослеживается мотив экономии денег...
Тут не в деньгах дело, а в максимально быстром и качественном уничтожении трупа.
Меня эти традиционные вопли на костях просто вымораживают.
Горе - личное дело каждого. Имхо, человек в горе не обязан следовать каким-то глупым традициям, выставлять свою боль напоказ, произносить речи и т.д.

Вообще, чем больше ритуалов посвящается мертвым, тем хуже.
Если после смерти от личности ничего не остается, то умершему это нафиг не нужно. А живым не нужно тем более - бередить и так кровавую рану, следить, чтобы кто-то не подумал, что у тебя горе не достаточно сильное или наоборот, ты слишком убиваешься.
Отдать дань умершему - это полный бред. Отдавать надо было живому человеку, заботится, любить и говорить о своей любви. А теперь ему уже по фигу.

Если же есть душа или еще какой-то след сознания, то ритуалы тем более не нужны. Умерший и так знает, как к нему относятся, доказательства не нужны.

(Джун @ 03.02.2013 - время: 14:16)
(Lileo @ 03.02.2013 - время: 12:59)
Человеку нужна память, а не горе напоказ и бухающие родственники. Обычные похороны не обязательно должны включать в себя бухающих родственников и "горе напоказ".
Да, необязательно.
В моем случае все прошло довольно пристойно.
Но я бы многое отдала, чтобы никогда больше не участвовать в этом действе, а так же забыть о том, что уже пришлось пережить.

В идеале было бы здорово, если бы после смерти тело мгновенно расщеплялось бы на атомы, и родственникам не приходилось бы проходить через весь этот ужас. Они бы просто оставались наедине со своими эмоциями и учились жить дальше.

Конечно с прагматической точки зрения посещение могил бессмысленно, как и посещение церквей. А если это надо для души человека? Если это приносит душевный покой.

(Джун @ 03.02.2013 - время: 00:25)
Желание красиво похоронить любимого человека (и не напоказ, и не для статуса) сосем не понятно?
а кому эта красота нужна?

По-вашему может и красиво, а кому-то хочется, чтобы было место захоронения, куда можно придти, принести цветы.
место для захоронения, когда все скромно как у остальных, и когда там чуть ли не мавзолеи стоят... это не одно и тоже.

Selesta

Моя мама, когда заказывала надгробие для родителей, говорила, что это - её последняя "дань" им.
"дань" мертвому это просто придать человека земле. если он верующий, сделать все согласно его религии.

слышала от неё, что "бабушка и дедушка были-бы довольны".
и будут они из могилы смотреть "какая же крутая у меня могила! жаль что я не живой что бы насладится этими удобствами!"

А тем, кто прийдёт на могилу, не всё-ли равно - холмик там просто, или гранитный склеп...
неа, видимо не все равно.

А, скажем, гигантский монумент в честь погибших - он для кого (чего) поставлен?

(Lileo @ 03.02.2013 - время: 12:59)
(Crazy Ivan @ 03.02.2013 - время: 13:50)
А у русских принято поминать усопших. Ну да, нажираться до полной потери ориентации, когда уже забываешь, по какому поводу пьешь. Все это под истерический смех и шутки-прибаутки (как компенсация горя).
Вот нафиг надо, а? Если бы после смерти оставалась активной какая-то часть сознания личности человека, эту личность явно не радовало бы такое поведение друзей и родственников.

Имхо, умер человек - как можно быстрее и с меньшими затратами уничтожить тело, а себе оставить память в виде фотографии, какой-то вещи. Все.
Весь этот некрофетишизм действительно отвратителен. Человеку нужна память, а не горе напоказ и бухающие родственники. и в первом и во втором абзаце - это всё язычество.. что пьянство, что сжигание покойного

православное погребение оно без спиртного

(Джун @ 03.02.2013 - время: 13:13)
У сторонников кремации и скромных похорон так и прослеживается мотив экономии денег...
Нет это у них так страх к смерти проявляется. Не хотят ничего видеть что бы напоминало о мёртвом, о тлене.