МИЛОСТЫНЯ.

millennium
9/14/2004, 4:34:02 PM
Кто просит милостыню, всегда ли вы верите просящим ?
Как часто подаете, кому и почему ?
могу только добавить, что в моих глазах дворник имеет огромное уважение, потому что он работает и зарабатывает свой хлеб, а попрошаек не люблю.
Нам легко отделаться какой-то пятирублевой милостыней и "очистить свою совесть", научи или дай ему возможность заработать, только тогда ты ему поможешь, а так это уже бля...ство, разврат! пардон за грубость wacko.gif
Фрик
9/14/2004, 4:55:29 PM
а так это уже бля...ство, разврат! пардон за грубость wacko.gif
Так те, кто подаёт по твоему бл@ди и развратники? furious.gif

Дети - и цыгане это одно... Но если у человека ног нет - то наврядли он притворяется... И мне его почеловечески жаль...
несомненно жаль... но, во-первых, многие из тех кто в переходах жалобит нас тем, что он/она жертва "жуткого чеченского терракта", а больше половины инвалидов, оказывается, ноги на войне потеряли... Хотя на самом деле очень многие из них, по статистике, сами виноваты в своей инвалидности... либо по пьяной лавочке, либо при элементарном несоблюдении норм техники безопасности на производстве...
А, во-вторых, сейчас много открылось организаций приглашающих инвалидов на работу, работа непыльная, а оплата может и не барская, но вполне сносная...
Rainmib
9/14/2004, 5:13:43 PM
Да мне в общем то всё равно где они ноги потеряли... Хоть сами под поезд легли... :(
Фрик
9/14/2004, 5:20:06 PM
Да мне в общем то всё равно где они ноги потеряли... Хоть сами под поезд легли... :(
А мне нет... если человек по своей дурости попал в переделку, то это его проблемы... И помогать я ему не должен... если, конечно, это не мой близкий друг...
Rainmib
9/14/2004, 5:32:57 PM
Да мне в общем то всё равно где они ноги потеряли... Хоть сами под поезд легли... :(
А мне нет... если человек по своей дурости попал в переделку, то это его проблемы... И помогать я ему не должен... если, конечно, это не мой близкий друг...
А разве тут говорить о Долге?

Это другой топик :)
Фрик
9/14/2004, 5:46:00 PM
Это другой топик :)
да всё тот же...

А разве тут говорить о Долге?
Я говорю за себя... и только за себя... или выражать можно только объективное мнение?
ЛАКИ
9/15/2004, 2:54:39 AM
Дело не только в том, кинут рубль "нищему"... или нет. Проблема в том, что многие дети попали в эту "новую систему" России. Главарь - "клан работающих" - чистое надувательство людей - "отстежка" хозяину. Все это похоже на "лохотрон". Разве....нет ?
znak
9/15/2004, 3:18:24 AM
Надоело мне лениться, потратил несколько минут на поиск по-быстрому, и вот что накопал:

https://www.aif.ru/online/moskva/554/06_01

https://today.viaduk.net/todayol.nsf/0/c225...88?OpenDocument

https://www.aif.ru/online/spb/412/08

https://www.spravda.ru/article/article.9.5.html

Можно, конечно, нарыть еще много чего, но суть, думаю, и так ясна...
Фрик
9/15/2004, 3:21:42 AM
Однозначно... и как в любом лохотроне мы понимаем, что нас дурят, но с бараньей упёртостью продолжаем сшибать всё новые и новые ворота...

И вообще, во всей этой ситуации мне жалко только грудничков, которых покупают у родителей-алкоголиков за бутылку и таскают по вагонам, заранее накачав снотворным... ведь такие младенцы от силы год живут... furious.gif Вот за подобное детоубийство я и ненавижу так называемых "матерей-одиночек"...
Nifertity
9/18/2004, 10:15:00 AM
ЛАКИ
Дело не только в том, кинут рубль "нищему"... или нет. Проблема в том, что многие дети попали в эту "новую систему" России. Главарь - "клан работающих" - чистое надувательство людей - "отстежка" хозяину. Все это похоже на "лохотрон". Разве....нет ?
Я в России бываю, у меня родственники живут возле Москвы и в Москве. Мне непонятно то, что куча цыган попрошайничают, а за городом у них такие особняки стоят. В Пушкино они купили себе целое поле ( biggrin.gif мы туда собак водили выгуливали... пока никто не видел... ха-ха-ха)
А ещё меня раздражает, когда в электричках попрошайничают.
Но зато иногда в электричках можно книжечки какие-нибуть купить.
Атипичный_Атипун
9/18/2004, 4:52:39 PM
А меня вот бесит такая ситуация. Кто живет в Мосвке (ну или бывал) знают наш "нулевой километр" на манежке. Так вот вокруг этого нулевого километра постоянно стоит толпа всяких "нищех" и внаглую собирают монетки которые люди кидают на счастье! Мы даже наспор кинули монетку, что она 3 секунд не пролежит. И ведь не пролежала! Таким в морду бить надо. Но не тут то было. Чуть в сторонке стоит пара здоровых парней такого "чиста бандитского" вида и наблюдают за всем этим. Ну милиция конечно этих бомжиков в упор не видит. furious.gif
PTUCH
9/18/2004, 5:46:54 PM
Разве что старичкам, жизнь которых действительно несладко...

вопрос: индил, а ты сам сможешь физически, простоять как эти бабушки по 8 часов в метро с протянутой рукой ?
ответ: с их энергией можно с таким же успехом на вахте посидеть где или в гардеробе постоять....

Хотя это конечно не дело, что наше государство ставит наших стариков в такое положение....

Я сам подаю только тем, кто что-то делает: играет на иструментах, поёт и т.п.
Nifertity
9/19/2004, 8:03:56 PM
Хотя это конечно не дело, что наше государство ставит наших стариков в такое положение....

Один из философов сказал: «Подавайте нищим не рыбу, а удочку, чтобы можно было её поймать».
Так что подавая кому-то едой или деньгами, мы не истребим саму проблему неимущих людей. Для начала нужно предоставить им работу и заработок, чтобы им не приходилось сводить концы с концами. Мы лишь какими-то мелочами помогаем. А об этой проблеме должны думать государственные власти.
Одно дело пьяницы, а другое дело когда человек действительно хочет чего-то достичь, хочет работать и зарабатывать. Но если государство о таких не позаботится, то чем можем помочь мы?..
Lem0nti
9/20/2004, 2:41:13 AM
Однажды прочитал в прессе о "фабриках уродов" и с тех пор никогда не подаю... Соль - если кто-то реально нуждается и от этого станет попрошайничать, его сразу же возьмут "под крылышко" местные стригачи, а если не согласится, тогда с кунделями проводят. Таким образом всем попрошайкам приходится львиную долю тех копеечек (хотя какие там копеечки - до 800-1000 рублей в день их прибыль доходит) отдавать "крыше". Некоторые кто это знает идут туда работать сознательно, хотя и не ущербны.
Фрик
9/20/2004, 3:31:34 AM
Один из философов сказал: «Подавайте нищим не рыбу, а удочку, чтобы можно было её поймать».
Так что подавая кому-то едой или деньгами, мы не истребим саму проблему неимущих людей. Для начала нужно предоставить им работу и заработок, чтобы им не приходилось сводить концы с концами.
Не станут они работать... Бог с вами...))) Получают они действительно немало... Да вот для примера... Прошлась эдакая "мать-одиночка" по вагону... ну в общей сложности 7-10 рублей набрала... в поезде (не знаю сколько, но возьмём условно) 10 вагонов... значит прибыль с поезда составляет порядка 70-100 рублей... сколько таких поездов она может обработать за день? думаю, что пару десятков успевает... Так что прибыль примерно за 1000-1500 переваливает... ну сколько-то они отдадут крыше, всё равно немало... на вахте такого не получишь... А те, кто просто стоят в переходе, получают меньше... (просто стоял как-то в оживлённом переходе на Пушке почти час или полтора, ждал девушку, ну там бабкам не так много как в вагоне подавали) зато не делают ничего... сидят день деньской... Так если им и предложить работу, пусть даже на пару сотен более оплачиваемую, но они не пойдут... там ведь работать надо, а не сидеть, простите за грубость, х*и пинать! furious.gif Лень хуже любого наркотика...
Машута
9/20/2004, 4:01:53 AM
Никогда не подаю милостыню. Возможно, это и неправильно, но никогда не видела в этом смысла. Хотя, было пару раз, когда подавала у церкви, но, скорее за компанию со знакомыми, которые это делали, и то, очень давно. Меня раздражают молодые и здоровые люди, опустившиеся до нельзя и унижающиеся. И бабулькам тоже не подаю...для чего? чтобы они все это отдали алкоголикам - детям например? У меня достаточно знакомых и родственников, которым я всегда помогаю с удовольствием...
К людям, просящим подаяние отношусь скуптически и не верю ни капли...Вот так категорично...
ERRA
9/20/2004, 4:21:56 AM
Никогда не подаю, хоть и сердце порой кровью обливается. Меня поразило в этой теме высказывания некоторых, что они это делают для себя, а не для просящих. Грехи что ли замаливают или себе галочку в плюс ставят, вот такой я хороший и какая хрен разница нищему деньги идут или мафии. Всегда не понимала такого отношения.
Фрик
9/20/2004, 6:13:07 AM
Никогда не подаю, хоть и сердце порой кровью обливается. Меня поразило в этой теме высказывания некоторых, что они это делают для себя, а не для просящих. Грехи что ли замаливают или себе галочку в плюс ставят, вот такой я хороший и какая хрен разница нищему деньги идут или мафии. Всегда не понимала такого отношения.
Знаешь, как говорится "Подаяние приносят для Бога, а не для человека"... Атеисты по своему это толкуют... что-то вроде "для очистки совести"... это и не важно... Главное - суть! Я подаю, а уж как он этим распорядится - его грех (но это уже моё разумение... с религиозными людьми на эту тему не говорил)...
Anenerbe
9/20/2004, 8:28:49 AM
Не подаю. Не верю.
А ведь чаще всего, лично я сталкиваюсь с попрошайничеством именно мужиков, не калек, не древних старцев, а пьяни всякой - где-то 25-40 лет. Молодой мужчина, грязный и немытый, смеет подходить к девушке, просить на опохмел!

Жалось дело такое… я иногда даю деньги бродягам (если уж очень жалко) Хотя мой друзья и не понимают меня. Но цыганке или цыганам вообще не рубля не дам.
Вот мне накую реакцию как у Immortal. Железная выдержка.
Хотя согласен и с Фриком, дашь копейку и на душе полегчает. Может там, у Бога отметится плюс.
Фрик
9/20/2004, 8:44:42 AM
Хотя согласен и с Фриком, дашь копейку и на душе полегчает. Может там, у Бога отметится плюс.
Угу... плюсик в репку анонимно...))))