Мне становится страшно..
Che Lentano
Мастер
12/15/2010, 2:30:48 PM
(gucker @ 15.12.2010 - время: 01:56) В Бельгии с населением как в Москве это надо, т.к.
1. уже сама страна разделена на 2 равноправных языка
2. большой сосед на юге недолюбливает "голландский"
3. французы на английском предпочитают не говорить
4. и шведам, и датчанам английский подавай
телевизионный кабель полон каналами соседей.
любой и каждый татарин, таджик, молдаван, украинец, грузин знает один "иностранный" язык - русский. А русским в своей стране как американцам учить тарабарские наречия недлячега. Типа пускай эти учат.
Если почитаете чуть выше - речь идет не о "тарабарских" языках. И при чем здесь шведы и датчане? Они-то даже с Бельгией не граничат...
Тем не менее Вы правы - любой выпускник колледжа знает французский, Dutch (я насколько это понимаю - подвид голландского), немецкий и английский (обязательно преподавались по крайней мере в тех колледжах, в которых я был). Разве не образец для подражания?
А английский практически везде подавай...
1. уже сама страна разделена на 2 равноправных языка
2. большой сосед на юге недолюбливает "голландский"
3. французы на английском предпочитают не говорить
4. и шведам, и датчанам английский подавай
телевизионный кабель полон каналами соседей.
любой и каждый татарин, таджик, молдаван, украинец, грузин знает один "иностранный" язык - русский. А русским в своей стране как американцам учить тарабарские наречия недлячега. Типа пускай эти учат.
Если почитаете чуть выше - речь идет не о "тарабарских" языках. И при чем здесь шведы и датчане? Они-то даже с Бельгией не граничат...
Тем не менее Вы правы - любой выпускник колледжа знает французский, Dutch (я насколько это понимаю - подвид голландского), немецкий и английский (обязательно преподавались по крайней мере в тех колледжах, в которых я был). Разве не образец для подражания?
А английский практически везде подавай...
waif-cat
Мастер
12/15/2010, 2:34:16 PM
Нас просрали и продали уже давно...
Сейчас просто идет процесс передачи прав собственности.
Сейчас просто идет процесс передачи прав собственности.
gucker
Удален 12/15/2010, 2:49:35 PM
(Che Lentano @ 15.12.2010 - время: 11:30) Если почитаете чуть выше - речь идет не о "тарабарских" языках. И при чем здесь шведы и датчане? Они-то даже с Бельгией не граничат...
Тем не менее Вы правы - любой выпускник колледжа знает французский, Dutch (я насколько это понимаю - подвид голландского), немецкий и английский (обязательно преподавались по крайней мере в тех колледжах, в которых я был). Разве не образец для подражания?
А английский практически везде подавай...
Французскому учат как второму государственному. Возможность использования в жизни дана в самой стране. Потому и учить и не забывать легко. Немецкий нужен (да, именно нужен) для Германии и Люксембурга. Для последнего и французский. А английский для всего прочего окружения, с которым поддерживают какие-либо отношения. Там и Скандинавия, и Дания. В Голландии поймут без переводчика.
Пример для подражания хороший, но если английский в деревне не нужен (да и в Москве тоже), то и учить его будут с тем же удовольствием как историю Древнего Египта. Без стимулов никуда.
Тем не менее Вы правы - любой выпускник колледжа знает французский, Dutch (я насколько это понимаю - подвид голландского), немецкий и английский (обязательно преподавались по крайней мере в тех колледжах, в которых я был). Разве не образец для подражания?
А английский практически везде подавай...
Французскому учат как второму государственному. Возможность использования в жизни дана в самой стране. Потому и учить и не забывать легко. Немецкий нужен (да, именно нужен) для Германии и Люксембурга. Для последнего и французский. А английский для всего прочего окружения, с которым поддерживают какие-либо отношения. Там и Скандинавия, и Дания. В Голландии поймут без переводчика.
Пример для подражания хороший, но если английский в деревне не нужен (да и в Москве тоже), то и учить его будут с тем же удовольствием как историю Древнего Египта. Без стимулов никуда.
gucker
Удален 12/15/2010, 2:57:02 PM
(Смеагол @ 15.12.2010 - время: 09:21) В случае если у нас будет угроза "демократии" к нам входят войска НАТО на законном основании. Указ подписан Вовиком в 2007 году договор № 410940-4 . Погуглите номерок.
Старая дряхлая утка. Как и Ваша "чипизация населения".
https://www.inomnenie.ru/debate/3241/
Старая дряхлая утка. Как и Ваша "чипизация населения".
https://www.inomnenie.ru/debate/3241/
Che Lentano
Мастер
12/15/2010, 3:25:57 PM
(gucker @ 15.12.2010 - время: 11:49) Французскому учат как второму государственному. Возможность использования в жизни дана в самой стране. Потому и учить и не забывать легко. Немецкий нужен (да, именно нужен) для Германии и Люксембурга. Для последнего и французский. А английский для всего прочего окружения, с которым поддерживают какие-либо отношения. Там и Скандинавия, и Дания. В Голландии поймут без переводчика.
Пример для подражания хороший, но если английский в деревне не нужен (да и в Москве тоже), то и учить его будут с тем же удовольствием как историю Древнего Египта. Без стимулов никуда.
Дык об чем и речь. Поэтому форумчанам, которые беспокоятся о будущем детей, стоит стимулировать изучение английского языка. Более того, действительно культурному ребенку с хорошим воспитанием разве не в удовольствие учить английский с возможностью его применения, равно как и историю древнего Египта?
Пример для подражания хороший, но если английский в деревне не нужен (да и в Москве тоже), то и учить его будут с тем же удовольствием как историю Древнего Египта. Без стимулов никуда.
Дык об чем и речь. Поэтому форумчанам, которые беспокоятся о будущем детей, стоит стимулировать изучение английского языка. Более того, действительно культурному ребенку с хорошим воспитанием разве не в удовольствие учить английский с возможностью его применения, равно как и историю древнего Египта?
MAZOGA
Специалист
12/15/2010, 3:48:02 PM
я вижу 3 пути: 1 революция (именно вооруженный бунт, ибо пЕДРОСров уже не скинуть легально, но это если и произойдет то нескоро) 2 распад рф: нескольколько мини революций. 3 вариант утопический: после масштабных погромов влась услышит людей.
DELETED
Акула пера
12/15/2010, 4:37:44 PM
(PamellaSM @ 15.12.2010 - время: 08:28) (Грешный Ангел @ 14.12.2010 - время: 15:38) Нужна реакция властей, если они не прекратят эти выходки, то из страны надо валить. Тут начнется мясорубка, и от России останется центральная часть.
Как раз центральной части настанет маленький трындец,
по той простой причине, что пока эти волнения и новации
до глубинки докатятся - силу потеряют, "эффект кругов на воде".
Учите историю, это все уже было...
не всегда происходит так.....бывает, что полыхнет в глубинке, а подхватывают в столице
Как раз центральной части настанет маленький трындец,
по той простой причине, что пока эти волнения и новации
до глубинки докатятся - силу потеряют, "эффект кругов на воде".
Учите историю, это все уже было...
не всегда происходит так.....бывает, что полыхнет в глубинке, а подхватывают в столице
DELETED
Акула пера
12/15/2010, 4:39:52 PM
(Bl@cky @ 14.12.2010 - время: 23:15) Могу подтвердить лишь то что ненависть к приезжим на самом деле на пределе. И, жить становится действительно стрёмно. Того и гляди что на кавказцев на рынке снова попрут. Их и сейчас-то спасает только одно - то что их в данный конкретный момент много в одном конкретно взятом месте. А так, ... не дай бог кому нибудь из них рыпнуться не в тему где ни будь в одиночку ... - закопают.
Не скрою, моё отношение к ним ни к чёрту. Но виноваты в этом они сами. С чем пришли, и чем к местным повернулись ... то и жнут. Со своим уставом в чужой монастырь не ходят, а они видимо считают что они хозяева везде где появятся.
вы и правда думаете, что эта акция была направлена против инородцев? что по дороге к ним присоединялись недовольные их присутствием здесь?
Не скрою, моё отношение к ним ни к чёрту. Но виноваты в этом они сами. С чем пришли, и чем к местным повернулись ... то и жнут. Со своим уставом в чужой монастырь не ходят, а они видимо считают что они хозяева везде где появятся.
вы и правда думаете, что эта акция была направлена против инородцев? что по дороге к ним присоединялись недовольные их присутствием здесь?
Змей Плискин
Мастер
12/15/2010, 7:56:36 PM
(gucker @ 15.12.2010 - время: 11:57) (Смеагол @ 15.12.2010 - время: 09:21) В случае если у нас будет угроза "демократии" к нам входят войска НАТО на законном основании. Указ подписан Вовиком в 2007 году договор № 410940-4 . Погуглите номерок.
Старая дряхлая утка. Как и Ваша "чипизация населения".
https://www.inomnenie.ru/debate/3241/
Войска нато заходят по программе "Партнёрство ради мира".
При оружии. С тыловым обеспечением. Хочеш так, а хочеш транзитом.
Прямым текстом не напишут, тогда шум будет. А тебе этого мало?
А куда заходили пиндосы и чё там было после их прихода, перечислять ,думаю, нет смысла.
Старая дряхлая утка. Как и Ваша "чипизация населения".
https://www.inomnenie.ru/debate/3241/
Войска нато заходят по программе "Партнёрство ради мира".
При оружии. С тыловым обеспечением. Хочеш так, а хочеш транзитом.
Прямым текстом не напишут, тогда шум будет. А тебе этого мало?
А куда заходили пиндосы и чё там было после их прихода, перечислять ,думаю, нет смысла.
скрытый текст
Приоритетное развитие электронных материалов и структур
В области электронных материалов и структур планируется осуществить:
разработку базовых технологий и организацию производства:
кремниевых пластин диаметром 200 мм технологического уровня 0,18 - 0,13 мкм;
структур типа "кремний на изоляторе", "кремний на сапфире" диаметром 150 мм и технологического уровня 0,5 - 0,35 мкм;
пластин радиационно-облученного кремния диаметром 150 мм для приборов силовой электроники;
гетероструктур диаметром 100 - 150 мм с квантовыми эффектами для СВЧ-твердотельной электроники, высокоинтенсивных приборов светотехники, лазеров и специальных матричных приемников;
керамических материалов и плат, материалов для пленочных технологий, компонентов и клеев, герметиков для выпуска новых классов радиоэлектронных компонентов и приборов, корпусов и носителей;
бессвинцовых сложных композиций для экологически чистой сборки ЭКБ и монтажа в составе РЭА;
- разработку технологий нанесения покрытий и формирования: экологически чистой технологии нанесения гальванопокрытий с замкнутым циклом нейтрализации и утилизации;
высокоэффективных процессов формирования полимерных покрытий, алмазоподобных пленок и наноструктурированных материалов, самоформирования пространственных структур;
новых классов сложных полупроводниковых материалов с большой шириной запрещенной зоны для высоковольтной и высокотемпературной электроники (карбид кремния, алмазоподобные материалы, сложные нитридные соединения и т.д.);
новых классов полимерных пленочных материалов, включая многослойные и металлизированные, для задач политроники и сборочных процессов массового производства ЭКБ широкого потребления;
новых автоэмиссионных материалов на основе углеродных нанотрубок для катодов вакуумных СВЧ-приборов.
Основная цель второго этапа (2012 - 2015 годы) реализации Стратегии - ликвидация технологического отставания отечественной электронной промышленности от мирового уровня, широкомасштабная работа по реконструкции и техническому перевооружению действующих электронных организаций и строительство новых электронных производств.
В этот период основные усилия должны быть направлены на решение следующих задач:
- комплексная реструктуризация и техническое перевооружение действующих электронных организаций;
- проектирование и создание новых электронных производств;
- внедрение новых перспективных электронных технологий для создания конкурентоспособной качественной электронной компонентной базы;
- сокращение импорта зарубежной ЭКБ и запрет на использование ее в специальной технике и системах;
- развитие новой инфраструктуры электронной промышленности, в том числе интеграция с отечественными организациями, работающими самостоятельно на рынках.
Ликвидация технологического отставания электронной промышленности от прогнозируемого мирового уровня должна происходить по двум направлениям:
- дизайна с использованием контрактного производства;
- технологии собственного производства продукции.
На период 2012 - 2015 гг. перед электронной промышленностью ставятся задачи полного сокращения отставания в области дизайна с использованием контрактного производства и отставания в области технологии собственного производства.
Решение этой задачи в области дизайна должно идти по пути создания совместных дизайн-центров с ведущими зарубежными фирмами с участием поставщиков систем автоматизированного проектирования.
В области технологии отставание может быть сокращено только путем организации соответствующих альянсов отечественных организаций с зарубежными технологическими партнерами.
Накопленный опыт взаимодействия с зарубежными партнерами в этой области показывает, что решающее значение при этом имеет возможность завоевания значительной доли внутреннего рынка в массовых секторах коммерческих изделий. Поэтому успех решения этой задачи будет полностью зависеть от решения проблем, связанных с расширением позиций на внутреннем рынке в период 2007 - 2011 гг.
Так называемые "ограничения экспортного контроля" при этом существенного значения не имеют в виду гражданского назначения основной массы такой продукции.
Годовой объем выпуска конечной продукции отечественной электронной промышленности к 2015 году должен составить 105,0 млрд. руб.
Основная цель третьего этапа (2016 - 2025 годы) реализации Стратегии - обеспечить полное возрождение отечественной электронной промышленности, конкурентоспособной с аналогичными промышленностями развитых стран, интегрированной с ведущими зарубежными фирмами.
На данном этапе основные усилия должны быть направлены на решение следующих задач:
- интеграции в рамках международных программ развития электроники с развитыми странами и ведущими электронными фирмами;
- завоевания значимых позиций в ряде секторов мирового рынка электронной компонентной базы;
- широкого внедрения достижений отечественных нанотехнологии, биоэлектроники и микросистемной техники в повседневной жизни человека, в сферах здравоохранения, образования, жилищно-коммунального хозяйства, транспорта и связи.
Годовой объем выпуска продукции электронной промышленности в 2025 году составит более 350 млрд. руб.
Ликвидация технологического отставания отечественной электроники не может быть решена без интеграции имеющихся у нас научно-исследовательских ресурсов в международные программы развития электроники.
Однако для этого необходимо иметь научно-технические заделы, представляющие интерес для наших потенциальных партнеров.
Только на основе такого интереса можно обеспечить обмен технологиями и таким образом существенно снизить затраты на их разработку.
Практические достижения в области наноматериалов для электроники, необходимый опыт создания сложных систем на базе современных компонентов типа "системы на кристалле" будут являться основой для такой интеграции.
Кроме этого, у нас уже имеются практические достижения в области современных источников излучения для нанолитографии, используемых ведущими зарубежными фирмами - Intel, ASML, Lambda-Physik, Cymer и др., иммерсионной наноимплантации, атомно-слоевого осаждения и т.д.
По всем этим направлениям необходимо организовать участие в международных программах Европейского союза как наших исследовательских организаций, так и промышленных организаций.
В этой связи необходимо переориентировать соответствующую программу Союзного государства на вопросы расширения мирового сотрудничества с использованием имеющихся у нас научно-технических заделов по микроэлектронике и нанотехнологии.
Завоевание значимых позиций на мировых рынках нишевых продуктов в области радиационно стойкой электроники, СВЧ-электроники, беспроводных систем глобального обмена информацией, интегрированных систем на кристалле для стационарной и мобильной радиоэлектронной аппаратуры станет возможным благодаря приоритетному развитию отечественной ЭКБ.
Дополнительное расширение рынков сбыта может быть достигнуто за счет коммерциализации направлений двойного назначения.
Радиационно стойкие микросхемы, например, широко востребованы на рынках спутниковых систем связи и навигации и систем управления объектами атомной энергетики.
Совокупный объем мирового рынка в данной области прогнозируется на уровне 150 млн. долларов в год. На внешнем рынке производители конечного оборудования в этих областях непрерывно ищут вторых поставщиков в связи с известной проблемой "вымывания" из номенклатуры поставок устаревающих типов ЭКБ.
Направление СВЧ имеет очень большие коммерческие перспективы в связи с постоянно расширяющимся применением беспроводных мобильных средств передачи информации в диапазонах 2,5; 5 и 12 ГГц. Изделия этого направления становятся массовым продуктом. Совокупный потенциальный объем продаж СВЧ-электроники двойного назначения на внутреннем и внешнем рынках прогнозируется в размере 100 - 350 млн. долларов в год на период 2012 - 2015 гг.
Прогнозы развития электроники на пост-кремниевый период (после 2020 г.) предполагают широкое внедрение в промышленности достижений нанотехнологий.
Однако при этом не следует ожидать какого-либо существенного изменения технологической платформы микроэлектроники. Ее контуры видны уже сейчас, так как основное оборудование для наноэлектроники уже находится в стадии опытных образцов: степпер-сканер экстремального ультрафиолета (EUV), установки нанопечати (наноимпринт), системы безмасочной литографии, атомарного импульса газофазного осаждения и т.д.
Промышленности в этот период времени необходимо быть готовой к резкому увеличению затрат на техническое перевооружение, так как стоимость комплексов нанооборудования в разы превосходит стоимость традиционных средств технологического оснащения микроэлектроники. Поэтому на период 2016 - 2025 гг. в бюджете должно быть предусмотрено не менее чем 3 - 5-кратное увеличение ресурсов на техническое перевооружение объектов приоритетного освоения производства изделий наноэлектроники.
Внедрение нанотехнологий должно еще больше расширить глубину ее проникновения в повседневную жизнь населения. Должна быть обеспечена постоянная связь каждого индивидуума с глобальными информационно- управляющими сетями типа Internet.
Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности, улучшением качества жизни, и таким образом сокращать социальные расходы государства.
Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми. Тиражи такой продукции превысят миллиарды штук в год из-за ее повсеместного распространения.
Отечественная промышленность должна быть готова к этому вызову, так как способность производить все компоненты сетевых систем будет означать установление фактического контроля над всеми их пользователями, что неприемлемо для многих стран с точки зрения сохранения их суверенитета. Аналогичной точки зрения придерживаются эксперты стран ЕС в связи с глобальной экспансией производителей электроники из стран Юго-Восточной Азии и намерением США обеспечить себе постоянное технологическое лидерство в этой области. Поэтому в период 2016 - 2025 гг. следует ожидать очередного усиления роли электроники в жизни общества и быть экономически готовыми к новому витку глобальной конкуренции стран на базе наноэлектронной технологии.
Облик промышленного производства при этом все более будет напоминать микроэлектронно-фармацевтические производства, а не традиционные приборно-машиностроительные производства, существующие в настоящее время.
В области электронных материалов и структур планируется осуществить:
разработку базовых технологий и организацию производства:
кремниевых пластин диаметром 200 мм технологического уровня 0,18 - 0,13 мкм;
структур типа "кремний на изоляторе", "кремний на сапфире" диаметром 150 мм и технологического уровня 0,5 - 0,35 мкм;
пластин радиационно-облученного кремния диаметром 150 мм для приборов силовой электроники;
гетероструктур диаметром 100 - 150 мм с квантовыми эффектами для СВЧ-твердотельной электроники, высокоинтенсивных приборов светотехники, лазеров и специальных матричных приемников;
керамических материалов и плат, материалов для пленочных технологий, компонентов и клеев, герметиков для выпуска новых классов радиоэлектронных компонентов и приборов, корпусов и носителей;
бессвинцовых сложных композиций для экологически чистой сборки ЭКБ и монтажа в составе РЭА;
- разработку технологий нанесения покрытий и формирования: экологически чистой технологии нанесения гальванопокрытий с замкнутым циклом нейтрализации и утилизации;
высокоэффективных процессов формирования полимерных покрытий, алмазоподобных пленок и наноструктурированных материалов, самоформирования пространственных структур;
новых классов сложных полупроводниковых материалов с большой шириной запрещенной зоны для высоковольтной и высокотемпературной электроники (карбид кремния, алмазоподобные материалы, сложные нитридные соединения и т.д.);
новых классов полимерных пленочных материалов, включая многослойные и металлизированные, для задач политроники и сборочных процессов массового производства ЭКБ широкого потребления;
новых автоэмиссионных материалов на основе углеродных нанотрубок для катодов вакуумных СВЧ-приборов.
Основная цель второго этапа (2012 - 2015 годы) реализации Стратегии - ликвидация технологического отставания отечественной электронной промышленности от мирового уровня, широкомасштабная работа по реконструкции и техническому перевооружению действующих электронных организаций и строительство новых электронных производств.
В этот период основные усилия должны быть направлены на решение следующих задач:
- комплексная реструктуризация и техническое перевооружение действующих электронных организаций;
- проектирование и создание новых электронных производств;
- внедрение новых перспективных электронных технологий для создания конкурентоспособной качественной электронной компонентной базы;
- сокращение импорта зарубежной ЭКБ и запрет на использование ее в специальной технике и системах;
- развитие новой инфраструктуры электронной промышленности, в том числе интеграция с отечественными организациями, работающими самостоятельно на рынках.
Ликвидация технологического отставания электронной промышленности от прогнозируемого мирового уровня должна происходить по двум направлениям:
- дизайна с использованием контрактного производства;
- технологии собственного производства продукции.
На период 2012 - 2015 гг. перед электронной промышленностью ставятся задачи полного сокращения отставания в области дизайна с использованием контрактного производства и отставания в области технологии собственного производства.
Решение этой задачи в области дизайна должно идти по пути создания совместных дизайн-центров с ведущими зарубежными фирмами с участием поставщиков систем автоматизированного проектирования.
В области технологии отставание может быть сокращено только путем организации соответствующих альянсов отечественных организаций с зарубежными технологическими партнерами.
Накопленный опыт взаимодействия с зарубежными партнерами в этой области показывает, что решающее значение при этом имеет возможность завоевания значительной доли внутреннего рынка в массовых секторах коммерческих изделий. Поэтому успех решения этой задачи будет полностью зависеть от решения проблем, связанных с расширением позиций на внутреннем рынке в период 2007 - 2011 гг.
Так называемые "ограничения экспортного контроля" при этом существенного значения не имеют в виду гражданского назначения основной массы такой продукции.
Годовой объем выпуска конечной продукции отечественной электронной промышленности к 2015 году должен составить 105,0 млрд. руб.
Основная цель третьего этапа (2016 - 2025 годы) реализации Стратегии - обеспечить полное возрождение отечественной электронной промышленности, конкурентоспособной с аналогичными промышленностями развитых стран, интегрированной с ведущими зарубежными фирмами.
На данном этапе основные усилия должны быть направлены на решение следующих задач:
- интеграции в рамках международных программ развития электроники с развитыми странами и ведущими электронными фирмами;
- завоевания значимых позиций в ряде секторов мирового рынка электронной компонентной базы;
- широкого внедрения достижений отечественных нанотехнологии, биоэлектроники и микросистемной техники в повседневной жизни человека, в сферах здравоохранения, образования, жилищно-коммунального хозяйства, транспорта и связи.
Годовой объем выпуска продукции электронной промышленности в 2025 году составит более 350 млрд. руб.
Ликвидация технологического отставания отечественной электроники не может быть решена без интеграции имеющихся у нас научно-исследовательских ресурсов в международные программы развития электроники.
Однако для этого необходимо иметь научно-технические заделы, представляющие интерес для наших потенциальных партнеров.
Только на основе такого интереса можно обеспечить обмен технологиями и таким образом существенно снизить затраты на их разработку.
Практические достижения в области наноматериалов для электроники, необходимый опыт создания сложных систем на базе современных компонентов типа "системы на кристалле" будут являться основой для такой интеграции.
Кроме этого, у нас уже имеются практические достижения в области современных источников излучения для нанолитографии, используемых ведущими зарубежными фирмами - Intel, ASML, Lambda-Physik, Cymer и др., иммерсионной наноимплантации, атомно-слоевого осаждения и т.д.
По всем этим направлениям необходимо организовать участие в международных программах Европейского союза как наших исследовательских организаций, так и промышленных организаций.
В этой связи необходимо переориентировать соответствующую программу Союзного государства на вопросы расширения мирового сотрудничества с использованием имеющихся у нас научно-технических заделов по микроэлектронике и нанотехнологии.
Завоевание значимых позиций на мировых рынках нишевых продуктов в области радиационно стойкой электроники, СВЧ-электроники, беспроводных систем глобального обмена информацией, интегрированных систем на кристалле для стационарной и мобильной радиоэлектронной аппаратуры станет возможным благодаря приоритетному развитию отечественной ЭКБ.
Дополнительное расширение рынков сбыта может быть достигнуто за счет коммерциализации направлений двойного назначения.
Радиационно стойкие микросхемы, например, широко востребованы на рынках спутниковых систем связи и навигации и систем управления объектами атомной энергетики.
Совокупный объем мирового рынка в данной области прогнозируется на уровне 150 млн. долларов в год. На внешнем рынке производители конечного оборудования в этих областях непрерывно ищут вторых поставщиков в связи с известной проблемой "вымывания" из номенклатуры поставок устаревающих типов ЭКБ.
Направление СВЧ имеет очень большие коммерческие перспективы в связи с постоянно расширяющимся применением беспроводных мобильных средств передачи информации в диапазонах 2,5; 5 и 12 ГГц. Изделия этого направления становятся массовым продуктом. Совокупный потенциальный объем продаж СВЧ-электроники двойного назначения на внутреннем и внешнем рынках прогнозируется в размере 100 - 350 млн. долларов в год на период 2012 - 2015 гг.
Прогнозы развития электроники на пост-кремниевый период (после 2020 г.) предполагают широкое внедрение в промышленности достижений нанотехнологий.
Однако при этом не следует ожидать какого-либо существенного изменения технологической платформы микроэлектроники. Ее контуры видны уже сейчас, так как основное оборудование для наноэлектроники уже находится в стадии опытных образцов: степпер-сканер экстремального ультрафиолета (EUV), установки нанопечати (наноимпринт), системы безмасочной литографии, атомарного импульса газофазного осаждения и т.д.
Промышленности в этот период времени необходимо быть готовой к резкому увеличению затрат на техническое перевооружение, так как стоимость комплексов нанооборудования в разы превосходит стоимость традиционных средств технологического оснащения микроэлектроники. Поэтому на период 2016 - 2025 гг. в бюджете должно быть предусмотрено не менее чем 3 - 5-кратное увеличение ресурсов на техническое перевооружение объектов приоритетного освоения производства изделий наноэлектроники.
Внедрение нанотехнологий должно еще больше расширить глубину ее проникновения в повседневную жизнь населения. Должна быть обеспечена постоянная связь каждого индивидуума с глобальными информационно- управляющими сетями типа Internet.
Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности, улучшением качества жизни, и таким образом сокращать социальные расходы государства.
Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми. Тиражи такой продукции превысят миллиарды штук в год из-за ее повсеместного распространения.
Отечественная промышленность должна быть готова к этому вызову, так как способность производить все компоненты сетевых систем будет означать установление фактического контроля над всеми их пользователями, что неприемлемо для многих стран с точки зрения сохранения их суверенитета. Аналогичной точки зрения придерживаются эксперты стран ЕС в связи с глобальной экспансией производителей электроники из стран Юго-Восточной Азии и намерением США обеспечить себе постоянное технологическое лидерство в этой области. Поэтому в период 2016 - 2025 гг. следует ожидать очередного усиления роли электроники в жизни общества и быть экономически готовыми к новому витку глобальной конкуренции стран на базе наноэлектронной технологии.
Облик промышленного производства при этом все более будет напоминать микроэлектронно-фармацевтические производства, а не традиционные приборно-машиностроительные производства, существующие в настоящее время.
gucker
Удален 12/15/2010, 8:17:46 PM
(Смеагол @ 15.12.2010 - время: 16:56) Войска нато заходят по программе "Партнёрство ради мира".
При оружии. С тыловым обеспечением. Хочеш так, а хочеш транзитом.
Прямым текстом не напишут, тогда шум будет. А тебе этого мало?
Есть у русских поговорка "Слышал звон, да не знает, где он".
При оружии. С тыловым обеспечением. Хочеш так, а хочеш транзитом.
Прямым текстом не напишут, тогда шум будет. А тебе этого мало?
Есть у русских поговорка "Слышал звон, да не знает, где он".
Tenko
Грандмастер
12/15/2010, 8:54:57 PM
(Смеагол @ 15.12.2010 - время: 16:56)
Смеагол, позвольте полюбопытствовать, вы имеете образование по теме спойлера? Или вам объяснить, почему последние 3/4 этой цитаты даже не то чтобы ложь, здеж и провокация, а вообще какой-то срам, который стыдно постить на цивиле...
скрытый текст
Приоритетное развитие электронных материалов и структур
В области электронных материалов и структур планируется осуществить:
разработку базовых технологий и организацию производства:
кремниевых пластин диаметром 200 мм технологического уровня 0,18 - 0,13 мкм;
структур типа "кремний на изоляторе", "кремний на сапфире" диаметром 150 мм и технологического уровня 0,5 - 0,35 мкм;
пластин радиационно-облученного кремния диаметром 150 мм для приборов силовой электроники;
гетероструктур диаметром 100 - 150 мм с квантовыми эффектами для СВЧ-твердотельной электроники, высокоинтенсивных приборов светотехники, лазеров и специальных матричных приемников;
керамических материалов и плат, материалов для пленочных технологий, компонентов и клеев, герметиков для выпуска новых классов радиоэлектронных компонентов и приборов, корпусов и носителей;
бессвинцовых сложных композиций для экологически чистой сборки ЭКБ и монтажа в составе РЭА;
- разработку технологий нанесения покрытий и формирования: экологически чистой технологии нанесения гальванопокрытий с замкнутым циклом нейтрализации и утилизации;
высокоэффективных процессов формирования полимерных покрытий, алмазоподобных пленок и наноструктурированных материалов, самоформирования пространственных структур;
новых классов сложных полупроводниковых материалов с большой шириной запрещенной зоны для высоковольтной и высокотемпературной электроники (карбид кремния, алмазоподобные материалы, сложные нитридные соединения и т.д.);
новых классов полимерных пленочных материалов, включая многослойные и металлизированные, для задач политроники и сборочных процессов массового производства ЭКБ широкого потребления;
новых автоэмиссионных материалов на основе углеродных нанотрубок для катодов вакуумных СВЧ-приборов.
Основная цель второго этапа (2012 - 2015 годы) реализации Стратегии - ликвидация технологического отставания отечественной электронной промышленности от мирового уровня, широкомасштабная работа по реконструкции и техническому перевооружению действующих электронных организаций и строительство новых электронных производств.
В этот период основные усилия должны быть направлены на решение следующих задач:
- комплексная реструктуризация и техническое перевооружение действующих электронных организаций;
- проектирование и создание новых электронных производств;
- внедрение новых перспективных электронных технологий для создания конкурентоспособной качественной электронной компонентной базы;
- сокращение импорта зарубежной ЭКБ и запрет на использование ее в специальной технике и системах;
- развитие новой инфраструктуры электронной промышленности, в том числе интеграция с отечественными организациями, работающими самостоятельно на рынках.
Ликвидация технологического отставания электронной промышленности от прогнозируемого мирового уровня должна происходить по двум направлениям:
- дизайна с использованием контрактного производства;
- технологии собственного производства продукции.
На период 2012 - 2015 гг. перед электронной промышленностью ставятся задачи полного сокращения отставания в области дизайна с использованием контрактного производства и отставания в области технологии собственного производства.
Решение этой задачи в области дизайна должно идти по пути создания совместных дизайн-центров с ведущими зарубежными фирмами с участием поставщиков систем автоматизированного проектирования.
В области технологии отставание может быть сокращено только путем организации соответствующих альянсов отечественных организаций с зарубежными технологическими партнерами.
Накопленный опыт взаимодействия с зарубежными партнерами в этой области показывает, что решающее значение при этом имеет возможность завоевания значительной доли внутреннего рынка в массовых секторах коммерческих изделий. Поэтому успех решения этой задачи будет полностью зависеть от решения проблем, связанных с расширением позиций на внутреннем рынке в период 2007 - 2011 гг.
Так называемые "ограничения экспортного контроля" при этом существенного значения не имеют в виду гражданского назначения основной массы такой продукции.
Годовой объем выпуска конечной продукции отечественной электронной промышленности к 2015 году должен составить 105,0 млрд. руб.
Основная цель третьего этапа (2016 - 2025 годы) реализации Стратегии - обеспечить полное возрождение отечественной электронной промышленности, конкурентоспособной с аналогичными промышленностями развитых стран, интегрированной с ведущими зарубежными фирмами.
На данном этапе основные усилия должны быть направлены на решение следующих задач:
- интеграции в рамках международных программ развития электроники с развитыми странами и ведущими электронными фирмами;
- завоевания значимых позиций в ряде секторов мирового рынка электронной компонентной базы;
- широкого внедрения достижений отечественных нанотехнологии, биоэлектроники и микросистемной техники в повседневной жизни человека, в сферах здравоохранения, образования, жилищно-коммунального хозяйства, транспорта и связи.
Годовой объем выпуска продукции электронной промышленности в 2025 году составит более 350 млрд. руб.
Ликвидация технологического отставания отечественной электроники не может быть решена без интеграции имеющихся у нас научно-исследовательских ресурсов в международные программы развития электроники.
Однако для этого необходимо иметь научно-технические заделы, представляющие интерес для наших потенциальных партнеров.
Только на основе такого интереса можно обеспечить обмен технологиями и таким образом существенно снизить затраты на их разработку.
Практические достижения в области наноматериалов для электроники, необходимый опыт создания сложных систем на базе современных компонентов типа "системы на кристалле" будут являться основой для такой интеграции.
Кроме этого, у нас уже имеются практические достижения в области современных источников излучения для нанолитографии, используемых ведущими зарубежными фирмами - Intel, ASML, Lambda-Physik, Cymer и др., иммерсионной наноимплантации, атомно-слоевого осаждения и т.д.
По всем этим направлениям необходимо организовать участие в международных программах Европейского союза как наших исследовательских организаций, так и промышленных организаций.
В этой связи необходимо переориентировать соответствующую программу Союзного государства на вопросы расширения мирового сотрудничества с использованием имеющихся у нас научно-технических заделов по микроэлектронике и нанотехнологии.
Завоевание значимых позиций на мировых рынках нишевых продуктов в области радиационно стойкой электроники, СВЧ-электроники, беспроводных систем глобального обмена информацией, интегрированных систем на кристалле для стационарной и мобильной радиоэлектронной аппаратуры станет возможным благодаря приоритетному развитию отечественной ЭКБ.
Дополнительное расширение рынков сбыта может быть достигнуто за счет коммерциализации направлений двойного назначения.
Радиационно стойкие микросхемы, например, широко востребованы на рынках спутниковых систем связи и навигации и систем управления объектами атомной энергетики.
Совокупный объем мирового рынка в данной области прогнозируется на уровне 150 млн. долларов в год. На внешнем рынке производители конечного оборудования в этих областях непрерывно ищут вторых поставщиков в связи с известной проблемой "вымывания" из номенклатуры поставок устаревающих типов ЭКБ.
Направление СВЧ имеет очень большие коммерческие перспективы в связи с постоянно расширяющимся применением беспроводных мобильных средств передачи информации в диапазонах 2,5; 5 и 12 ГГц. Изделия этого направления становятся массовым продуктом. Совокупный потенциальный объем продаж СВЧ-электроники двойного назначения на внутреннем и внешнем рынках прогнозируется в размере 100 - 350 млн. долларов в год на период 2012 - 2015 гг.
Прогнозы развития электроники на пост-кремниевый период (после 2020 г.) предполагают широкое внедрение в промышленности достижений нанотехнологий.
Однако при этом не следует ожидать какого-либо существенного изменения технологической платформы микроэлектроники. Ее контуры видны уже сейчас, так как основное оборудование для наноэлектроники уже находится в стадии опытных образцов: степпер-сканер экстремального ультрафиолета (EUV), установки нанопечати (наноимпринт), системы безмасочной литографии, атомарного импульса газофазного осаждения и т.д.
Промышленности в этот период времени необходимо быть готовой к резкому увеличению затрат на техническое перевооружение, так как стоимость комплексов нанооборудования в разы превосходит стоимость традиционных средств технологического оснащения микроэлектроники. Поэтому на период 2016 - 2025 гг. в бюджете должно быть предусмотрено не менее чем 3 - 5-кратное увеличение ресурсов на техническое перевооружение объектов приоритетного освоения производства изделий наноэлектроники.
Внедрение нанотехнологий должно еще больше расширить глубину ее проникновения в повседневную жизнь населения. Должна быть обеспечена постоянная связь каждого индивидуума с глобальными информационно- управляющими сетями типа Internet.
Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности, улучшением качества жизни, и таким образом сокращать социальные расходы государства.
Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми. Тиражи такой продукции превысят миллиарды штук в год из-за ее повсеместного распространения.
Отечественная промышленность должна быть готова к этому вызову, так как способность производить все компоненты сетевых систем будет означать установление фактического контроля над всеми их пользователями, что неприемлемо для многих стран с точки зрения сохранения их суверенитета. Аналогичной точки зрения придерживаются эксперты стран ЕС в связи с глобальной экспансией производителей электроники из стран Юго-Восточной Азии и намерением США обеспечить себе постоянное технологическое лидерство в этой области. Поэтому в период 2016 - 2025 гг. следует ожидать очередного усиления роли электроники в жизни общества и быть экономически готовыми к новому витку глобальной конкуренции стран на базе наноэлектронной технологии.
Облик промышленного производства при этом все более будет напоминать микроэлектронно-фармацевтические производства, а не традиционные приборно-машиностроительные производства, существующие в настоящее время.
В области электронных материалов и структур планируется осуществить:
разработку базовых технологий и организацию производства:
кремниевых пластин диаметром 200 мм технологического уровня 0,18 - 0,13 мкм;
структур типа "кремний на изоляторе", "кремний на сапфире" диаметром 150 мм и технологического уровня 0,5 - 0,35 мкм;
пластин радиационно-облученного кремния диаметром 150 мм для приборов силовой электроники;
гетероструктур диаметром 100 - 150 мм с квантовыми эффектами для СВЧ-твердотельной электроники, высокоинтенсивных приборов светотехники, лазеров и специальных матричных приемников;
керамических материалов и плат, материалов для пленочных технологий, компонентов и клеев, герметиков для выпуска новых классов радиоэлектронных компонентов и приборов, корпусов и носителей;
бессвинцовых сложных композиций для экологически чистой сборки ЭКБ и монтажа в составе РЭА;
- разработку технологий нанесения покрытий и формирования: экологически чистой технологии нанесения гальванопокрытий с замкнутым циклом нейтрализации и утилизации;
высокоэффективных процессов формирования полимерных покрытий, алмазоподобных пленок и наноструктурированных материалов, самоформирования пространственных структур;
новых классов сложных полупроводниковых материалов с большой шириной запрещенной зоны для высоковольтной и высокотемпературной электроники (карбид кремния, алмазоподобные материалы, сложные нитридные соединения и т.д.);
новых классов полимерных пленочных материалов, включая многослойные и металлизированные, для задач политроники и сборочных процессов массового производства ЭКБ широкого потребления;
новых автоэмиссионных материалов на основе углеродных нанотрубок для катодов вакуумных СВЧ-приборов.
Основная цель второго этапа (2012 - 2015 годы) реализации Стратегии - ликвидация технологического отставания отечественной электронной промышленности от мирового уровня, широкомасштабная работа по реконструкции и техническому перевооружению действующих электронных организаций и строительство новых электронных производств.
В этот период основные усилия должны быть направлены на решение следующих задач:
- комплексная реструктуризация и техническое перевооружение действующих электронных организаций;
- проектирование и создание новых электронных производств;
- внедрение новых перспективных электронных технологий для создания конкурентоспособной качественной электронной компонентной базы;
- сокращение импорта зарубежной ЭКБ и запрет на использование ее в специальной технике и системах;
- развитие новой инфраструктуры электронной промышленности, в том числе интеграция с отечественными организациями, работающими самостоятельно на рынках.
Ликвидация технологического отставания электронной промышленности от прогнозируемого мирового уровня должна происходить по двум направлениям:
- дизайна с использованием контрактного производства;
- технологии собственного производства продукции.
На период 2012 - 2015 гг. перед электронной промышленностью ставятся задачи полного сокращения отставания в области дизайна с использованием контрактного производства и отставания в области технологии собственного производства.
Решение этой задачи в области дизайна должно идти по пути создания совместных дизайн-центров с ведущими зарубежными фирмами с участием поставщиков систем автоматизированного проектирования.
В области технологии отставание может быть сокращено только путем организации соответствующих альянсов отечественных организаций с зарубежными технологическими партнерами.
Накопленный опыт взаимодействия с зарубежными партнерами в этой области показывает, что решающее значение при этом имеет возможность завоевания значительной доли внутреннего рынка в массовых секторах коммерческих изделий. Поэтому успех решения этой задачи будет полностью зависеть от решения проблем, связанных с расширением позиций на внутреннем рынке в период 2007 - 2011 гг.
Так называемые "ограничения экспортного контроля" при этом существенного значения не имеют в виду гражданского назначения основной массы такой продукции.
Годовой объем выпуска конечной продукции отечественной электронной промышленности к 2015 году должен составить 105,0 млрд. руб.
Основная цель третьего этапа (2016 - 2025 годы) реализации Стратегии - обеспечить полное возрождение отечественной электронной промышленности, конкурентоспособной с аналогичными промышленностями развитых стран, интегрированной с ведущими зарубежными фирмами.
На данном этапе основные усилия должны быть направлены на решение следующих задач:
- интеграции в рамках международных программ развития электроники с развитыми странами и ведущими электронными фирмами;
- завоевания значимых позиций в ряде секторов мирового рынка электронной компонентной базы;
- широкого внедрения достижений отечественных нанотехнологии, биоэлектроники и микросистемной техники в повседневной жизни человека, в сферах здравоохранения, образования, жилищно-коммунального хозяйства, транспорта и связи.
Годовой объем выпуска продукции электронной промышленности в 2025 году составит более 350 млрд. руб.
Ликвидация технологического отставания отечественной электроники не может быть решена без интеграции имеющихся у нас научно-исследовательских ресурсов в международные программы развития электроники.
Однако для этого необходимо иметь научно-технические заделы, представляющие интерес для наших потенциальных партнеров.
Только на основе такого интереса можно обеспечить обмен технологиями и таким образом существенно снизить затраты на их разработку.
Практические достижения в области наноматериалов для электроники, необходимый опыт создания сложных систем на базе современных компонентов типа "системы на кристалле" будут являться основой для такой интеграции.
Кроме этого, у нас уже имеются практические достижения в области современных источников излучения для нанолитографии, используемых ведущими зарубежными фирмами - Intel, ASML, Lambda-Physik, Cymer и др., иммерсионной наноимплантации, атомно-слоевого осаждения и т.д.
По всем этим направлениям необходимо организовать участие в международных программах Европейского союза как наших исследовательских организаций, так и промышленных организаций.
В этой связи необходимо переориентировать соответствующую программу Союзного государства на вопросы расширения мирового сотрудничества с использованием имеющихся у нас научно-технических заделов по микроэлектронике и нанотехнологии.
Завоевание значимых позиций на мировых рынках нишевых продуктов в области радиационно стойкой электроники, СВЧ-электроники, беспроводных систем глобального обмена информацией, интегрированных систем на кристалле для стационарной и мобильной радиоэлектронной аппаратуры станет возможным благодаря приоритетному развитию отечественной ЭКБ.
Дополнительное расширение рынков сбыта может быть достигнуто за счет коммерциализации направлений двойного назначения.
Радиационно стойкие микросхемы, например, широко востребованы на рынках спутниковых систем связи и навигации и систем управления объектами атомной энергетики.
Совокупный объем мирового рынка в данной области прогнозируется на уровне 150 млн. долларов в год. На внешнем рынке производители конечного оборудования в этих областях непрерывно ищут вторых поставщиков в связи с известной проблемой "вымывания" из номенклатуры поставок устаревающих типов ЭКБ.
Направление СВЧ имеет очень большие коммерческие перспективы в связи с постоянно расширяющимся применением беспроводных мобильных средств передачи информации в диапазонах 2,5; 5 и 12 ГГц. Изделия этого направления становятся массовым продуктом. Совокупный потенциальный объем продаж СВЧ-электроники двойного назначения на внутреннем и внешнем рынках прогнозируется в размере 100 - 350 млн. долларов в год на период 2012 - 2015 гг.
Прогнозы развития электроники на пост-кремниевый период (после 2020 г.) предполагают широкое внедрение в промышленности достижений нанотехнологий.
Однако при этом не следует ожидать какого-либо существенного изменения технологической платформы микроэлектроники. Ее контуры видны уже сейчас, так как основное оборудование для наноэлектроники уже находится в стадии опытных образцов: степпер-сканер экстремального ультрафиолета (EUV), установки нанопечати (наноимпринт), системы безмасочной литографии, атомарного импульса газофазного осаждения и т.д.
Промышленности в этот период времени необходимо быть готовой к резкому увеличению затрат на техническое перевооружение, так как стоимость комплексов нанооборудования в разы превосходит стоимость традиционных средств технологического оснащения микроэлектроники. Поэтому на период 2016 - 2025 гг. в бюджете должно быть предусмотрено не менее чем 3 - 5-кратное увеличение ресурсов на техническое перевооружение объектов приоритетного освоения производства изделий наноэлектроники.
Внедрение нанотехнологий должно еще больше расширить глубину ее проникновения в повседневную жизнь населения. Должна быть обеспечена постоянная связь каждого индивидуума с глобальными информационно- управляющими сетями типа Internet.
Наноэлектроника будет интегрироваться с биообъектами и обеспечивать непрерывный контроль за поддержанием их жизнедеятельности, улучшением качества жизни, и таким образом сокращать социальные расходы государства.
Широкое распространение получат встроенные беспроводные наноэлектронные устройства, обеспечивающие постоянный контакт человека с окружающей его интеллектуальной средой, получат распространение средства прямого беспроводного контакта мозга человека с окружающими его предметами, транспортными средствами и другими людьми. Тиражи такой продукции превысят миллиарды штук в год из-за ее повсеместного распространения.
Отечественная промышленность должна быть готова к этому вызову, так как способность производить все компоненты сетевых систем будет означать установление фактического контроля над всеми их пользователями, что неприемлемо для многих стран с точки зрения сохранения их суверенитета. Аналогичной точки зрения придерживаются эксперты стран ЕС в связи с глобальной экспансией производителей электроники из стран Юго-Восточной Азии и намерением США обеспечить себе постоянное технологическое лидерство в этой области. Поэтому в период 2016 - 2025 гг. следует ожидать очередного усиления роли электроники в жизни общества и быть экономически готовыми к новому витку глобальной конкуренции стран на базе наноэлектронной технологии.
Облик промышленного производства при этом все более будет напоминать микроэлектронно-фармацевтические производства, а не традиционные приборно-машиностроительные производства, существующие в настоящее время.
Смеагол, позвольте полюбопытствовать, вы имеете образование по теме спойлера? Или вам объяснить, почему последние 3/4 этой цитаты даже не то чтобы ложь, здеж и провокация, а вообще какой-то срам, который стыдно постить на цивиле...
Stevie D
Мастер
12/15/2010, 9:40:19 PM
вспоминается, как летом все ныли и плакались ах смог, ах дым, ах, горе!...
все всех жалели - бедненькие кашлять хочется
горе, блин
да не знали горя!
все всех жалели - бедненькие кашлять хочется
горе, блин
да не знали горя!
DELETED
Акула пера
12/15/2010, 10:36:33 PM
(k-113 @ 14.12.2010 - время: 21:40) Оружия в СССР у населения тоже не было. Что ни разу не помешало ни карабахской, ни приднестровской, ни абхазской резне.
Не надо сравнивать Расею и национальные республики. Там милиция не так рьяно соблюдала закон в отношении своих "соплеменников" и на все закрывала глаза. Менталитет, землячество, родственные связи. Наконец - те же карабахские-абхазские-приднестровские милиции сами являлись частью этих этногрупп, и тоже хотели жить в мононациональных республиках...
У нас же, в России - за соблюдением закона об оружии следят, и закрывать глаза на приобретение-хранение-ношение (и тем более использование) оружия населением никто не будет. В кавказских республиках - ясное дело, милиция своя, и мешать вооружению своих против русских никто и не будет...
Не надо сравнивать Расею и национальные республики. Там милиция не так рьяно соблюдала закон в отношении своих "соплеменников" и на все закрывала глаза. Менталитет, землячество, родственные связи. Наконец - те же карабахские-абхазские-приднестровские милиции сами являлись частью этих этногрупп, и тоже хотели жить в мононациональных республиках...
У нас же, в России - за соблюдением закона об оружии следят, и закрывать глаза на приобретение-хранение-ношение (и тем более использование) оружия населением никто не будет. В кавказских республиках - ясное дело, милиция своя, и мешать вооружению своих против русских никто и не будет...
Stevie D
Мастер
12/15/2010, 10:41:05 PM
да!
сегодня менты и омон показали высший класс!
респект!
абсолютно реально - респект!
сегодня менты и омон показали высший класс!
респект!
абсолютно реально - респект!
DELETED
Акула пера
12/15/2010, 10:55:31 PM
(Che Lentano @ 15.12.2010 - время: 12:25) (gucker @ 15.12.2010 - время: 11:49) Французскому учат как второму государственному. Возможность использования в жизни дана в самой стране. Потому и учить и не забывать легко. Немецкий нужен (да, именно нужен) для Германии и Люксембурга. Для последнего и французский. А английский для всего прочего окружения, с которым поддерживают какие-либо отношения. Там и Скандинавия, и Дания. В Голландии поймут без переводчика.
Пример для подражания хороший, но если английский в деревне не нужен (да и в Москве тоже), то и учить его будут с тем же удовольствием как историю Древнего Египта. Без стимулов никуда.
Дык об чем и речь. Поэтому форумчанам, которые беспокоятся о будущем детей, стоит стимулировать изучение английского языка. Более того, действительно культурному ребенку с хорошим воспитанием разве не в удовольствие учить английский с возможностью его применения, равно как и историю древнего Египта?
Где его "стимулировать"? Вы уровень преподавания в средних школах в "глубинке" - вообще представляете, какие там учителя и какие знания они могут дать? Репетиторов нанимать - а откуда деньги у родителей, при зарплате 5-6 тыщ?
Да и фигня все эти репетиторы и заочные курсы типа "ЕШКО", по большому счету. Чтобы хорошо знать язык - нужна ПРАКТИКА, постоянное общение именно с настоящими иностранцами, а не с теми кто "зе тейбл" с воронежским акцентом произносит.
У меня знакомая была - на усиленные курсы английского несколько лет ходила, заочно вдобавок училась, денег и времени кучу на это угробила. Поехала в США - месяца 3 вообще не могла понять местных, что они говорят. Потому-что разговорной практики при учебе не было, а чтение книжек и учебников на английском - умению говорить и понимать услышанное не помогают...
Да и вообще предложение учить язык и валить из своей страны - несколько странное. Может, лучше вести себя так, чтобы "черные" отсюда валили в свои аулы и сидели там?
Пример для подражания хороший, но если английский в деревне не нужен (да и в Москве тоже), то и учить его будут с тем же удовольствием как историю Древнего Египта. Без стимулов никуда.
Дык об чем и речь. Поэтому форумчанам, которые беспокоятся о будущем детей, стоит стимулировать изучение английского языка. Более того, действительно культурному ребенку с хорошим воспитанием разве не в удовольствие учить английский с возможностью его применения, равно как и историю древнего Египта?
Где его "стимулировать"? Вы уровень преподавания в средних школах в "глубинке" - вообще представляете, какие там учителя и какие знания они могут дать? Репетиторов нанимать - а откуда деньги у родителей, при зарплате 5-6 тыщ?
Да и фигня все эти репетиторы и заочные курсы типа "ЕШКО", по большому счету. Чтобы хорошо знать язык - нужна ПРАКТИКА, постоянное общение именно с настоящими иностранцами, а не с теми кто "зе тейбл" с воронежским акцентом произносит.
У меня знакомая была - на усиленные курсы английского несколько лет ходила, заочно вдобавок училась, денег и времени кучу на это угробила. Поехала в США - месяца 3 вообще не могла понять местных, что они говорят. Потому-что разговорной практики при учебе не было, а чтение книжек и учебников на английском - умению говорить и понимать услышанное не помогают...
Да и вообще предложение учить язык и валить из своей страны - несколько странное. Может, лучше вести себя так, чтобы "черные" отсюда валили в свои аулы и сидели там?
Змей Плискин
Мастер
12/15/2010, 10:55:58 PM
Или вам объяснить, почему последние 3/4 этой цитаты даже не то чтобы ложь, здеж и провокация, а вообще какой-то срам, который стыдно постить на цивиле...
Это не ложь и не провокация, а глава из документа, который опубликован и есть в сети. Из пяти листов, на четвёртом, если не путаю.
Есть у русских поговорка "Слышал звон, да не знает, где он".
«Хоть ссы в глаза – всё божья роса …»
Это не ложь и не провокация, а глава из документа, который опубликован и есть в сети. Из пяти листов, на четвёртом, если не путаю.
Есть у русских поговорка "Слышал звон, да не знает, где он".
«Хоть ссы в глаза – всё божья роса …»
седой45009
Специалист
12/15/2010, 11:15:44 PM
(Искатель наслаждений @ 15.12.2010 - время: 19:55)
Да и вообще предложение учить язык и валить из своей страны - несколько странное. Может, лучше вести себя так, чтобы "черные" отсюда валили в свои аулы и сидели там?
Они там не усидят, их бараны от них уже отвыкли. Чёрные в России толерантных баранов завели, толерасты блеять начнут, им без чёрных плохо.
Да и вообще предложение учить язык и валить из своей страны - несколько странное. Может, лучше вести себя так, чтобы "черные" отсюда валили в свои аулы и сидели там?
Они там не усидят, их бараны от них уже отвыкли. Чёрные в России толерантных баранов завели, толерасты блеять начнут, им без чёрных плохо.
Marinw
Акула пера
12/15/2010, 11:18:30 PM
(седой45009 @ 15.12.2010 - время: 20:15) (Искатель наслаждений @ 15.12.2010 - время: 19:55)
Да и вообще предложение учить язык и валить из своей страны - несколько странное. Может, лучше вести себя так, чтобы "черные" отсюда валили в свои аулы и сидели там?
Они там не усидят, их бараны от них уже отвыкли. Чёрные в России толерантных баранов завели, толерасты блеять начнут, им без чёрных плохо.
Бараны для них это мы. И они это не скрывают. Поэтому за людей нас не считают
Да и вообще предложение учить язык и валить из своей страны - несколько странное. Может, лучше вести себя так, чтобы "черные" отсюда валили в свои аулы и сидели там?
Они там не усидят, их бараны от них уже отвыкли. Чёрные в России толерантных баранов завели, толерасты блеять начнут, им без чёрных плохо.
Бараны для них это мы. И они это не скрывают. Поэтому за людей нас не считают
Tenko
Грандмастер
12/15/2010, 11:22:14 PM
(Смеагол @ 15.12.2010 - время: 19:55) Или вам объяснить, почему последние 3/4 этой цитаты даже не то чтобы ложь, здеж и провокация, а вообще какой-то срам, который стыдно постить на цивиле...
Это не ложь и не провокация, а глава из документа, который опубликован и есть в сети. Из пяти листов, на четвёртом, если не путаю.
Из какого документа? Вы всему, что написано в сети, верите? А тому, что на заборах?
Это не ложь и не провокация, а глава из документа, который опубликован и есть в сети. Из пяти листов, на четвёртом, если не путаю.
Из какого документа? Вы всему, что написано в сети, верите? А тому, что на заборах?