Маленькая дилеммка.

DELETED
6/27/2004, 8:35:19 PM
Упреков нет… мы не возвращались к этому разговору второй раз…
но раз у тебя остались какие-то сомнения, то может стоило бы поговорить об этом и второй раз... десь-зеть типа при первом разговоре не все точки над i расставили, осталась неясность или ... вообще-то я тебя понимаю, сам такое переживал....
скажу по секрету: совсем успокоился лишь недавно, с появлением 2-го ребёнка. и знаешь почему? да потому что я твёрдо знаю, что они- моя семья, моя жена и мои дети, и даже если когда-то она кинет левака я готов буду поступиться своей гордостью ради любви к ней и моим детям.

ну да для тебя это всё ещё лишь высокий слог в лучшем случае, а в худшем- ужасный сон, но когда-то, надеюсь, ты почувствуешь тоже самое (если ты не законченный эгоист).

сдп
Рыжая-бесстыжая
6/27/2004, 8:41:36 PM
Снять бремя вины, свой дикомфорт от обмана и переложить на тебя.. Это очень удобно. Она успокоилась где-то внутри, она же все тебе рассказала... А зато ты - теперь мучайся...

Вот это меня больше всего и бесило!!! chair.gif

Взвалил все на мои женские плечи, сам сел на задницу и ждал разрешения ситуации. И делать-то ничего не надо уже для спасения отношений!
Ведь сделал самое главное! Сказал всю правду!!! furious.gif

Злюший
6/28/2004, 12:33:57 AM
Злюший.
Людям нужно верить!
Послать в ответ на откровенность... Даже откровение...
В тот момент у меня не было ни сил ни желания говорить ей спасибо за это откровение… я бы предпочел, чтобы его, откровения, вообще бы никогда не было…
igore!
А сейчас? Сейчас ты переосмыслил это?
Прости, если вопрос доставит тебе дискомфорт...
igore
6/28/2004, 1:17:24 AM
to Злюший: я ведь говорю, что и теперь предпочел бы не слышать от нее этого признания. Даже если бы была измена, я не хотел бы знать об этом... иногда лучше быть ничего незнающим дураком...
DELETED
6/28/2004, 3:59:06 AM
... иногда лучше быть ничего незнающим дураком...
почему же иногда?! дуракам всегда проще живётся. console.gif

а у умного всегда найдутся пара врагов- завистников и мысли в голове от которых непросто избавиться... book.gif
Джекман
6/28/2004, 4:07:29 AM
to Злюший: я ведь говорю, что и теперь предпочел бы не слышать от нее этого признания. Даже если бы была измена, я не хотел бы знать об этом... иногда лучше быть ничего незнающим дураком...
Я всегда говорю, что очень важно знать как относится к этой ситуации твой любимый! Если он вот такой позиции придерживается, то в случае такого поворота событий лучше смолчать, а если так как я, то лучше рассказать!
Поэтому ещё раз всем совет: по больше будьте откровенны друг с другом с самого начала. Что бы лучше узнать позицию близкого человека (и высказать свою).
igore
6/29/2004, 6:28:01 AM
Я всегда говорю, что очень важно знать как относится к этой ситуации твой любимый! Если он вот такой позиции придерживается, то в случае такого поворота событий лучше смолчать, а если так как я, то лучше рассказать!
Мы никогда раньше не обсуждали всерьез вопрос измены… и что в таком случае надо делать… потому она и считала, что поступает правильно и честно по отношению ко мне…

Natural X.
но раз у тебя остались какие-то сомнения
Сомнения?… ну, от сомнений как таковых избавиться практически невозможно… но дело не в сомнениях, а просто в неприятном осадке на душе… иногда наплывает…
igore
6/29/2004, 6:29:32 AM
Снять бремя вины, свой дикомфорт от обмана и переложить на тебя.. Это очень удобно. Она успокоилась где-то внутри, она же все тебе рассказала... А зато ты - теперь мучайся...

Вот это меня больше всего и бесило!!! chair.gif
Взвалил все на мои женские плечи, сам сел на задницу и ждал разрешения ситуации. И делать-то ничего не надо уже для спасения отношений!
Ведь сделал самое главное! Сказал всю правду!!! furious.gif
Да… получается уже, что он/она как бы хороший/ая, потому что честно все рассказал… а ты плохая/ой, потому что не можешь об этом забыть…
Banana Split
6/29/2004, 2:52:26 PM
Хм… взрослый разговор… и вообще, если она честно признается тебе, что изменила… надо сказать ей "спасибо за честность"?… или послать ее вместе с этой честностью к чертовой матери?…

Хммм…Игорэ. Обещаю, что годков через надцать, ну уж точно после тридцати и у тебя появится философское отношение к рожкАм. К чужим. А свои всегда будет больновато чесать.
Относиться к подобным признаниям можно по-разному. Всё зависит от глубины чувства к девушке и долгосрочности ваших планов на будущее. Итак, отношение к признанию может быть
Категоричным:
- пшла вон!
Ироничным:
- ах, изменила? Надеюсь, ты научилась чего-нибудь новенькому?
Спортивным:
рог за рог. Почувствуй себя в её шкуре. Но не признавайся. Хоть перестанешь, вопросы себе задавать «а почему это случилось»
Мстительным:
изменять не обязательно. Главное признаться «шел, поскользнулся на кожуре банана, упал на девушку и так 10 раз. Но люблю только тебя». Проследи за реакцией.
С дальним прицелом:
неизбежно, что и тебе случится обидеть её. В своё оправдание ты припомнишь этот случай.
Упадническим:
- наверное, я это заслужил. (Посыпь голову пеплом)
Оптимистическим:
- но выбрала она всё-таки меня! Значит, я лучше
Разумно осторожным:
если случится родить общего ребёнка, не забудь сделать тест на отцовство.
Рыжая-бесстыжая
6/29/2004, 3:09:20 PM
igore, а у тебя нет ощущения что жизнь разделилась на две части - до ее измены и после?

А если да - то это правда новая жизнь, или жизнь новая, а ощущения старые?

Ты сам стал ли другим человеком? Что в тебе поменялось?
DELETED
6/29/2004, 4:30:28 PM
....я не хотела рассказывать о измене....сам почуял..простил..не стал упрекать...
вот теперь igore я тебя читаю...и думаю а каково ему было....хоят сама однажды простила измену человеку которого любила (уж прости ЛАКИ но я с тобой не согласна)...было больно....прошло..осталось недоверие....а потом всё ушло...
а потом..он почти ушёл на елво....не изменил но черту перешёл...и всё этоп ришлось из него выпытывать....он вроде и не скрывал а вроде и говорить не хотел...
знаешь дорогой, пусть всё идёт....просто идёт...от мыслей не избавишься..хотя нас учат что мы может менять свои мысли..и навязчивых нет и быть не может...
ревность...боль..недоверие...всё проходита точнее видо изменяется...и я конечно не чета...нашим взрослым и умудрённым жизнью товарищам..но...естьв ещи..которые либо случаются либо нет...
изменить ты уже не можешь ничего...забить? врядли получится...но любой удар можно принять...пропустить через себя...и отпустить...
правда...хе...а нету её....иногда лучше молчать иногда говорить....жизнь это ошибки которые мы совершаем всегда,и правельные поступки которые иногда делаем...я не удмаю что кто-то скажет тебе здесь что-то дельное..ответ в тебе самом....каждый просто выдал каков он или она...а ты это ты....
Калинка
6/29/2004, 7:41:46 PM
рискну высказать свое мнение...не в коем случае не претендуя,
что оно является истиной, просто это мой взгляд..
Причина случившейся измены в вас ...и только кто-то из вас,
или вы оба знаете её..мы дающие тут советы и рекомендации-
нет, не знаем...а ведь это корень проблемы. Устранив эту при-
чину можно будет простить и себя и её..успокоить свое само-
любие и быть уверенным в том, что таких ситуаций не будет...
Это если измена произошла в следствии серьезной причины..
Если же это была глупость, безответственность, случайность ...
скажу следующее - категория "Измена" обязана своим сущест-
вованием нам , людям.. мы придумали её, придали ей характе-
ристики и взяли на вооружение в жизни, для ОСУЖДЕНИЯ пос-
тупков других людей. Я считаю, что это комплекс. Комплекс,
выпестованный столетиями..есть наиболее уроливая его форма,
когда женщину упрекали в распущенности, если она выходила
замуж не девственницей...как бы измена еще до встречи с муж-
чиной..предполагалось, что такая будет продолжать..ну теперь
этот комплекс практически мертв..однако понятие "Измена" еще
живо, живо в контексте сексуального контакта с иным челове-
ком...Так вот, это комплекс...измена, это когда тебя предают,
ради собственной выгоды или спасения собственной шкуры..
причем тут секс? Человек всегда вибирает то, что лучше..
И если вам предпочли другого, значит причина в вас...
Рыжая-бесстыжая
6/29/2004, 7:46:22 PM
Калинка, все так, причина уже давно выяснена и устранена...

Вот только в моем случае проблема в том, что вторая половина ничуть не сожалеет о доставленных мне страданиях.

Как было мне заявлено после новости о любовнице "Никаких косяков за собой не чувствую и виноватым себя не считаю!" - так и до сих пор я не услышала никакого опровержения этих слов.

А для меня последнее слова дороже первого. А последнее - оно вот таким было...Отсюда и проблема.
Калинка
6/29/2004, 7:53:37 PM
Калинка, все так, причина уже давно выяснена и устранена...
Вот только в моем случае проблема в том, что вторая половина ничуть не сожалеет о доставленных мне страданиях.
Как было мне заявлено после новости о любовнице "Никаких косяков за собой не чувствую и виноватым себя не считаю!" - так и до сих пор я не услышала никакого опровержения этих слов.
А для меня последнее слова дороже первого. А последнее - оно вот таким было...Отсюда и проблема.
ты любишь не идеального мужчину...но толко ТЫ
выбрала его, кажется никто не навязывал? Все
остальное плата за выбор..очень грустно, но это
так..
Рыжая-бесстыжая
6/29/2004, 7:57:32 PM
Короче говоря, на хрен все это, я ничего помнить не хочу, сделайте мне кто-нибудь ампутацию памяти, на фиг все это вытащила сейчас наружу, опять щас задыхаться начну с этим психозом, ладно для меня эта темка закрыта...
Banana Split
6/30/2004, 12:20:26 AM
Причина случившейся измены в вас ...и только кто-то из вас,
или вы оба знаете её..мы дающие тут советы и рекомендации-
нет, не знаем...а ведь это корень проблемы. Устранив эту при-
чину можно будет простить и себя и её..успокоить свое само-
любие и быть уверенным в том, что таких ситуаций не будет...
Человек всегда вибирает то, что лучше..
И если вам предпочли другого, значит причина в вас...
И если вам предпочли другого, значит причина в вас...
Ух, Калинка! Твоё высказывание просто находка для мужчин «лёгкого поведения». Его можно как базу под любое предательство подвести. Значит, по-твоему так: «Виновата, я милый, виновата. Прости, что тебе пришлось изменить мне, я исправлюсь!»
А можно и дальше пойти….если ВАС обманули, причина в ВАС – не нужно быть простофилей. Если ВАС ограбили – причина тож в ВАС не нужно было броско одеваться, изнасиловали – тож ВЫ виноваты, меньше бёдрами нужно вилять… devil_2.gif
poster_offtopic.gif Лаки, прошу вас не резать мои сообщения…если они в чём-то расходятся с мнением Калинки – так то не есть оскорбление личности. Каждый высказывает своё мнение, не правда ли?



Калинка
6/30/2004, 1:59:15 AM
1)Ух, Калинка! Твоё высказывание просто находка для мужчин «лёгкого поведения». Его можно как базу под любое предательство подвести. Значит, по-твоему так: «Виновата, я милый, виновата. Прости, что тебе пришлось изменить мне, я исправлюсь!»
А можно и дальше пойти….если ВАС обманули, причина в ВАС – не нужно быть простофилей. Если ВАС ограбили – причина тож в ВАС не нужно было броско одеваться, изнасиловали – тож ВЫ виноваты, меньше бёдрами нужно вилять… devil_2.gif
poster_offtopic.gif Лаки, прошу вас не резать мои сообщения…если они в чём-то расходятся с мнением Калинки – так то не есть оскорбление личности. Каждый высказывает своё мнение, не правда ли?
Ну во первых термин " легкое поведение" опять же
навеян условностями и комплексами общества...
Поведение любого человека имеет определенный
мотив...и сводить все мотивы к распущенности и из-
мене..вот уже и первый ваш недостаток, вы не раз-
бираетесь в людях..выбираете черте кого ....
Но если бы было все так примитивно...так просто..
Увы...Повторюсь, в основе модели поведения лю-
бого человека лежат мотивы, которые определя-
ются тем или иным выбором..но как правило выбо-
ром лучшего..Зайчем я пойду трахаться с Колькой,
если я люблю и хочу Петьку, который любит и хо-
чет меня? мне с ним приятно, ох..но хорошо! Зачем
мне совершать такую мерзкую вещь, как измена?
а потом еще и говорить ему об этом? ну обьясни-
те мне мотив такого выбора?...я могу предполо-
жить тут только одно - сравнив этих двух, я сдела-
ла выбор в сторону Кольки, а почему? что просто
разннобразия мне захотелось? и поставить на кон
прекрасные отношения с другим, с любимым?
какой-то глупый мотив..безбашенного человека..
разумнее преддположить, что между ними что-то
не так, что-то, что спровоцировало "измену" и скло-
нило человека к тому, чтобы выбрать другого - и
это был лучший выбор, по крайней мере в тот мо-
мент..Причины могут быть разные, их миллион..
Да - если вас обманули - причина в Вас, вернее и
в вас в том числе, как часто бывает, что ТРЕБУЯ
сейчас же правды, мы получаем именно ложь, по-
тому, что этот человек, не может сказать правду..
Да- если вас ограбили - вы виноваты, вы не поза-
ботились о своей безопасности..где-то проколо-
лись, может похвастались, может поздно пошли
домой, одев дорогие вещи, вместо того, чтобы выз-
вать такси и доехать до подьезда, может пожале-
ли денег на сигнализацию или охрану..
Да - если вас изнасиловали - виноваты вы, вы бес-
печно позволили втянуть себя в ситуацию, где
это стало возможным..
И последнее есть полигамные люди..они не могут
довольствоваться одним партнером, как бы не лю-
били, это дается природой, как цвет глаз, как дли-
на члена..они не чувствуют себя комфортно, если
их секс ограничен 1 партнером, даже самым люби-
мым..если вы любите такого человека..вам придет-
ся или смириться или уйти и искать моногамного..
И вообще секс с другим партнером, для достаточ-
ного колличества людей в современном обществе
не является изменой..я могу предположить даже,
что через годы этот комплекс умрет также, как
комплекс "недевственности "
Хочу оговориться еще один раз, все, что я сказа-
ла - мое личное мнение, которое я не стремлюсь
кому-то навязать.


ЛАКИ
6/30/2004, 2:21:51 AM

poster_offtopic.gif Лаки, прошу вас не резать мои сообщения…если они в чём-то расходятся с мнением Калинки – так то не есть оскорбление личности. Каждый высказывает своё мнение, не правда ли?
Этот пост, в отличии от удаленного ( а не резанного, как Вы высказались) , я не считаю оскорблением.
Мнение Вы свое, естественно, можете высказать, но позволю напомнить, что главная задача ...ответить, помочь, дать совет....А не накидываться на людей и не устраивать распрей , провоцируя своим постом флейм....
igore
6/30/2004, 2:41:40 AM
igore, а у тебя нет ощущения что жизнь разделилась на две части - до ее измены и после?
Конечно… и всячески стараешься вернуть все, что было до этого…

А если да - то это правда новая жизнь, или жизнь новая, а ощущения старые?
Жизнь новая… в чем-то… и ощущения новые… потому что приходится бороться с неприятными воспоминаниями…

Ты сам стал ли другим человеком? Что в тебе поменялось?
Не знаю… наверное, еще прошло слишком мало времени, чтобы это почувствовать… но что-то все-таки изменилось. И дело даже не в том, что раньше мне не приходилось чувствовать себя обманутым…

Индиго.
правда...хе...а нету её....иногда лучше молчать иногда говорить....
Совершенно верно.

to Banana Split: еще есть и такой вариант - бл*… ну почему такое случается?… и почему это случилось именно с нами?!…
igore
6/30/2004, 2:43:46 AM
измена, это когда тебя предают,
ради собственной выгоды или спасения собственной шкуры..
причем тут секс?
Секс - это тоже измена… секс с любимым человеком - это любовь, нежность, доверие, и когда у нее происходит секс на стороне (пусть даже это случайность, где и речи не идет ни о какой любви, только внезапная вспышка неконтролируемой страсти, гормоны), это все равно воспринимается так, как будто она отдает частичку этой любви и нежности другому человеку… пусть я знаю, что это не так, но сердцу не прикажешь… а ему больно от этой мысли…