МИЛОСТЫНЯ.

"""Знаешь, как говорится "Подаяние приносят для Бога, а не для человека"... Атеисты по своему это толкуют... что-то вроде "для очистки совести"... это и не важно... Главное - суть! Я подаю, а уж как он этим распорядится - его грех (но это уже моё разумение... с религиозными людьми на эту тему не говорил)... """

Эх, эгоизм вечен, изначален, основа всего, неистребим и нескончаем. Я сама могу назвать себя верующей, но не в коем случае не хочу рассчитывать на подачки свыше. Жизнь игра и она должна быть честной. Если я подаю, то хочу знать, что мое подаяние направлено в нужное русло.

Знать на 100% не возможно... вдруг та десятка, которую ты подала одному из инвалидов, каким-то образом попала к настоящему ("некрышованному") нищему... Если идти мимо всех просящих и думать какие они все гады и обманщики... можно ожесточить себя... Когда я подаю, кому-то (я уже писал кому и когда я это делаю), то надеюсь, что эти деньги всё таки принесут пользу человеку... Ведь даже пресловутая благотворительность и "деньги для детских домов"... всё разворовывается... В наше время практически никому нельзя помочь, чтобы часть денег не разворовали... С этим нужно мириться...

""Знать на 100% не возможно... вдруг та десятка, которую ты подала одному из инвалидов, каким-то образом попала к настоящему ("некрышованному") нищему...""

Это конечно здорово, такой альтруизм, но у меня просто денег не хватит, чтобы всем подавать в надежде, что дойдет. Это удел богатых, к сожалению. Но я имела в виду, что дают не для просящих, а для себя. В смысле для своего успокоения, вот это мне не совсе понятно. Нет, конечно приятно кому-то помочь и осознавать какой ты хороший, особенно видеть плоды своей помощи, но все же изначально суть подаяния не в том, чтобы самому себе угодить.

""Если идти мимо всех просящих и думать какие они все гады и обманщики... можно ожесточить себя... ""

Я когда прохожу мимо, то очень жалею, но понимаю, что помочь ничем не могу.

Это конечно здорово, такой альтруизм, но у меня просто денег не хватит, чтобы всем подавать в надежде, что дойдет
Я тоже не миллионер... Но от того, что я кину раз в месяц по десятке нищим, я не обеднею...

Но я имела в виду, что дают не для просящих, а для себя. В смысле для своего успокоения, вот это мне не совсе понятно. Нет, конечно приятно кому-то помочь и осознавать какой ты хороший, особенно видеть плоды своей помощи, но все же изначально суть подаяния не в том, чтобы самому себе угодить.
Не угодить, а облегчить свою душу... Избавиться от той самой пресловутой жалости и отчаяния..

"""Я тоже не миллионер... Но от того, что я кину раз в месяц по десятке нищим, я не обеднею..."""
Да, но тогда как раз вероятность успешного попадания вашей милостыны стремительно уменьшается. И это начинает терять смысл по крайней мере в моих глазах это теряет смысл.
""Не угодить, а облегчить свою душу... Избавиться от той самой пресловутой жалости и отчаяния.. """
А, понятно. Можно немного понудеть? Стремление избаваться от жалости и отчаяния опять проявление эгоизма. Мы здесь, на земле, чтобы страдать и страдать. Иначе уже давно были бы в других, лучших мирах.

Очень-очень редко подаю старушкам и то если вижу, что это не подстава. У нас в районе универмаг есть не большой, так вот там иногда старушку встречаю... морщинистая вся, в потрепанной одежке и стоит она там редко, наверно когда пенсия кончается, вот ей даю! А вообще я против того чтобы кормить эту мафию На даче ко мне одна бабушка пристала, так я ей продуктов купила и домой отнесла. Смотрю в холодильнике два яйца лежат и прошлогодняя проросшая картошка и больше ничего, даже хлеба. Я ей все лето продукты потихоньку носила.

Знать на 100% не возможно... вдруг та десятка, которую ты подала одному из инвалидов, каким-то образом попала к настоящему ("некрышованному") нищему... Если идти мимо всех просящих и думать какие они все гады и обманщики... можно ожесточить себя...
В доверии, конечно, необходима осторожность, но далеко необходимее еще более быть осторожным в недоверии.

ЭТВЕШ Йожеф

В доверии, конечно, необходима осторожность, но далеко необходимее еще более быть осторожным в недоверии.
ЭТВЕШ Йожеф
Замечательные слова!

Да, но тогда как раз вероятность успешного попадания вашей милостыны стремительно уменьшается. И это начинает терять смысл по крайней мере в моих глазах это теряет смысл.
Ну тогда есть только два выхода... первый: никому и никогда не подавать, чтобы не пришлось нарушать свои принципы даже в малом... и второй: составлять досье на каждого, кому собираешься подать... несколько дней следить за ним... возможно даже залезть в его жилище и посмотреть насколько он беден... сфотографировать содержимое холодильника... да и вообще, нанаять частного детектива, чтобы расследывал степень бедности каждого нищего... Не чушь скажете? ))) Чушь! Тогда зачем так себя загружать? Лучше просто подавать время от времени кому-либо...

А, понятно. Можно немного понудеть? Стремление избаваться от жалости и отчаяния опять проявление эгоизма. Мы здесь, на земле, чтобы страдать и страдать.    Иначе уже давно были бы в других, лучших мирах. 
Я считаю, что не стремление от них избавиться - признак морального мазохизма... это ничем не лучше... А насчёт страданий... ни на йоту не соглашусь, мы на Земле, чтобы жить и радоваться жизни... а страдать или нет каждый выбирает для себя сам... А лучшие миры... народ, не смешите... Откуда мы знаем что такое лучшие миры? Кто-нибудь из нас или наших друзей там был? Возможно лучшего мира, чем наша Земля и нет... Возможно для какой-нибудь другой планеты наша Земля - Рай (ну и наоборот, для другой планеты, она - Ад)... Нет, то, что Земля для страданий, я не согласен...

Где-то читал, и мне понравилась формулировка, что каждый сам творец своей судьбы. Если кому-то хочется страдать, прыгать в окна, резать себе вены, стоять в переходе с протянутой рукой флаг им в руки, это их выбор. Каждый для себя сам решает, что ему лучше. А по поводу нищенства, как-то после смерти одного такого нищего, каждый день стоявшего с протянутой рукой подсчитали его наличность, оказалось, что её хватит на годовое содержание небольшого детского дома. Нищенство — это такой же бизнес со всеми вытекающими последствиями.

"""Я считаю, что не стремление от них избавиться - признак морального мазохизма... это ничем не лучше... А насчёт страданий... ни на йоту не соглашусь, мы на Земле, чтобы жить и радоваться жизни... а страдать или нет каждый выбирает для себя сам... А лучшие миры... народ, не смешите... Откуда мы знаем что такое лучшие миры? Кто-нибудь из нас или наших друзей там был? Возможно лучшего мира, чем наша Земля и нет... Возможно для какой-нибудь другой планеты наша Земля - Рай (ну и наоборот, для другой планеты, она - Ад)... Нет, то, что Земля для страданий, я не согласен... """

Да это же шутка была. Я даже смайлики поставила, а так лень за ними лазить, все время в быстрый ответ пишу. А тут специально поставила, чтобы понятно было. Хотя, конечно, в любой шутке только доля шутки. А желание избавиться от жалости и отчаяния - это нормальное стремление любой системы сохранить равновесие. Я и не против. И насчет лучших миров - это тема отдельная, я ее опять же для шутки использовала.

Неужели мы пришли к общему решению?

Неужели мы пришли к общему решению?
Ну, если считать общим решением то, что, давать или не давать - личное дело каждого... Тогда, наверное, пришли

"""Неужели мы пришли к общему решению? """

А что, повоевать хочется? Можно и повоевать.

Воевать не надо -: )))....Но почему-то никто не сказал, что "милостыня"...от слова - "милость"...Мы ожесточаемся, нет доверия к людям...и с каждым поколением люди злее и злее..-: (((

А что, повоевать хочется?  Можно и повоевать.
Мы ещё, мы ещё... повоюем...

Ну, если считать общим решением то, что, давать или не давать - личное дело каждого... Тогда, наверное, пришли 
В чём проблема всех споров? В том, что каждый всегда остаётся при своём, но нервы себе выматывает основательно...

Но почему-то никто не сказал, что "милостыня"...от слова - "милость"
Мильпардон... А это разве не само собой разумеется?

Воевать не надо -: )))....Но почему-то никто не сказал, что "милостыня"...от слова - "милость"...Мы ожесточаемся, нет доверия к людям...и с каждым поколением люди злее и злее..-: (((
Милостью это может и было, но когда-то давно, лично я эти времена не застал. Но застал времена весьма процветающего бизнеса, который и пользуется тем, что давит на жалость, нашей слабостью.

А, может быть, люди просто стали осторожнее, а не злее? Если же на милостыню смотреть, как на помощь, то существует множество других способов, как реально можно помочь тем, кто в ней действительно нуждается. Например, множество детских домов, где дети, с удовольствием бы приняли в дар игрушки, детские вещи и пр. Относится ли это к этой теме не знаю.

Воевать не надо -: )))....Но почему-то никто не сказал, что "милостыня"...от слова - "милость"...Мы ожесточаемся, нет доверия к людям...и с каждым поколением люди злее и злее..-: (((
Я не видел людей, действительно _живших_(выживавших наверное тут точнее будет) из милости дающих. Может не тех видел. Может не с теми знаком. Трехлитровые банки, в которых закатаны деньги, доперестроечные - видел. Демонстрировались церковной побирушкой, как потом оказалось. Со словами о плохой жизни. По ее дому никогда бы не подумал, да и по квартире, которую она дочке купила (собственно с дочкой и знаком был).
В южной Азии еще веселее - попрошайничают практически все. Без исключения. Там нравы проще, и вся кухня сразу понятна. Хозяин отеля будет клянчить денег (не чаевых! просто денег), ну хоть доллар, ну полбакса - только дай, дай, дай! Дай "на шару" денег! Ну я скорбно очи возведу - а ты дай! А я буду за тобой следом ходить и дергать за рукав - а ты дай! Дал? Хм... Значит деньги есть. Значит еще выпросить можно! ДАЙ!!! Вперед забегу, пять раз подряд - а ты каждый раз дай!!! Я перед твоей дверью весь день просижу, и фигня, что кокосы на берегу валяются никому не нужные - ты работай, а я у тебя деньги клянчить буду! Мы же друзья! Я тебя своим другом назвал? Денег за это дай!
Нищих старушек - видел. После того, как вечером такая несчастная горемыка в изрядном подпитии пришла и попыталась продать "хотя бы за бражку" мне килограмм вермишели, которую ей при мне кто-то купил в магазине - и бабушкам не подаю.

Вобщем после такой школы денег не даю. Незачем. Не за что. Есть масса работы, на которую хватит сил и умений даже у слабых и немочных, не говоря уж о мужиках вполне работоспособного вида. Любая работа в моих глазах достойна уважения по сравнению с обманом.

Попытаюсь сконцентрироваться в своём ответе.После долгих раздумий и постов я думаю,что скорее всего милостыня сейчас-это всё таки бизнес.Потому и не подаю я никогда.Наверно ,потеряли мы первоначальное её значение,а потому и отношение людей к ней другое.Я могу купить продукты детям у супермаркета;оставить денежку музыкантам;купить снова будильник девушке-подростку,который она только что купила и на выходе разбила и горько плакала;добавить старушке,считающую мелочь,чтобы купить пару конфет,и тд.
А вот насчёт десантников.Они на паперти действительно не стоят.А если стоят,то значит это не десантники!
И очень вот как-то солидарна с предыдущим автором.Я лучше переплачу мальчугану,который предлагает мне купить газету...Он это зарабатывает.
Какая-то выборочная "милостыня" получается.

Подаю только тем кто играет в переходах , хотя милостаней я это не назвала бы, это плата за работу.

многие говорят, что "они могли бы найти работу", но я считаю, что мир так устроен - есть сильные люди, которые расчитывают только на себя, а есть слабые, ищущие помощи от других. так что я, конечно, никогда (хм... никогда не говори "никогда") до нищенствования не опущусь, но презрения к ним не испытываю. как и жалости (кроме отдельных случаев).
я всем подаю, если мелочь есть.