Малолетние родители

Воспитывать надо их .чтобы потом бед небыло......

Знаешь, Инред, вот почитал..правда по диагонали... и так и не понял, что, собственно, ты хотела увидеть?

Ну да. Одни скажут рожать - другие не рожать. Одни скажут на родителей не надейся, другие скажут - мы в ответе за детей. Возможно одни перетянут на свою сторону некоторое количество других и наоборот. Ну и?

Неправильно поставленный вопрос не позволяет получить правильный ответ.

рожать? аборт? как уберечь?
всегда ли вы предохранялись...и что делали бы

Сослагательное наклонение здесь не подходит априори. Им ты отсекаешь тех кто был в такой ситуации. А те кто не попал в неё - справились.

Так о чём ты хотела спросить? Что обсудить?

(Trucker @ 28.03.2006 - время: 07:00) 2green, посмотри на любую одиннадцатилетнюю девочку - станет ясно. У многих месячные-то только в 12-13 лет появляются!
А я не сторонник занятия сексом с 11-летними... если бы было так я бы просил о открытие форума для педофилов... просто после драки как говориться кулаками не машут и если уж у нее такое случилось то нужно помогать человеку а не добивать что мол вот ты стерва родила в 11 а мы тебя за это накажем и не в угол поставим а ребенка отнимем... по моему так даже в 11 лет если она мать отнять ребенка мягко говоря жестоко. люди учаться на своих ошибках девочка споткнулась и ей надо дать руку что бы подняться а о наказиние так по моему то что она осознала всю ситуацию уже для нее большой урок. а вас послушать так пол мира пересажать надо.

а ты Angriel о чем спросить хотел собственно? при таком рассуждении вообще никаких тем и тем более опросов открывать не стоит. в каждой будет две, три группы, да и ответы достаточно прогнозируемы. а вот сказал бы лучше, как отец, что сам делал бы?
тфу тфу

так даже в 11 лет если она мать отнять ребенка мягко говоря жестоко. люди учаться на своих ошибках девочка споткнулась и ей надо дать руку что бы подняться а о наказиние так по моему то что она осознала всю ситуацию уже для нее большой урок.
хорошо, если это урок, и все-таки будет какая-то помощь от государства..
но кто то ведь писал, что девочка и учиться то даже не собирается дальше..
и действительно - нам показали только одну историю, а сколько их?!

(2green @ 28.03.2006 - время: 13:28) А я не сторонник занятия сексом с 11-летними... если бы было так я бы просил о открытие форума для педофилов...
....девочка споткнулась и ей надо дать руку что бы подняться а о наказиние так по моему то что она осознала всю ситуацию уже для нее большой урок. а вас послушать так пол мира пересажать надо.
Странный взгляд на проблему какой-то.... Я вот смотрю тут есть какое-то странное смешение понятий ... Вам говорят о том, что наказан должен быть педофил, а Вы на это отвечаете - девочку наказывать не за что! Боже мой, да конечно не за что! Девочка не виновная сторона - она жертва! И, конечно, ей нужно максимально помочь ... и в плане моральной адаптации в обществе в этом своем новом качестве, и в материальном плане, потому, что она еще неспособна содержать своего ребенка, и в плане воспитания - причем, обоих, ибо дети еще оба -и мать, и ее ребенок.
Но есть и другая часть вопроса - взрослый человек совершил преступление... причем, как бы некоторые не пытались романтизировать ситуацию, преступление преступлением и остается. И сам преступник прекрасно знает об этом, иначе не жил бы здесь по чужому паспорту и не уехал бы на родину опасаясь преследования со стороны закона.
И поощрять такие преступления нельзя, чтобы не создавать прецедентов. Если Вы, как сами говорите "не сторонник занятия сексом с 11-летними...", то странно, что совершенно понятное желание видеть преступника наказанным вызывает у Вас удивление.

Да на вас народ (некоторый) я просто диву даюсь! вы ничем не лучше всех тех кто заварил всю эту кашу... вам лишь бы кого нибудь посадить да мораль почитать... какие вы все умные... да слова какие громкие преступник... преступление остаеться преступлением.... е мое... в кои то веки рожать детей или делать их стало преступлением??? можете ответить? занятие сексом было добровольное!!! между двумя взрослеющими детьми ... естественый итог родился ребенок... о ужас кошмар смотреть противно... тьфу! это мне противно видеть такие мнения от вас. где преступление??? где? секс преступление? ребенок преступление? некоторые считают что секс. интересно если бы вы были на месте парня любили бы девушку 11 лет а вам кстати 17 только исполнилось... и у вас и у нее нормальная тяга заняться любовью... интересно многие ли бы из вас стали отговаривать себя и ее что мол не надо давай подождем совершеннолетия ... да это же тупость я пишу а мне смешно... так что товарищи не пишите глупостей имейте совесть ... там где любовь там нет и не может быть законов!

Да на вас народ (некоторый) я просто диву даюсь! вы ничем не лучше всех тех кто заварил всю эту кашу... вам лишь бы кого нибудь посадить да мораль почитать... какие вы все умные... да слова какие громкие преступник... преступление остаеться преступлением.... е мое... в кои то веки рожать детей или делать их стало преступлением??? можете ответить?

Я могу ответить.
Я не знаю, в каком веке Вы живёте и какие в этом веке моральные принципы и уголовное законодательство. Великолепный фараон, муж Нефертити, вообще лишил девственности их общую дочь, когда той было восемь лет. И вторую, когда той было шесть. и ничего, никто не увидел в этом ничего страшного.
Но. В цивилизованном обществе педофилов наказывают. Наказывают жестоко, именно "чтобы неповадно было". Хорошо ещё, что у нас нет прецедентного права, иначе эти два года условно обернулись бы кошмаром.
Разве вы не понимаете, что создавая прецедент ненаказынного фактически педофила - суд даёт надежду всем подобным гогсподам?
И не надо про любовь высокую. Извините, влечение к взрослой женщине отличается от влечения к одиннадцатилетней девочке. Люди, которые хотят вступать в сексуальные отношения с детьми - имеют определённые отклонения в мозгах. Их можно пожалеть. Но реализовывать свои потребности в нашей стране - им не дадут.

(2green @ 28.03.2006 - время: 20:15) где преступление??? где? секс преступление? ребенок преступление? некоторые считают что секс. интересно если бы вы были на месте парня любили бы девушку 11 лет а вам кстати 17 только исполнилось... и у вас и у нее нормальная тяга заняться любовью...
КАКАЯ ДЕВУШКА 11 ЛЕТ?? вы думаете о чем говорите? это ребенок, а не девушка. я согласна, что совращение несовершеннолетней звучит довольно глупо когда это случилось в 17, 15 лет, потому что это скорее норма вступления в половую жизнь..
преступление в том, что до этого возраста, ну хотя бы до 13-14 лет дети не должны хотеть секса, а если это происходит - то не само собой. это происходит под влиянием развращающего воздействия, со стороны конкретного человека, со стороны всего общества, хотя бы в том, что открыто продается порнография!

(in_red @ 28.03.2006 - время: 13:33) а ты Angriel о чем спросить хотел собственно? при таком рассуждении вообще никаких тем и тем более опросов открывать не стоит. в каждой будет две, три группы, да и ответы достаточно прогнозируемы. а вот сказал бы лучше, как отец, что сам делал бы?
тфу тфу

Тут еще интересней, просмотри тред, а потом обрати внимание на реакцию на вот этот мой пост.

Проблема состоит не в том, что появляются малолетние мамочки и папочки, и не в разнице их возрастов.
и действительно - нам показали только одну историю, а сколько их?!
Примерно раз в год, в каждой второй школе. Проблема в том, как общество и семья их воспринимает. На твой вопрос ответить до ужаса просто
Это же мои дочь или сын. Я приложу все усилия, совершу все доступные действия, что бы жили, и желательно приятно, все мои кровиночки. Во всяком случае виноватых искать вряд ли буду - кто ж обрадуется найти в списке виноватых и себя тоже)) Ну и кроме того рождение человечка моей крови - это всегда праздник для меня...


Замечу история этих ребят выплывает на взрослый уже второй раз, да 188-й? И опять, как ты правильно заметил, большинство слепо пишут каждый своё, не читая тред совсем)) Эмоции захлёстывают. А почему? А потому, что платформы нет. Недосформировано мировоззрение, и невозможность быстрого ответа на вопрос вызывает всплеск эмоций.

(kozeroga
)И не надо про любовь высокую. Извините, влечение к взрослой женщине отличается от влечения к одиннадцатилетней девочке. Люди, которые хотят вступать в сексуальные отношения с детьми - имеют определённые отклонения в мозгах. Их можно пожалеть. Но реализовывать свои потребности в нашей стране - им не дадут.

Как всегда, Козерога, ты интересна)) Значит пожалеть-таки можно?) Возникает встречный вопрос: А Египет времён Нефертити это не цивилизованное общество? И второй: Ты говоришь проблема в мозгах, а может быть в обществе? В том самом "цивилизованном" обществе? Почему люди должны прислушиваться к товему, скажем, мнению? Мне например не понятно. Твоя принадлежность к большинству не означает правоту или не правоту. "Педофилы", как ты их называешь, существовали, существуют и будут существовать, что бы мы ни делали. Занчит проблема опять сваливается на плечи семьи. Чем разглогольствовать и сажать, лучше обеспечить защиту своему ребёнку, если тебе не всё равно, что будет с твоим ребёнком.

(in_red @ 29.03.2006 - время: 10:26) КАКАЯ ДЕВУШКА 11 ЛЕТ?? вы думаете о чем говорите? это ребенок, а не девушка.
Вот и пришли к хорошему вопросу. Давайте определим границу детства-взрослости.

Как всегда, Козерога, ты интересна)) Значит пожалеть-таки можно?)
Пожалеть можно кого угодно. Серийного маньяка-насильника - тоже. Мне, например, очень жалко беспризорников у вокзала. Но если это дитятко утащит у меня сумку - я сдам его в милицию без малейших угрызений совести.

А Египет времён Нефертити это не цивилизованное общество?
Действительно, давайте обсудим многообразие значений слова "цивилизация")) прекрасная идея. То была цивилизация Междуречья. Высокоразвитая и великая, но. Но не наша) Хочите перенести оттуда взгляды на окружающий мир? прекрасно! только вот незадача: рабство уже отменили, поэтому часть завоеваний этой прекрасной Цивилизации пройдёт мимо нас. Но я офтоплю - просто весело читать явную софистику))
Почему люди должны прислушиваться к товему, скажем, мнению? Мне например не понятно.
Что тебе, прости, непонятно? УК? Его не нужно понимать) Его нужно иметь ввиду.
"Педофилы", как ты их называешь, существовали, существуют и будут существовать, что бы мы ни делали.

Ага. Только есть небольшая разница - когда они существуют и уверены в своей безнаказанности - либерастичное общество вспомнит Шекспира в очередной раз, прослезится и оправдает - или если они знают, что сядут и будут сидеть долго и счастливо.
Занчит проблема опять сваливается на плечи семьи. Чем разглогольствовать и сажать, лучше обеспечить защиту своему ребёнку, если тебе не всё равно, что будет с твоим ребёнком.

Т.е. ты предлагаешь упразднить уголовную ответственность и органы правопорядка как класс?

Не знаю что там насчет шоу...шоу - это в конце концов шоу и есть,так что это я комментировать не буду...любят люди на всякую похабень смотреть,вот им ее и показывают...
насчет границ детства-взрослости и "любви" парней от 13 и старше к малолетним девочкам.если б там была любовь,то мальчики бы думали,не как ей вставить,простите за грубость,а как ее оградить от всякой гадости,которая вокруг творится.но поскольку в этом возрасте у мальчиков как правило в голове (и в другом месте) вертится совершенно противоположная мысль,то чаще всего это не любовь,а просто слова - они этими словами про любовь уламывают девочек с ними кое-что сделать.кстати,мне когда было 13,мне 14летний мальчик вполне серьезно предлагал то самое,правда был тут же послан на три буквы,потому что у меня тогда может и были уже какие-то там чувства,но уж о сексе я тогда и подумать не могла.хотя прекрасно знала,что это такое и что в результате этого может произойти.может быть это тоже сыграло свою роль (помимо того что я просто не понимала зачем все это нужно).
возвращаясь к теме - естественно начало половой жизни (ну и конечно рождение ребенка) лет до 18 физиологически и психологически абсолютно необоснованно,потому что организм попросту еще не созрел (а психика тем более,ее развитие у подростков сильно отстает от развития физиологии),а средний возраст пробуждения материнского инстинкта у девушек к вашему сведению - это 21 год,а у парней и того позже - 25 и старше.так что "дети с детьми" это явно нездоровое явление и ничего нормального тут быть не может.а вот что делать,чтобы это явление ослабить...это слишком глобальный вопрос...для начала неплохо бы снизить всеобщую помешанность на сексе (а он у нас,согласитесь,везде,и вызывает совершенно нездоровую реакцию со стороны детей и подростков),а это у нас вряд ли произойдет,потому что кому-то все это явно очень выгодно (кому ж невыгодно превращение народа в быдло,которое с детства думает лишь о том,как бы поизощреннее доставить себе удовольствие - такими управлять как два пальца об асфальт)...ну и очень многое упирается в воспитание - у нас в семьях (ну большей частью) не учат уважать представителей противоположного пола,не учат культуре отношений,всяческим образом содействуют тому,чтобы дети скрывали все свои переживания и чувства,ну и тому подобное...

возвращаясь к теме - естественно начало половой жизни (ну и конечно рождение ребенка) лет до 18 физиологически и психологически абсолютно необоснованно,потому что организм попросту еще не созрел (а психика тем более,ее развитие у подростков сильно отстает от развития физиологии),а средний возраст пробуждения материнского инстинкта у девушек к вашему сведению - это 21 год,а у парней и того позже - 25 и старше.так что "дети с детьми" это явно нездоровое явление и ничего нормального тут быть не может
Получаеться что 18 летний парень и 11 летняя девушка это дети с детьми?
Что значит "начало половой жизни до 18 физиологически необоснованно" - вредит здоровью?

И не надо про любовь высокую. Извините, влечение к взрослой женщине отличается от влечения к одиннадцатилетней девочке. Люди, которые хотят вступать в сексуальные отношения с детьми - имеют определённые отклонения в мозгах

вот это точно сказано

Получаеться что 18 летний парень и 11 летняя девушка это дети с детьми?
Что значит "начало половой жизни до 18 физиологически необоснованно" - вредит здоровью?

в данном случае девочка будет "ребенком с ребенком", а вот 18летний парень будет совратителем малолетней.
я кажется объяснила свою фразу - это необоснованно,потому что ни физиология,ни психика полноценно не готовы к началу половой жизни.читайте внимательнее,а не выхватывайте из текста то,что лично вам не понравилось.

я кажется объяснила свою фразу - это необоснованно,потому что ни физиология,ни психика полноценно не готовы к началу половой жизни.читайте внимательнее,а не выхватывайте из текста то,что лично вам не понравилось.

Это я понял, вы считаете что до 18 "ни физиология,ни психика полноценно не готовы к началу половой жизни", последствия какие на ваш взгдяд, физиологичеcкая и психическая травма от секса в 16, или только то, что после 18 от секса больше можно получать удовольствие?

Это я понял, вы считаете что до 18 "ни физиология,ни психика полноценно не готовы к началу половой жизни", последствия какие на ваш взгдяд, физиологичеcкая и психическая травма от секса в 16, или только то, что после 18 от секса больше можно получать удовольствие?

просто как правило к 18 годам психика более менее устойчивая и психологические последствия от первого секса могут быть не такими среьезными.да и вообще к 18 годам девушка может успеть полностью осознать то,зачем ей собственно нужен секс,что она действительно его хочет,а также получить всю необходимую информацию чтобы и удовольствие было,и чтобы последствий не было.короче говоря,формируется здоровая сексуальная мотивация - проще говоря "Я делаю это,потому что хочу этого", а не "Я делаю это потому что все так делают/от меня этого требуют".примерно так.
Лично у меня все так и было,только я "созрела" даже чуть позже - в 21.И я ни капли не жалею.Многие кто неизвестно зачем начал половую жизнь в 14 лет (и при этом вспоминают что первый раз у них был просто кошмар) могут мне только позавидовать.

(Leksie @ 29.03.2006 - время: 17:52) Это я понял, вы считаете что до 18 "ни физиология,ни психика полноценно не готовы к началу половой жизни", последствия какие на ваш взгдяд, физиологичеcкая и психическая травма от секса в 16, или только то, что после 18 от секса больше можно получать удовольствие?

просто как правило к 18 годам психика более менее устойчивая и психологические последствия от первого секса могут быть не такими среьезными.да и вообще к 18 годам девушка может успеть полностью осознать то,зачем ей собственно нужен секс,что она действительно его хочет,а также получить всю необходимую информацию чтобы и удовольствие было,и чтобы последствий не было.короче говоря,формируется здоровая сексуальная мотивация - проще говоря "Я делаю это,потому что хочу этого", а не "Я делаю это потому что все так делают/от меня этого требуют".примерно так.
Лично у меня все так и было,только я "созрела" даже чуть позже - в 21.И я ни капли не жалею.Многие кто неизвестно зачем начал половую жизнь в 14 лет (и при этом вспоминают что первый раз у них был просто кошмар) могут мне только позавидовать.
Понятно, только хочется добавить что некоторые "созрели" чуть раньше и тоже ни капли об этом не жалеют, а так я согласен что это должно происходить по обоюдному желанию, но не потому что "все так делают" или морального шантажа со стороны МЧ.

Понятно, только хочется добавить что некоторые "созрели" чуть раньше и тоже ни капли об этом не жалеют, а так я согласен что это должно происходить по обоюдному желанию, но не потому что "все так делают" или морального шантажа со стороны МЧ.

естественно все индивидуально,кто-то созревает чуть (именно чуть,а не на 5-6 лет) раньше,кто-то чуть позже.но общих закономерностей развития человеческой психики и физиологии никто не отменял.так что в общем дело обстоит так,как я сказала выше.

как не прискорбно , но надо делать аборт

(kozeroga @ 29.03.2006 - время: 10:55) Но я офтоплю - просто весело читать явную софистику))
Непонятность или неприятие цепи рассуждений, не означает еще софистики, хотя каюсь, люблю позабавиться))
Что тебе, прости, непонятно? УК? Его не нужно понимать) Его нужно иметь ввиду.
Не понятно вот что. Если мы держимся в рамках некоторых условностей общества только под воздействием УК, то... весь этот разговор и все окресные теряют смысл.
Ага. Только есть небольшая разница - когда они существуют и уверены в своей безнаказанности - либерастичное общество вспомнит Шекспира в очередной раз, прослезится и оправдает - или если они знают, что сядут и будут сидеть долго и счастливо.
Т.е. ты предлагаешь упразднить уголовную ответственность и органы правопорядка как класс?
Представляешь, предлагаю)) И я посмотрю на безнаказанность "педофилов". Меня то и мою дочь УК тоже подпирать перестанет.

Leksie, как ты красиво рассуждаешь о психологическом созревании, готовности, физиологии... А откуда стандарты то? Откуда ты из взяла. Просто ответь: что послужило источником, кроме личного опыта? Так, в качестве примера, лично я пришёл к сексу совершенно отчётливо и сознательно в 12. Причем совершенно сознательно избегал зачатия, просто обходились без введения.

Таким образом получается, что главный вопрос - "Как уберечь?" Опять сводится собственно к личности каждого участника к её воспитанию. К семье, которая осуществляет до 95% воспитательного влияния. К образованности или хотя бы информированности.

Кстати, внимательно проследите ситуацию, конкретную, с этой вот девочкой. Уже как-то говорил, и повторюсь. Её бросила семья, она осталась одна. Не знаю насколько она готова к любви сексу и деторождению (в статистические рамки вписывается), но вот к жизни в одиночестве - не готова точно. И я не уверен, что любящий "педофил" самый плохой выход. Но вот выход - это точно.

А чтож такой пост-то убрали? Украшение темы, помоему.