Мне становится страшно..
*Шаманка Ххака*
Мастер
12/14/2010, 5:50:31 PM
Я про последние события в Москве, на Манежной...
Отклик по всей стране не детский, народ всколыхнулся, интернет реально бурлит - в комментах к новостям на эту тему просто вирт.мордобой.
Нет сил и эмоций обмусоливать, что убийство этого паренька было просто последней каплей в непростых отношениях местного населения и приезжих со всех концов бывшего СССР, что дошло до этого из-за попустительского отношения к этой проблеме наших державных властитетелей и прочая-прочая-прочая.
Речь не об этом - не о причинах. О следствиях речь - их то я как раз и боюсь. То, как все сейчас развивается, на мой взгляд, идет к вооруженным столкновениям и резне на улицах - сиречь, к гражданской войне. От осознания этого мне и становится страшно, прежде всего за моих детей, за их безопасность, за их будущее...
Или я надумываю и последствия не так серьезны?
Отклик по всей стране не детский, народ всколыхнулся, интернет реально бурлит - в комментах к новостям на эту тему просто вирт.мордобой.
Нет сил и эмоций обмусоливать, что убийство этого паренька было просто последней каплей в непростых отношениях местного населения и приезжих со всех концов бывшего СССР, что дошло до этого из-за попустительского отношения к этой проблеме наших державных властитетелей и прочая-прочая-прочая.
Речь не об этом - не о причинах. О следствиях речь - их то я как раз и боюсь. То, как все сейчас развивается, на мой взгляд, идет к вооруженным столкновениям и резне на улицах - сиречь, к гражданской войне. От осознания этого мне и становится страшно, прежде всего за моих детей, за их безопасность, за их будущее...
Или я надумываю и последствия не так серьезны?
Грешный Ангел
Мастер
12/14/2010, 6:38:42 PM
Нужна реакция властей, если они не прекратят эти выходки, то из страны надо валить. Тут начнется мясорубка, и от России останется центральная часть.
DELETED
Акула пера
12/14/2010, 6:50:11 PM
Думаю что нет.
Была такая песня у ДДТ, предчувствие гражданской войны.
...Когда национальность
Голосует за кровь,
Когда одиночество
Выжжет до тла,
Когда слово "Вера"
Похоже на нож,...
Нет. Что бы была война, нужна масса вооруженных людей, вооруженных боевым оружием, а не охотничьими карабинами и травматическими пистолетами.
Нужна организованная масса, с этим оружием.
Военный конфликт вполне возможен, но возможен со стороны малых этнических групп с сепаратистскими настроениями в регионе их исторического проживания.
Для того, что бы развязать серьезный конфлик - должны идти крупные поставки оружия, должна быть мощная организованная оппозиция и т.д. В настоящий момент условий нет для этого, в будущем - вполне возможно... Революции были, есть и будут. И не одна страна, и Россия в том числе не может зарекаться что в будущем их не постигнет такая участь...
Была такая песня у ДДТ, предчувствие гражданской войны.
...Когда национальность
Голосует за кровь,
Когда одиночество
Выжжет до тла,
Когда слово "Вера"
Похоже на нож,...
Нет. Что бы была война, нужна масса вооруженных людей, вооруженных боевым оружием, а не охотничьими карабинами и травматическими пистолетами.
Нужна организованная масса, с этим оружием.
Военный конфликт вполне возможен, но возможен со стороны малых этнических групп с сепаратистскими настроениями в регионе их исторического проживания.
Для того, что бы развязать серьезный конфлик - должны идти крупные поставки оружия, должна быть мощная организованная оппозиция и т.д. В настоящий момент условий нет для этого, в будущем - вполне возможно... Революции были, есть и будут. И не одна страна, и Россия в том числе не может зарекаться что в будущем их не постигнет такая участь...
Котенок.
Мастер
12/14/2010, 6:54:24 PM
(*Шаманка Ххака* @ 14.12.2010 - время: 14:50) Или я надумываю и последствия не так серьезны?
Именно так
Именно так
Marinw
Акула пера
12/14/2010, 6:54:59 PM
Не бойтесь! У власти все под контролем. А в стране буйных много, но нет вожаков - как пел Высоцкий
Грешный Ангел
Мастер
12/14/2010, 7:05:14 PM
(GOTOFF @ 14.12.2010 - время: 15:50) Думаю что нет.
Была такая песня у ДДТ, предчувствие гражданской войны.
...Когда национальность
Голосует за кровь,
Когда одиночество
Выжжет до тла,
Когда слово "Вера"
Похоже на нож,...
Нет. Что бы была война, нужна масса вооруженных людей, вооруженных боевым оружием, а не охотничьими карабинами и травматическими пистолетами.
Нужна организованная масса, с этим оружием.
Военный конфликт вполне возможен, но возможен со стороны малых этнических групп с сепаратистскими настроениями в регионе их исторического проживания.
Для того, что бы развязать серьезный конфлик - должны идти крупные поставки оружия, должна быть мощная организованная оппозиция и т.д. В настоящий момент условий нет для этого, в будущем - вполне возможно... Революции были, есть и будут. И не одна страна, и Россия в том числе не может зарекаться что в будущем их не постигнет такая участь...
согласен, без оружия ГВ не выйдет..., но все же.
Была такая песня у ДДТ, предчувствие гражданской войны.
...Когда национальность
Голосует за кровь,
Когда одиночество
Выжжет до тла,
Когда слово "Вера"
Похоже на нож,...
Нет. Что бы была война, нужна масса вооруженных людей, вооруженных боевым оружием, а не охотничьими карабинами и травматическими пистолетами.
Нужна организованная масса, с этим оружием.
Военный конфликт вполне возможен, но возможен со стороны малых этнических групп с сепаратистскими настроениями в регионе их исторического проживания.
Для того, что бы развязать серьезный конфлик - должны идти крупные поставки оружия, должна быть мощная организованная оппозиция и т.д. В настоящий момент условий нет для этого, в будущем - вполне возможно... Революции были, есть и будут. И не одна страна, и Россия в том числе не может зарекаться что в будущем их не постигнет такая участь...
согласен, без оружия ГВ не выйдет..., но все же.
DELETED
Акула пера
12/14/2010, 7:35:24 PM
(Грешный Ангел @ 14.12.2010 - время: 16:05) согласен, без оружия ГВ не выйдет..., но все же.
Все же... могут быть массовые беспорядки, следствие - жертвы, следствие смена или корректировка политического курса (новый "Путин", что положит конец розням). Все это вполне возможно... звоночки есть. В то же время это только звоночки, не думаю, что власть уж совсем ничего не предпринимает, чувство самосохранения у всех есть.
Все же... могут быть массовые беспорядки, следствие - жертвы, следствие смена или корректировка политического курса (новый "Путин", что положит конец розням). Все это вполне возможно... звоночки есть. В то же время это только звоночки, не думаю, что власть уж совсем ничего не предпринимает, чувство самосохранения у всех есть.
Клим Самгин
Мастер
12/14/2010, 8:00:43 PM
(Marinw @ 14.12.2010 - время: 15:54) Не бойтесь! У власти все под контролем. А в стране буйных много, но нет вожаков - как пел Высоцкий
Когда в середине 80-х запускали "нацпроцессы" в южных республиках, все эти Сухуми, Сумгаиты и Карабахи, Оши, Ферганы, Андижаны и т.п., они тоже думали, что у них "все под контролем"...
И были уверены, что "от кавказского и среднеазиатского подбрюшья избавимся, но сохраним под нашим влиянием, Прибалтику, так уж и быть, Европе отдадим, а в границах России, Украины, Белоруссии и Казахстана новую империю построим"...
Однако - вон что вышло...
Забавная цитатка по теме из Дюма:
- Этот год несчастлив для королей, - отвечал Гонди, качая головой. - Посмотрите, что делается в Англии.
- Да, но, к счастью, у нас во Франции нет Оливера Кромвеля, - возразила королева.
- Кто знает, - сказал Гонди, - такие люди подобны молнии: о них узнаешь, когда они поражают.
Когда в середине 80-х запускали "нацпроцессы" в южных республиках, все эти Сухуми, Сумгаиты и Карабахи, Оши, Ферганы, Андижаны и т.п., они тоже думали, что у них "все под контролем"...
И были уверены, что "от кавказского и среднеазиатского подбрюшья избавимся, но сохраним под нашим влиянием, Прибалтику, так уж и быть, Европе отдадим, а в границах России, Украины, Белоруссии и Казахстана новую империю построим"...
Однако - вон что вышло...
Забавная цитатка по теме из Дюма:
- Этот год несчастлив для королей, - отвечал Гонди, качая головой. - Посмотрите, что делается в Англии.
- Да, но, к счастью, у нас во Франции нет Оливера Кромвеля, - возразила королева.
- Кто знает, - сказал Гонди, - такие люди подобны молнии: о них узнаешь, когда они поражают.
Che Lentano
Мастер
12/14/2010, 8:52:38 PM
(*Шаманка Ххака* @ 14.12.2010 - время: 14:50) Речь не об этом - не о причинах. О следствиях речь - их то я как раз и боюсь. То, как все сейчас развивается, на мой взгляд, идет к вооруженным столкновениям и резне на улицах - сиречь, к гражданской войне. От осознания этого мне и становится страшно, прежде всего за моих детей, за их безопасность, за их будущее...
Или я надумываю и последствия не так серьезны?
Задумываетесь о безопасности своих детей и их будущем - постарайтесь сделать все, чтобы они смогли выбирать себе место жительства/работы свободно. Т.е. международный диплом хорошего зарубежного ВУЗа, а если дети школьники - то помимо нормальной школы язык, язык и еще раз язык...
Или я надумываю и последствия не так серьезны?
Задумываетесь о безопасности своих детей и их будущем - постарайтесь сделать все, чтобы они смогли выбирать себе место жительства/работы свободно. Т.е. международный диплом хорошего зарубежного ВУЗа, а если дети школьники - то помимо нормальной школы язык, язык и еще раз язык...
Marinw
Акула пера
12/14/2010, 10:40:12 PM
(Che Lentano @ 14.12.2010 - время: 17:52) Задумываетесь о безопасности своих детей и их будущем - постарайтесь сделать все, чтобы они смогли выбирать себе место жительства/работы свободно. Т.е. международный диплом хорошего зарубежного ВУЗа, а если дети школьники - то помимо нормальной школы язык, язык и еще раз язык...
А что делать тем детям, которые учатся в школах маленьких городков или в селах?
А что делать тем детям, которые учатся в школах маленьких городков или в селах?
Вирна
Мастер
12/15/2010, 12:27:19 AM
(Marinw @ 14.12.2010 - время: 19:40)
А что делать тем детям, которые учатся в школах маленьких городков или в селах?
включать мозги и валить оттуда
побеждать на олимпиадах, если денег нет
А что делать тем детям, которые учатся в школах маленьких городков или в селах?
включать мозги и валить оттуда
побеждать на олимпиадах, если денег нет
k-113
Мастер
12/15/2010, 12:38:55 AM
"Дело к войне" (с), и довольно давно. Ну, или к революции, которая при отсутствии и гегемона, и руководящей партии (не каспарышей же партией считать) приведёт опять же к войне, бессмысленной и беспощадной, как ещё Пушкин отмечал. Ситуацию усиленно греют где-то года полтора, это как я заметил, а я не гениальный политолог-социолог, а классический пикейный жилет, ну разве что память хорошая. Причём разогрев идёт сверху - власть старательно злит народ (и русский, и нерусский). А так как идиотов там нет, съедены давно - значит, власти это зачем-то нужно.
Валить - вариант, да. Но не очень понятно - куда. В "золотом миллиарде" тоже всё довольно тухло, начинать там с нуля на спаде экономики - крайне тяжело. Беларусь - при развале России тоже съедят, не удержится. У Украины своя веселуха того гляди - да и опять же подхватить заразу при развале России легче лёгкого. Азия - отпадает по определению. Разве что Латинская Америка...
Валить - вариант, да. Но не очень понятно - куда. В "золотом миллиарде" тоже всё довольно тухло, начинать там с нуля на спаде экономики - крайне тяжело. Беларусь - при развале России тоже съедят, не удержится. У Украины своя веселуха того гляди - да и опять же подхватить заразу при развале России легче лёгкого. Азия - отпадает по определению. Разве что Латинская Америка...
k-113
Мастер
12/15/2010, 12:40:30 AM
Оружия в СССР у населения тоже не было. Что ни разу не помешало ни карабахской, ни приднестровской, ни абхазской резне.
А язык - учат дети, учат... Вот успеют ли - вопрос. А нам - язык уже поздновато, автомат Калашникова - уже выучили... Вот и сидим пока, никого не трогаем, и даже алюминий не пилим.
А язык - учат дети, учат... Вот успеют ли - вопрос. А нам - язык уже поздновато, автомат Калашникова - уже выучили... Вот и сидим пока, никого не трогаем, и даже алюминий не пилим.
Bl@cky
Мастер
12/15/2010, 2:15:59 AM
Могу подтвердить лишь то что ненависть к приезжим на самом деле на пределе. И, жить становится действительно стрёмно. Того и гляди что на кавказцев на рынке снова попрут. Их и сейчас-то спасает только одно - то что их в данный конкретный момент много в одном конкретно взятом месте. А так, ... не дай бог кому нибудь из них рыпнуться не в тему где ни будь в одиночку ... - закопают.
Не скрою, моё отношение к ним ни к чёрту. Но виноваты в этом они сами. С чем пришли, и чем к местным повернулись ... то и жнут. Со своим уставом в чужой монастырь не ходят, а они видимо считают что они хозяева везде где появятся.
Не скрою, моё отношение к ним ни к чёрту. Но виноваты в этом они сами. С чем пришли, и чем к местным повернулись ... то и жнут. Со своим уставом в чужой монастырь не ходят, а они видимо считают что они хозяева везде где появятся.
Тропиканка
Акула пера
12/15/2010, 2:26:56 AM
(*Шаманка Ххака* @ 14.12.2010 - время: 14:50) Или я надумываю и последствия не так серьезны?
Надумываешь..
Коль пережили 90-е.. с намного более "радужными" перспективами на сей счет..
Надумываешь..
Коль пережили 90-е.. с намного более "радужными" перспективами на сей счет..
Che Lentano
Мастер
12/15/2010, 4:26:02 AM
(k-113 @ 14.12.2010 - время: 21:40) Оружия в СССР у населения тоже не было. Что ни разу не помешало ни карабахской, ни приднестровской, ни абхазской резне.
А язык - учат дети, учат... Вот успеют ли - вопрос. А нам - язык уже поздновато, автомат Калашникова - уже выучили... Вот и сидим пока, никого не трогаем, и даже алюминий не пилим.
Учить-то учат, только как им эти языки преподают... В свое время (лет 7 назад) прокатился по колледжам Бельгии вместе с супругой-преподавателем и ее студентами. Понял разницу в лингвистическом образовании здесь и там...
По поводу оружия согласен - даже сейчас любой желающий люмпен спокойно может купить не только макарова, но и калаш. Повысится спрос - предложение найдется...
А язык - учат дети, учат... Вот успеют ли - вопрос. А нам - язык уже поздновато, автомат Калашникова - уже выучили... Вот и сидим пока, никого не трогаем, и даже алюминий не пилим.
Учить-то учат, только как им эти языки преподают... В свое время (лет 7 назад) прокатился по колледжам Бельгии вместе с супругой-преподавателем и ее студентами. Понял разницу в лингвистическом образовании здесь и там...
По поводу оружия согласен - даже сейчас любой желающий люмпен спокойно может купить не только макарова, но и калаш. Повысится спрос - предложение найдется...
gucker
Удален 12/15/2010, 4:56:53 AM
(Che Lentano @ 15.12.2010 - время: 01:26) Учить-то учат, только как им эти языки преподают... В свое время (лет 7 назад) прокатился по колледжам Бельгии вместе с супругой-преподавателем и ее студентами. Понял разницу в лингвистическом образовании здесь и там...
В Бельгии с населением как в Москве это надо, т.к.
1. уже сама страна разделена на 2 равноправных языка
2. большой сосед на юге недолюбливает "голландский"
3. французы на английском предпочитают не говорить
4. и шведам, и датчанам английский подавай
телевизионный кабель полон каналами соседей.
любой и каждый татарин, таджик, молдаван, украинец, грузин знает один "иностранный" язык - русский. А русским в своей стране как американцам учить тарабарские наречия недлячега. Типа пускай эти учат.
В Бельгии с населением как в Москве это надо, т.к.
1. уже сама страна разделена на 2 равноправных языка
2. большой сосед на юге недолюбливает "голландский"
3. французы на английском предпочитают не говорить
4. и шведам, и датчанам английский подавай
телевизионный кабель полон каналами соседей.
любой и каждый татарин, таджик, молдаван, украинец, грузин знает один "иностранный" язык - русский. А русским в своей стране как американцам учить тарабарские наречия недлячега. Типа пускай эти учат.
k-113
Мастер
12/15/2010, 11:11:07 AM
(Тропиканка @ 14.12.2010 - время: 23:26) (*Шаманка Ххака* @ 14.12.2010 - время: 14:50) Или я надумываю и последствия не так серьезны?
Надумываешь..
Коль пережили 90-е.. с намного более "радужными" перспективами на сей счет..
Кто пережил, а кто и не пережил. В 90-е разваливали Союз, сейчас - будут разбирать РСФСР. Причём в 90-е было дофига чего пилить и проедать - советское наследство. Сейчас - никакой избыточности нет, проели уже, нет даже простого воспроизводства, инфраструктура либо советская, либо никакой. Дороги кое-где строятся (зато ж/д наоборот, поразобрали, оно глазом не так заметно, а по грузопотоку - даже игрушечный вагончик узкоколейки - ДВА КАМАЗА... И в людях было тогда куда меньше злобы и "умри сегодня, а я завтра".
Надумываешь..
Коль пережили 90-е.. с намного более "радужными" перспективами на сей счет..
Кто пережил, а кто и не пережил. В 90-е разваливали Союз, сейчас - будут разбирать РСФСР. Причём в 90-е было дофига чего пилить и проедать - советское наследство. Сейчас - никакой избыточности нет, проели уже, нет даже простого воспроизводства, инфраструктура либо советская, либо никакой. Дороги кое-где строятся (зато ж/д наоборот, поразобрали, оно глазом не так заметно, а по грузопотоку - даже игрушечный вагончик узкоколейки - ДВА КАМАЗА... И в людях было тогда куда меньше злобы и "умри сегодня, а я завтра".
PamellaSM
Акула пера
12/15/2010, 11:28:03 AM
(Грешный Ангел @ 14.12.2010 - время: 15:38) Нужна реакция властей, если они не прекратят эти выходки, то из страны надо валить. Тут начнется мясорубка, и от России останется центральная часть.
Как раз центральной части настанет маленький трындец,
по той простой причине, что пока эти волнения и новации
до глубинки докатятся - силу потеряют, "эффект кругов на воде".
Учите историю, это все уже было...
Как раз центральной части настанет маленький трындец,
по той простой причине, что пока эти волнения и новации
до глубинки докатятся - силу потеряют, "эффект кругов на воде".
Учите историю, это все уже было...
Змей Плискин
Мастер
12/15/2010, 12:21:18 PM
Не бойтесь! У власти все под контролем.
Власть занята рейтингами на предстоящие выборы 12 года. Дима уже обосрался, как защитник черножопых. А Вове того и нужно.
Как раз центральной части настанет маленький трындец,
Россию как раз и хотят разобрать на части. Думаю самое подходящее время--новый президентский срок, он как раз 6 лет. К этому давно всё ведёт.
"Дело к войне" (с), и довольно давно. Ну, или к революции, которая при отсутствии и гегемона, и руководящей партии (не каспарышей же партией считать) приведёт опять же к войне, бессмысленной и беспощадной, как ещё Пушкин отмечал.
Русский бунт бесмысленный и беспощадный...
Только не будем забывать, нормы международного права отныне выше нашей конституции. Спасибо нашим властям, они подстраховались. В случае если у нас будет угроза "демократии" к нам входят войска НАТО на законном основании. Указ подписан Вовиком в 2007 году договор № 410940-4 . Погуглите номерок.
Власть занята рейтингами на предстоящие выборы 12 года. Дима уже обосрался, как защитник черножопых. А Вове того и нужно.
Как раз центральной части настанет маленький трындец,
Россию как раз и хотят разобрать на части. Думаю самое подходящее время--новый президентский срок, он как раз 6 лет. К этому давно всё ведёт.
"Дело к войне" (с), и довольно давно. Ну, или к революции, которая при отсутствии и гегемона, и руководящей партии (не каспарышей же партией считать) приведёт опять же к войне, бессмысленной и беспощадной, как ещё Пушкин отмечал.
Русский бунт бесмысленный и беспощадный...
Только не будем забывать, нормы международного права отныне выше нашей конституции. Спасибо нашим властям, они подстраховались. В случае если у нас будет угроза "демократии" к нам входят войска НАТО на законном основании. Указ подписан Вовиком в 2007 году договор № 410940-4 . Погуглите номерок.