Марш мира или марш предателей?
bolik@lelik
Акула пера
10/3/2014, 4:32:45 AM
(mjo @ 03.10.2014 - время: 00:03)
(srg2003 @ 02.10.2014 - время: 22:41)
Даже спорить не буду. Вы сразу попросите ссылки на признание международными организациями что то вроде Гаагского трибунала. Просто брошу ссылку на статью публициста Егора Холмогорова.
ОБСЕ, эксперты которой сейчас наблюдают классические признаки истребительной политики — массовые захоронения, свидетельства массовых убийств и расправ над мирным населением.
А за этим всё более грозно проступают признаки геноцида. Достаточно почитать украинских авторов (включая того же Авакова), чтобы стало совершенно очевидно: на Украине сформирована вполне определенная идеология отношения к мирным жителям Донбасса как «недочеловекам», которых можно убивать, насиловать, грабить, унижать, дискриминировать, уничтожать.
В совокупности с фактами истребительной политики эта идеология дает именно целостный контур геноцида — истребления представителей национальной, расовой, религиозной, региональной группы только за факт принадлежности к ней и с целью сокращения ее численности. Дважды два дает четыре. Идеология «антиватничества» и «сожги колорада», помноженная на массовые убийства, открытое разрушение инфраструктуры и тайные захоронения, дает именно геноцид.
При этом, впрочем, надо понимать, что геноцид — оружие обоюдоострое. За последние годы большое количество стран мира получили независимость именно потому, что против их народов были совершены акты геноцида — иногда подлинные, как против жителей Восточного Тимора и Южного Судана, иногда, скажем прямо, сомнительные, как против жителей Косово. Но одно остается неизменным — факт геноцида является надежным основанием для признания невозможности сосуществования жертвы и карателя в одном государстве, для признания независимости.
https://izvestia.ru/news/577458
(srg2003 @ 02.10.2014 - время: 22:41)
Порошенко самозванный президент, Гелетей министр обороны, Аваков министр МВД, Наливайченко глава СБУ, Турчинов спикер парламента ( настоящий) и самозванный ио президента. Все эти люди являются организаторами геноцида русскоязычного населения.
Абсолютная чушь оголтелого "патриота". Особенно про геноцид.
Даже спорить не буду. Вы сразу попросите ссылки на признание международными организациями что то вроде Гаагского трибунала. Просто брошу ссылку на статью публициста Егора Холмогорова.
ОБСЕ, эксперты которой сейчас наблюдают классические признаки истребительной политики — массовые захоронения, свидетельства массовых убийств и расправ над мирным населением.
А за этим всё более грозно проступают признаки геноцида. Достаточно почитать украинских авторов (включая того же Авакова), чтобы стало совершенно очевидно: на Украине сформирована вполне определенная идеология отношения к мирным жителям Донбасса как «недочеловекам», которых можно убивать, насиловать, грабить, унижать, дискриминировать, уничтожать.
В совокупности с фактами истребительной политики эта идеология дает именно целостный контур геноцида — истребления представителей национальной, расовой, религиозной, региональной группы только за факт принадлежности к ней и с целью сокращения ее численности. Дважды два дает четыре. Идеология «антиватничества» и «сожги колорада», помноженная на массовые убийства, открытое разрушение инфраструктуры и тайные захоронения, дает именно геноцид.
При этом, впрочем, надо понимать, что геноцид — оружие обоюдоострое. За последние годы большое количество стран мира получили независимость именно потому, что против их народов были совершены акты геноцида — иногда подлинные, как против жителей Восточного Тимора и Южного Судана, иногда, скажем прямо, сомнительные, как против жителей Косово. Но одно остается неизменным — факт геноцида является надежным основанием для признания невозможности сосуществования жертвы и карателя в одном государстве, для признания независимости.
https://izvestia.ru/news/577458
mjo
Удален 10/3/2014, 5:48:00 AM
(srg2003 @ 03.10.2014 - время: 00:20)
Т.е по существу возразить не можете? Аргументировать тоже? А что тут аргументировать? Геноцид (от греч. génos — род, племя и лат. caedo — убиваю), истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам, одно из тягчайших преступлений против человечества. Вы предлагаете назвать происходящее геноцидом полагаю по национальным мотивам. Но погибали в результате боевых действий люди разных национальностей. Специально на русских никто не охотился, возможно за исключением отдельных отморозков. Кроме того, в Украине проживает около 18 млн. русских. Государственной политики претеснения их по национальному признаку или тем более уничтожения нет. Геноцид русских в Новороссии такая же глупость, как геноцид украинцев при "голодоморе".То что делает Киев в Новороссии это безусловно военное преступление. Такое же, какое совершал Милошевич со товарищи. Но не геноцид.
Т.е по существу возразить не можете? Аргументировать тоже? А что тут аргументировать? Геноцид (от греч. génos — род, племя и лат. caedo — убиваю), истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам, одно из тягчайших преступлений против человечества. Вы предлагаете назвать происходящее геноцидом полагаю по национальным мотивам. Но погибали в результате боевых действий люди разных национальностей. Специально на русских никто не охотился, возможно за исключением отдельных отморозков. Кроме того, в Украине проживает около 18 млн. русских. Государственной политики претеснения их по национальному признаку или тем более уничтожения нет. Геноцид русских в Новороссии такая же глупость, как геноцид украинцев при "голодоморе".То что делает Киев в Новороссии это безусловно военное преступление. Такое же, какое совершал Милошевич со товарищи. Но не геноцид.
mjo
Удален 10/3/2014, 6:03:56 AM
(bolik@lelik @ 03.10.2014 - время: 00:32)
Зачем ссылки, когда и так все понятно. Да и Холмогоров этот пишет, что например, геноцид по отношению к жителям Косово весьма сомнителен. Здесь та же ситуация.
Даже спорить не буду. Вы сразу попросите ссылки на признание международными организациями что то вроде Гаагского трибунала. Просто брошу ссылку на статью публициста Егора Холмогорова.
Зачем ссылки, когда и так все понятно. Да и Холмогоров этот пишет, что например, геноцид по отношению к жителям Косово весьма сомнителен. Здесь та же ситуация.
bolik@lelik
Акула пера
10/3/2014, 6:20:12 AM
(mjo @ 03.10.2014 - время: 02:03)
(bolik @ lelik @ 03.10.2014 - время: 00:32)
Так и в 1933 все было сомнительно.И даже в 1939 .Только потом в 1945 и 1946 году осудили)).
Давайте вместе с вами запасемся поп кормом и будем ждать.Ведь пока все сомнительно Так что присоединяйтесь,будем интересное кино смотреть.Может российский канал врет.Как и представитель ОБСЕ Эйнарс Граудиньш.Все врут.Кто ж тогда правду говорит?
(bolik @ lelik @ 03.10.2014 - время: 00:32)
Даже спорить не буду. Вы сразу попросите ссылки на признание международными организациями что то вроде Гаагского трибунала. Просто брошу ссылку на статью публициста Егора Холмогорова.
Зачем ссылки, когда и так все понятно. Да и Холмогоров этот пишет, что например, геноцид по отношению к жителям Косово весьма сомнителен. Здесь та же ситуация.
Так и в 1933 все было сомнительно.И даже в 1939 .Только потом в 1945 и 1946 году осудили)).
Давайте вместе с вами запасемся поп кормом и будем ждать.Ведь пока все сомнительно Так что присоединяйтесь,будем интересное кино смотреть.Может российский канал врет.Как и представитель ОБСЕ Эйнарс Граудиньш.Все врут.Кто ж тогда правду говорит?
mjo
Удален 10/3/2014, 2:18:19 PM
(bolik @ lelik @ 03.10.2014 - время: 02:20)
Так и в 1933 все было сомнительно.И даже в 1939 .Только потом в 1945 и 1946 году осудили)).
Не вижу аналогий с Украиной. История не имеет свойства повторяться.
Давайте вместе с вами запасемся поп кормом и будем ждать.Ведь пока все сомнительно Так что присоединяйтесь,будем интересное кино смотреть.Может российский канал врет.Как и представитель ОБСЕ Эйнарс Граудиньш.Все врут.Кто ж тогда правду говорит?
Лучше ждать, чем захватывать территории и поддерживать сепаратистов. А государственные каналы ТВ не врут. И правды не говорят. Они отрабатывают политический заказ государства. А правды в этом деле вообще нет. Т.е. может она и есть, но ее никто не знает. Но есть мнения. Тем более в ОБСЕ. Вы верите выступлениям всех представителей ОБСЕ, или только тех, кто говорит то, что Вам нравится?
А действия Киева я, как Вы возможно заметили, я не оправдываю. Они совершают военные преступления. Вот только кто: государства или любители повоевать с обоих сторон? Скорее всего и те и другие.
Так и в 1933 все было сомнительно.И даже в 1939 .Только потом в 1945 и 1946 году осудили)).
Не вижу аналогий с Украиной. История не имеет свойства повторяться.
Давайте вместе с вами запасемся поп кормом и будем ждать.Ведь пока все сомнительно Так что присоединяйтесь,будем интересное кино смотреть.Может российский канал врет.Как и представитель ОБСЕ Эйнарс Граудиньш.Все врут.Кто ж тогда правду говорит?
Лучше ждать, чем захватывать территории и поддерживать сепаратистов. А государственные каналы ТВ не врут. И правды не говорят. Они отрабатывают политический заказ государства. А правды в этом деле вообще нет. Т.е. может она и есть, но ее никто не знает. Но есть мнения. Тем более в ОБСЕ. Вы верите выступлениям всех представителей ОБСЕ, или только тех, кто говорит то, что Вам нравится?
А действия Киева я, как Вы возможно заметили, я не оправдываю. Они совершают военные преступления. Вот только кто: государства или любители повоевать с обоих сторон? Скорее всего и те и другие.
bolik@lelik
Акула пера
10/4/2014, 2:06:38 AM
mjo 03.10.2014 - время: 10:18
Не вижу аналогий с Украиной. История не имеет свойства повторяться.
Вы еще про историю революций скажите что им не свойственно повторяться)) Сначала идут под лозунгами Свобода, равенство, братство ,потом режут друг друга.
Или матрасы 17 го сильно отличаются от тех кто Дом профсоюзов в Киеве захвати? Белая Гвардия Булгакова вам в руки.Там найдете параллели с тем что происходит сейчас на Украине .
Лучше ждать, чем захватывать территории и поддерживать сепаратистов.
Это вы о чем? Дайте ссылку на захват территорий.Что то я пропустил,кто кого захватывал.
А государственные каналы ТВ не врут. И правды не говорят. Они отрабатывают политический заказ государства. А правды в этом деле вообще нет. Т.е. может она и есть, но ее никто не знает. Но есть мнения.
Согласен даже на примере Украины.Мнение канала 1+1 подконтрольного Коломойскому,противоположно мнению канала Интер подконтрольного Фирташу не ладящими друг с другом.
Тем более в ОБСЕ. Вы верите выступлениям всех представителей ОБСЕ, или только тех, кто говорит то, что Вам нравится?
Я готов выслушать любые мнения представителей ОБСЕ.Только почему то не нашел.Вот набрал в Ютуб на украинском" Звiт ОБСЕ про Украину-масове поховання" и нашел только это
а вот мнение журналиста Анатолия Шария по этому же сюжету
А действия Киева я, как Вы возможно заметили, я не оправдываю. Они совершают военные преступления. Вот только кто: государства или любители повоевать с обоих сторон? Скорее всего и те и другие.
Надеюсь в Гааге разберутся
srg2003
supermoderator
10/4/2014, 2:08:33 AM
(mjo @ 03.10.2014 - время: 01:48)
(srg2003 @ 03.10.2014 - время: 00:20)
Что мы и наблюдаем -истребление преимущественно русского населения Донбасса киевской хунтой, применяя оружие неизбирательного действия по явно гражданским объектам и объектам жизнеобеспечения.
Так что очередная Ваша попытка оправдать фашистов провалилась.
(srg2003 @ 03.10.2014 - время: 00:20)
Т.е по существу возразить не можете? Аргументировать тоже?
А что тут аргументировать? Геноцид (от греч. génos — род, племя и лат. caedo — убиваю), истребление отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам, одно из тягчайших преступлений против человечества. Вы предлагаете назвать происходящее геноцидом полагаю по национальным мотивам. Но погибали в результате боевых действий люди разных национальностей. Специально на русских никто не охотился, возможно за исключением отдельных отморозков. Кроме того, в Украине проживает около 18 млн. русских. Государственной политики претеснения их по национальному признаку или тем более уничтожения нет. Геноцид русских в Новороссии такая же глупость, как геноцид украинцев при "голодоморе".То что делает Киев в Новороссии это безусловно военное преступление. Такое же, какое совершал Милошевич со товарищи. Но не геноцид.
Что мы и наблюдаем -истребление преимущественно русского населения Донбасса киевской хунтой, применяя оружие неизбирательного действия по явно гражданским объектам и объектам жизнеобеспечения.
Так что очередная Ваша попытка оправдать фашистов провалилась.
mjo
Удален 10/4/2014, 2:53:34 PM
(srg2003 @ 03.10.2014 - время: 22:08)
Навешивание ярлыков избавляет человека от необходимости думать. Следуя Вашей логике любую войну, где гибнет мирное население, можно назвать геноцидом. В том числе и Чеченскую и даже Великую Отечественную с обоих сторон. А Милошевич уж точно осуществлял геноцид по отношению к косовским албанцам. Так?
Что мы и наблюдаем -истребление преимущественно русского населения Донбасса киевской хунтой, применяя оружие неизбирательного действия по явно гражданским объектам и объектам жизнеобеспечения.
Так что очередная Ваша попытка оправдать фашистов провалилась.
Навешивание ярлыков избавляет человека от необходимости думать. Следуя Вашей логике любую войну, где гибнет мирное население, можно назвать геноцидом. В том числе и Чеченскую и даже Великую Отечественную с обоих сторон. А Милошевич уж точно осуществлял геноцид по отношению к косовским албанцам. Так?
mjo
Удален 10/4/2014, 3:00:50 PM
(bolik@lelik @ 03.10.2014 - время: 22:06)
Посмотрите все, что касается Крыма, если Вы не в курсе.
Надеюсь в Гааге разберутся
Я тоже на это надеюсь.
Это вы о чем? Дайте ссылку на захват территорий.Что то я пропустил,кто кого захватывал.
Посмотрите все, что касается Крыма, если Вы не в курсе.
Надеюсь в Гааге разберутся
Я тоже на это надеюсь.
vrille
Грандмастер
10/4/2014, 3:01:20 PM
(srg2003 @ 03.10.2014 - время: 22:08)
Извините, что встреваю, а где Вы видели это? Не допускаете, что это поток вложенной в мозг информации?
Что мы и наблюдаем -истребление преимущественно русского населения Донбасса киевской хунтой, применяя оружие неизбирательного действия по явно гражданским объектам и объектам жизнеобеспечения.
Так что очередная Ваша попытка оправдать фашистов провалилась.
Извините, что встреваю, а где Вы видели это? Не допускаете, что это поток вложенной в мозг информации?
sxn3269820730
Профессионал
10/4/2014, 5:25:13 PM
(mjo @ 04.10.2014 - время: 10:53)
Милошевича судили, он даже отказался от адвоката. Вину так и не доказали, вероятно грохнули чтоб не напрягаться
А Милошевич уж точно осуществлял геноцид по отношению к косовским албанцам. Так?
Милошевича судили, он даже отказался от адвоката. Вину так и не доказали, вероятно грохнули чтоб не напрягаться
srg2003
supermoderator
10/4/2014, 10:17:25 PM
(mjo @ 04.10.2014 - время: 10:53)
(srg2003 @ 03.10.2014 - время: 22:08)
Я же неоднократно просил Вас не перевирать мои слова, любое умышленное массовое уничтожение мирного населения и объектов жизнеобеспечения по каким-либо признаком является геноцидом. В ВОВ СССР умышленно уничтожал мирное население? Нет? тогда не надо врать.
(srg2003 @ 03.10.2014 - время: 22:08)
Что мы и наблюдаем -истребление преимущественно русского населения Донбасса киевской хунтой, применяя оружие неизбирательного действия по явно гражданским объектам и объектам жизнеобеспечения.
Так что очередная Ваша попытка оправдать фашистов провалилась.
Навешивание ярлыков избавляет человека от необходимости думать. Следуя Вашей логике любую войну, где гибнет мирное население, можно назвать геноцидом. В том числе и Чеченскую и даже Великую Отечественную с обоих сторон. А Милошевич уж точно осуществлял геноцид по отношению к косовским албанцам. Так?
Я же неоднократно просил Вас не перевирать мои слова, любое умышленное массовое уничтожение мирного населения и объектов жизнеобеспечения по каким-либо признаком является геноцидом. В ВОВ СССР умышленно уничтожал мирное население? Нет? тогда не надо врать.
srg2003
supermoderator
10/4/2014, 10:19:48 PM
(sage_vrille @ 04.10.2014 - время: 11:01)
(srg2003 @ 03.10.2014 - время: 22:08)
Помимо сообщений в СМИ, как российских, так и украинских и западной, сообщений с инета с фото, видео, общения с жителями Украины и Новороссии всети, я еще неоднократно общался с беженцами с Донбасса.
(srg2003 @ 03.10.2014 - время: 22:08)
Что мы и наблюдаем -истребление преимущественно русского населения Донбасса киевской хунтой, применяя оружие неизбирательного действия по явно гражданским объектам и объектам жизнеобеспечения.
Так что очередная Ваша попытка оправдать фашистов провалилась.
Извините, что встреваю, а где Вы видели это? Не допускаете, что это поток вложенной в мозг информации?
Помимо сообщений в СМИ, как российских, так и украинских и западной, сообщений с инета с фото, видео, общения с жителями Украины и Новороссии всети, я еще неоднократно общался с беженцами с Донбасса.
bolik@lelik
Акула пера
10/4/2014, 11:20:42 PM
mjo 04.10.2014 - время: 11:00
Посмотрите все, что касается Крыма, если Вы не в курсе.
Посмотрел.И Вам советую как гражданину России, и активному пользователю форума CH корый Вы как я понимаю тоже любите.Значит на сим закроем наш спор как законопослужных форумчане.
Реабилитация нацизма будет караться уголовной ответственностью
За реабилитацию нацизма в России будут сажать: Под закон о реабилитации нацизма попадут взятие Измаила и Куликово поле. Госдума при доработке ко второму чтению так называемого «антинацистского законопроекта» сделала преступлением «распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных днях России, связанных с защитой Отечества».
Публичное одобрение фашизма и распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны будет караться лишением свободы до 5 лет.
В первом чтении думская палата приняла поправку к УК РФ, устанавливающую ответственность за отрицание фактов Гаагского военного трибунала и искусственное притягивание заведомо ложной информации по событиям во время войны с фашистами.
Любая критика оккупации Россией Крыма, вторжения российских военных под видом "зеленых человечков" в города восточных областей Украины согласно новой статье УК РФ будет караться до пяти лет лишения свободы.
В качестве меры наказания предусмотрено лишение свободы на срок до пяти лет.Госдума приняла закон, в котором предусмотрена уголовная ответственность за реабилитацию нацизма и искажение исторических фактов касательно деятельности Советского Союза в годы Второй мировой войны.
https://www.novoteka.ru/sevent/9589897/21973933
mjo
Удален 10/5/2014, 1:21:02 AM
(bolik@lelik @ 04.10.2014 - время: 19:20)
Лажа это. Утка другими словами. Кстати, переписанная с украинского сайта.
mjo 04.10.2014 - время: 11:00
Посмотрите все, что касается Крыма, если Вы не в курсе.
Посмотрел.И Вам советую как гражданину России, и активному пользователю форума CH корый Вы как я понимаю тоже любите.Значит на сим закроем наш спор как законопослужных форумчане.
Реабилитация нацизма будет караться уголовной ответственностью
За реабилитацию нацизма в России будут сажать: Под закон о реабилитации нацизма попадут взятие Измаила и Куликово поле. Госдума при доработке ко второму чтению так называемого «антинацистского законопроекта» сделала преступлением «распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных днях России, связанных с защитой Отечества».
Публичное одобрение фашизма и распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны будет караться лишением свободы до 5 лет.
В первом чтении думская палата приняла поправку к УК РФ, устанавливающую ответственность за отрицание фактов Гаагского военного трибунала и искусственное притягивание заведомо ложной информации по событиям во время войны с фашистами.
Любая критика оккупации Россией Крыма, вторжения российских военных под видом "зеленых человечков" в города восточных областей Украины согласно новой статье УК РФ будет караться до пяти лет лишения свободы.
В качестве меры наказания предусмотрено лишение свободы на срок до пяти лет.Госдума приняла закон, в котором предусмотрена уголовная ответственность за реабилитацию нацизма и искажение исторических фактов касательно деятельности Советского Союза в годы Второй мировой войны.https://www.novoteka.ru/sevent/9589897/21973933
Лажа это. Утка другими словами. Кстати, переписанная с украинского сайта.
mjo
Удален 10/5/2014, 1:24:21 AM
(srg2003 @ 04.10.2014 - время: 18:17)
Во-первых, определение геноцида совсем другое. Дайте ссылку на Ваше определение.
Во-вторых, Вы как юрист готовы доказать наличие или отсутствие умысла?
Я же неоднократно просил Вас не перевирать мои слова, любое умышленное массовое уничтожение мирного населения и объектов жизнеобеспечения по каким-либо признаком является геноцидом. В ВОВ СССР умышленно уничтожал мирное население? Нет? тогда не надо врать.
Во-первых, определение геноцида совсем другое. Дайте ссылку на Ваше определение.
Во-вторых, Вы как юрист готовы доказать наличие или отсутствие умысла?
bolik@lelik
Акула пера
10/5/2014, 3:06:55 AM
(mjo @ 04.10.2014 - время: 21:21)
Лажа это. Утка другими словами. Кстати, переписанная с украинского сайта. Утка это то что такой закон был принят? Или то что он существует? Согласен украинский вариант немного преувиличил)) Но я законопослушный форумчанин,и не хочу нанести вред форуму.Поэтому не хочу вести разговоры на такие темы.
В России с 7 мая вводится уголовная ответственность за реабилитацию нацизма, максимальное наказание - лишение свободы на срок до пяти лет. Поправки в УК и КоАП опубликованы в "Российской газете".
Использование СМИ отягчает вину
Уголовный кодекс дополняется отдельной статьей 354.1 - "Реабилитация нацизма". Она предусматривает за публичное отрицание фактов, установленных приговором Нюрнбергского трибунала, или одобрение установленных этим судом преступлений, а также за распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны наказание от штрафа (до 300 тысяч рублей) до лишения свободы или принудительных работ на срок до трех лет. За эти же деяния, совершенные с использованием служебного положения, с использованием СМИ либо с искусственным созданием доказательств обвинения максимальный штраф возрастает до 500 тысяч рублей, а возможный срок - до пяти лет, отмечает газета.
В новой статье УК предусмотрена и ответственность за "распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, и за осквернение символов воинской славы России, совершенные публично". За это предусмотрен штраф до 300 тысяч рублей либо обязательные или исправительные работы. За аналогичные правонарушения, совершенные с применением СМИ и интернета, для виновных юрлиц предусмотрен штраф от 400 тысяч до 1 миллиона рублей.
https://infoborona.org/2014/05/07/v-rossii-...yu-nacizma.html
Этой инфы полно на русских сайтах
https://www.mmtproc.ru/explanation/1/8303/
https://sch549.ru/index.php?option=com_inew...=435&vidn=49021
https://www.forbes.ru/news/255671-gosduma-v...atsiyu-natsizma
https://news.mail.ru/politics/17954042/ и т.д.
mjo 04.10.2014 - время: 11:00
Посмотрите все, что касается Крыма, если Вы не в курсе.
А про Крым,так я Вам скажу Вы меня разочаровали.Думал что Вы знаете что войска туда Суворов ввел в 1778 году и они оттуда не выходили с тех пор.
Лажа это. Утка другими словами. Кстати, переписанная с украинского сайта. Утка это то что такой закон был принят? Или то что он существует? Согласен украинский вариант немного преувиличил)) Но я законопослушный форумчанин,и не хочу нанести вред форуму.Поэтому не хочу вести разговоры на такие темы.
В России с 7 мая вводится уголовная ответственность за реабилитацию нацизма, максимальное наказание - лишение свободы на срок до пяти лет. Поправки в УК и КоАП опубликованы в "Российской газете".
Использование СМИ отягчает вину
Уголовный кодекс дополняется отдельной статьей 354.1 - "Реабилитация нацизма". Она предусматривает за публичное отрицание фактов, установленных приговором Нюрнбергского трибунала, или одобрение установленных этим судом преступлений, а также за распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны наказание от штрафа (до 300 тысяч рублей) до лишения свободы или принудительных работ на срок до трех лет. За эти же деяния, совершенные с использованием служебного положения, с использованием СМИ либо с искусственным созданием доказательств обвинения максимальный штраф возрастает до 500 тысяч рублей, а возможный срок - до пяти лет, отмечает газета.
В новой статье УК предусмотрена и ответственность за "распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, и за осквернение символов воинской славы России, совершенные публично". За это предусмотрен штраф до 300 тысяч рублей либо обязательные или исправительные работы. За аналогичные правонарушения, совершенные с применением СМИ и интернета, для виновных юрлиц предусмотрен штраф от 400 тысяч до 1 миллиона рублей.
https://infoborona.org/2014/05/07/v-rossii-...yu-nacizma.html
Этой инфы полно на русских сайтах
https://www.mmtproc.ru/explanation/1/8303/
https://sch549.ru/index.php?option=com_inew...=435&vidn=49021
https://www.forbes.ru/news/255671-gosduma-v...atsiyu-natsizma
https://news.mail.ru/politics/17954042/ и т.д.
mjo 04.10.2014 - время: 11:00
Посмотрите все, что касается Крыма, если Вы не в курсе.
А про Крым,так я Вам скажу Вы меня разочаровали.Думал что Вы знаете что войска туда Суворов ввел в 1778 году и они оттуда не выходили с тех пор.
srg2003
supermoderator
10/5/2014, 3:52:00 AM
(mjo @ 04.10.2014 - время: 21:24)
(srg2003 @ 04.10.2014 - время: 18:17)
Понятно, "гранаты у него не той системы".
Определение геноцида не "мое", оно принято мировым сообществом еще в 1948 году, оно определяе Геноцид, как
"действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:
а) убийство членов такой группы;
b) причинение серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение её;
d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;
e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую."
— Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказании за него
Как мы видим хунта совершает действия подпадающие под признаки a и с.
Про неумышленность - Ваша очередная попытка оправдать фашистов нелепа.
Сколько времени длится убийство мирных людей на Донбассе? Шесть месяцев? И все это время руководство карательной операцией не осознает свои действия и их последствия?
(srg2003 @ 04.10.2014 - время: 18:17)
Я же неоднократно просил Вас не перевирать мои слова, любое умышленное массовое уничтожение мирного населения и объектов жизнеобеспечения по каким-либо признаком является геноцидом. В ВОВ СССР умышленно уничтожал мирное население? Нет? тогда не надо врать.
Во-первых, определение геноцида совсем другое. Дайте ссылку на Ваше определение.
Во-вторых, Вы как юрист готовы доказать наличие или отсутствие умысла?
Понятно, "гранаты у него не той системы".
Определение геноцида не "мое", оно принято мировым сообществом еще в 1948 году, оно определяе Геноцид, как
"действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:
а) убийство членов такой группы;
b) причинение серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение её;
d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;
e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую."
— Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказании за него
Как мы видим хунта совершает действия подпадающие под признаки a и с.
Про неумышленность - Ваша очередная попытка оправдать фашистов нелепа.
Сколько времени длится убийство мирных людей на Донбассе? Шесть месяцев? И все это время руководство карательной операцией не осознает свои действия и их последствия?
mjo
Удален 10/5/2014, 6:32:36 AM
(srg2003 @ 04.10.2014 - время: 23:52)
Вы написали: любое умышленное массовое уничтожение мирного населения и объектов жизнеобеспечения по каким-либо признаком является геноцидом.
Так вот не любое, а убийство перечисленных групп населения по конкретно указанным признакам. В данном случае национальным. Но гибли люди любых национальностей, которые там есть. Под Ваше определение подходят, как я уже писал, и действия советских войск во время ВОВ. Разве советская авиация не бомбила города? Бомбила, причем умышленно, прекрасно понимая, что будут жертвы среди мирного населения. И действия российских войск в Чечне. Там по оценкам только в Первую войну погибло около 30000 мирных жителей. Умысел украинских войск явно не доказан потому, что мы с Вами не знаем как располагаются силы ополчения. Кроме того, если бы такой умысел у украинцев был, то они не обращались бы к США о предоставлении им высокоточного оружия. А они обращались и это факт. Т.е. если будет суд, а я надеюсь что будет, вряд ли можно будет доказать геноцид.
Я не оправдываю действия Украины. Повторяю, там совершаются военные преступления. Кстати, Вы их упорно называете фашистами и хунтой, хотя это не хунта и далеко не все там фашисты. Наверное Ваша риторика объясняется какими-то причинами, не связанными с логикой. Чистые эмоции.
Во-первых, определение геноцида совсем другое. Дайте ссылку на Ваше определение.
Во-вторых, Вы как юрист готовы доказать наличие или отсутствие умысла?
Понятно, "гранаты у него не той системы".
Определение геноцида не "мое", оно принято мировым сообществом еще в 1948 году, оно определяе Геноцид, как
"действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:
а) убийство членов такой группы;
b) причинение серьёзных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;
с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение её;
d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;
e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую."
— Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказании за него
Как мы видим хунта совершает действия подпадающие под признаки a и с.
Про неумышленность - Ваша очередная попытка оправдать фашистов нелепа.
Сколько времени длится убийство мирных людей на Донбассе? Шесть месяцев? И все это время руководство карательной операцией не осознает свои действия и их последствия?
Вы написали: любое умышленное массовое уничтожение мирного населения и объектов жизнеобеспечения по каким-либо признаком является геноцидом.
Так вот не любое, а убийство перечисленных групп населения по конкретно указанным признакам. В данном случае национальным. Но гибли люди любых национальностей, которые там есть. Под Ваше определение подходят, как я уже писал, и действия советских войск во время ВОВ. Разве советская авиация не бомбила города? Бомбила, причем умышленно, прекрасно понимая, что будут жертвы среди мирного населения. И действия российских войск в Чечне. Там по оценкам только в Первую войну погибло около 30000 мирных жителей. Умысел украинских войск явно не доказан потому, что мы с Вами не знаем как располагаются силы ополчения. Кроме того, если бы такой умысел у украинцев был, то они не обращались бы к США о предоставлении им высокоточного оружия. А они обращались и это факт. Т.е. если будет суд, а я надеюсь что будет, вряд ли можно будет доказать геноцид.
Я не оправдываю действия Украины. Повторяю, там совершаются военные преступления. Кстати, Вы их упорно называете фашистами и хунтой, хотя это не хунта и далеко не все там фашисты. Наверное Ваша риторика объясняется какими-то причинами, не связанными с логикой. Чистые эмоции.
Валя2
Акула пера
10/5/2014, 12:18:20 PM
(ОLЕG @ 02.10.2014 - время: 14:44)
(mjo @ 02.10.2014 - время: 14:26)
доказывать надо такое вранье!
1. Они культивируют неприятие вовсе не к русскому народу, а к москаликам которые давным давно стали нерусью, да и то не ко всем москаликам а только к власти государства РФ и к тем кто лоялен к такой власти- а эти лояльные все являются АНТИ русскими.
Поэтому правильно называть украинцев АНТИфашистами. Конечно не всех, наверняка там есть и отмороженные преступники, как впрочем во всех силовых структурах всех государств.
Ведь все гос власти всего мира специально набирают к себе максимально лояльных и зависимых силовиков, а это конечно же те кто запятнал себя преступленьями и может жить на свободе только до тех пор пока живет на свободе Власть нанявшая таких преступников на гос службу.
srg2003
любое умышленное массовое уничтожение мирного населения и объектов жизнеобеспечения по каким-либо признаком является геноцидом. В ВОВ СССР умышленно уничтожал мирное население? Нет? тогда не надо врать.
такое вранье надо доказывать и самому не надо врать! Полным полно во все времена было всяких бомбежек (в том числе ядерных) и разграблений городов. Это обычная война а не геноцид.
Свои слова для начала прочитайте, из всех ваших пунктов в период военных действий можно притянуть разве что вот это-
предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение её в явном смысле это создание концлагерей как в Германии и как в СССР и это кстати сразу доказывает что Сталин, Ленин и все коммуняки занимались геноцидом и русского и украинского народа.
В каком-нить метафоричном смысле под это определение также вполне подходит "создание условий" для жизни МУЖЧИН как в СССР так и в современной России, когда мерзейшая зависимость рядовых граждан от власть имущих лишает мужчин стимулов к развитию и приводит к алкоголизму, наркомании, нежелания заводить детей и приводит к самому низкой продолжительности жизни российских мужчин среди хоть немного развитых стран.
Военные действия даже такие как в Грозном (а они всяко были похлеще чем в Украине сейчас) где доблестные гыгы войска РФ воевали против мирного населения- не являются геноцидом.
Ну тот факт что государство РФ в "мирное" время имеет больше признаков фашизма чем государство Украина даже в военное- уже на форуме много раз обсуждался и не был опровергнут. Хотя конечно же Украина имеет некоторую схожесть с гитлеровской Германией, как и Россия, как и многие другие современные государства.
Однако самый главный признак- превосходство своей нации над другими- не очень развит. Так что явно "фашистских" режимов не имеется в Европе. Другое дело что они могут появиться прямо на наших глазах- под обычны предлогом "патриотического единения нации", и вот тут вполне может быть что такое произойдет вовсе не в Украине а как раз у нас... ибо в РФ этот процесс уже наметился.
И данная тема этому прямое свидетельство- инакомыслие и оппозиционность приравнивается к предательству.
Надеюсь те форумчане у кого есть не только доступ к инету но и работающий мозг, смогут найти в инете что такое слово "фашио"!
(mjo @ 02.10.2014 - время: 14:26)
А разве Порошенко фашист?
И не только он...
все они там культивируют и насаждают политику ненависти и неприятия к другому народу - русским.
доказывать надо такое вранье!
1. Они культивируют неприятие вовсе не к русскому народу, а к москаликам которые давным давно стали нерусью, да и то не ко всем москаликам а только к власти государства РФ и к тем кто лоялен к такой власти- а эти лояльные все являются АНТИ русскими.
Поэтому правильно называть украинцев АНТИфашистами. Конечно не всех, наверняка там есть и отмороженные преступники, как впрочем во всех силовых структурах всех государств.
Ведь все гос власти всего мира специально набирают к себе максимально лояльных и зависимых силовиков, а это конечно же те кто запятнал себя преступленьями и может жить на свободе только до тех пор пока живет на свободе Власть нанявшая таких преступников на гос службу.
srg2003
любое умышленное массовое уничтожение мирного населения и объектов жизнеобеспечения по каким-либо признаком является геноцидом. В ВОВ СССР умышленно уничтожал мирное население? Нет? тогда не надо врать.
такое вранье надо доказывать и самому не надо врать! Полным полно во все времена было всяких бомбежек (в том числе ядерных) и разграблений городов. Это обычная война а не геноцид.
Свои слова для начала прочитайте, из всех ваших пунктов в период военных действий можно притянуть разве что вот это-
предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение её в явном смысле это создание концлагерей как в Германии и как в СССР и это кстати сразу доказывает что Сталин, Ленин и все коммуняки занимались геноцидом и русского и украинского народа.
В каком-нить метафоричном смысле под это определение также вполне подходит "создание условий" для жизни МУЖЧИН как в СССР так и в современной России, когда мерзейшая зависимость рядовых граждан от власть имущих лишает мужчин стимулов к развитию и приводит к алкоголизму, наркомании, нежелания заводить детей и приводит к самому низкой продолжительности жизни российских мужчин среди хоть немного развитых стран.
Военные действия даже такие как в Грозном (а они всяко были похлеще чем в Украине сейчас) где доблестные гыгы войска РФ воевали против мирного населения- не являются геноцидом.
Ну тот факт что государство РФ в "мирное" время имеет больше признаков фашизма чем государство Украина даже в военное- уже на форуме много раз обсуждался и не был опровергнут. Хотя конечно же Украина имеет некоторую схожесть с гитлеровской Германией, как и Россия, как и многие другие современные государства.
Однако самый главный признак- превосходство своей нации над другими- не очень развит. Так что явно "фашистских" режимов не имеется в Европе. Другое дело что они могут появиться прямо на наших глазах- под обычны предлогом "патриотического единения нации", и вот тут вполне может быть что такое произойдет вовсе не в Украине а как раз у нас... ибо в РФ этот процесс уже наметился.
И данная тема этому прямое свидетельство- инакомыслие и оппозиционность приравнивается к предательству.
Надеюсь те форумчане у кого есть не только доступ к инету но и работающий мозг, смогут найти в инете что такое слово "фашио"!