Маленькая дилеммка.

igore
6/25/2004, 6:37:33 AM
Хм… взрослый разговор… ну да, ну да… место для самых взрослых, самых умных, умудренных (удрученных?) жизнью… молодежи тут, конечно, не место… куда уж нам… вы-то тут с высоты своих прожитых лет… ну хотя бы вопрос задать можно? Измена… пусть уже прошло какое-то время, пусть отношения почти что вернулись в норму… ну, почти… вот только все равно еще иногда бывает очень больно… просто от воспоминаний… пусть я тогда простил… а стоило ли прощать?… может, лучше было разорвать все?… а если я поступил правильно, то когда это перестанет так болеть?… и вообще, если она честно признается тебе, что изменила… надо сказать ей "спасибо за честность"?… или послать ее вместе с этой честностью к чертовой матери?…
Если скажете, что топику не место на этой доске, и его надо перенести куда-нибудь, то можете не утруждать себя… скажите, и я просто удалю топ, чтобы не мешал… взрослым дядям и тетям…
ЛАКИ
6/25/2004, 7:41:15 AM
Измену можно простить только тогда, когда не любишь...Если любишь - это невозможно простить или забыть....и внутренняя боль будет всегда и всегда найдется место для новых подозрений, потому-что веры уже нет...потому-что было предательство....Ты простил на словах, в душе не простишь...пока любишь....Стоило ли прощать??? Не уверена, ты мучаешь не только себя, но и ее ....или расставаться...или учиться с этим жить, но это ооочень тяжело.
Джекман
6/25/2004, 7:46:09 AM
Тут тебе много умных советов дадут, но я со своей извращенской колокольни попробую оценить. Но ни в коем случае конкретных советов давать не буду!!!

Ты простил её измену? И она тебе сама призналась? Вы оба большие молодцы!!! Ревность очень сильное и не управляемое чувство! Т.е. бороться с ним как с чувством не реально. Другое дело что можно убрать причины ревности, т.е. не сам факт случившегося (ну это и понятно), а отношение к этому. Задай себе вопрос: что именно у тебя до сих пор вызывает боль? Ведь у каждого это какая-то своя деталь! Сама измена как факт ещё не повод. И когда ты определишь этот нюанс, то постарайся взглянуть на него с иной стороны.
Вот я вообще ничего отрицательного в ситуации твоей не вижу! Был какой-то момент сексуальной близости у твоей жены с другим.. ну и что? Она с тобой! Она не делала из тебя рогатого придурка который знать ничего не знает когда за его спиной любимая гуляет. Она оступилась и призналась самому близкому человеку! Она тебе доверила решение вашей судьбы! Простить может только настоящий мужчина!!! А прогнать или (что ещё хуже) разрешить остаться и потом всю жизнь в это тыкать может любая тряпка и размазня!
Не думай об этом как о предательстве! Предатель тот кто делает исподтишка и скрывает это. Так, к сожалению, живут многие семьи mellow.gif А ваша на много честнее и лучше!! Береги её и жену! wub.gif
Кобра
6/25/2004, 8:06:30 AM
Все правильно. Совсем правильно. Слишком правильно, чтобы можно было так поступить. Я бы не смогла.
На словах бы - простила. Но трещина бы осталась. И думаю, навсегда. Чуть обострилась ситуация.. и.. я бы опять оцарапалась...
Я не умею не ревновать...
Мерлин
6/25/2004, 9:27:52 AM
Отвечу коротко, чисто со своей точки зрения..
Я бы в данной ситуации простил и даже после этого стал бы больше ее любить!!!...да, да...не удивляйтесь. Ведь если она нашла в себе силы сказать тебе об этом, значит она настолько тебя любит, что не смогла сдержать это в себе понимаешь?! Она хотела быть с тобой честна до конца, иначе всевозможные мучения и угрызения мучали бы ее долго...
Любит она тебя, в поступке раскаялась - это главное! Не отталкивай ее и никогда не попрекай этим! wink.gif
mnym
6/25/2004, 9:32:27 AM
..нда..вопросец...
..перебрал все воспоминания....

..с умным выражением лица: а почему она изменила?...

...с обычным:..я вот только сейчас начинаю учиться ревности( в обычном понимании этого слова)...жизня утверждает, что это чувство необходимо, по крайней мере контролируемое...
(...только вот люди, которые этим чувством обладают ,меня тщательно отговаривают от этого самообучения...)
..с позиции моего старого образа жизни- зря она сказала тебе...
..тут не в честности дело, просто если она с тобой- значит с тобой..а если нет-то нет...
..нда...что-то совсем я от жизни отстал....
DELETED
6/25/2004, 12:32:12 PM
Я тоже когда то простил и даже казалось забыл, но в экстренные моменты наших отношений это всплывало снова и снова :-( Наверное потому что я не любил...
А вот когда это случилось с любимым человеком... знаешь, наши отношения вышли на новый уровень! У меня еще никогда ни с кем не было такой близости...
В общем наверное это все слишком сложно и запутано, но... может быть действительно дело в том, что ты ее не любишь? помню ты сам когда-то такое говорил...
Unicorn
6/25/2004, 1:06:18 PM
Она призналась тебе - значит, она сожалеет об этом поступке, она доверяет тебе и хочет сохранить ваши отношения. Вопрос в том - откажешь ли ты ей в этом? Что будет сильнее - любовь к ней или горечь и боль от нанесённой ею раны? Если любовь перевешивает боль - время вылечит эту рану, всё забудется, и вы будете снова счастливы. Если же боль столь сильна, что напоминает о себе при каждом невольном подозрении - перспектив никаких.

Будь сильным, дружище! Иногда надо иметь мужество любить. Ради счастья - её и твоего.
Рыжая-бесстыжая
6/25/2004, 1:38:54 PM
igore, давай поплачемся вдвоем???

Я вот теперь вообще ни одному слову не верю, сказать что безумная ревность - нет. Никаких эмоций - ах ты негодяй изменяешь! ах гуляешь!
Неа...наверняка не гуляет, но есть вот такая холодная уверенность, что однажды меня вот так наказав, человек войдет во вкус.

И то что ты говоришь "сказать спасибо за честность" - я бы за эту честность задушила бы собственными руками...На хрен она мне нужна была, вон сейчас по психиатрам мотаюсь из за его честности...

Другими словами нет доверия и не будет его. Но человека я все равно люблю и не откажусь от него...
Плевать, что иногда психую про себя, а потом вон у врачей он-лайн консультируюсь...плевать...и не такое приходилось переживать...подумаешь...

В общем я намерена сохранить отношения и поменьше задаваться вопросами о прошлом.

А болеть перестанет со временем, уйдет эта эмоциональная оценка ситуации, останется логическое ее восприятие:
Да было, вроде было плохо, но сейчас все хорошо, вы вместе и после того что вашей паре пришлось пережить, отношения стали только крепче...

Как думаешь?
Кобра
6/25/2004, 7:00:09 PM
И то что ты говоришь "сказать спасибо за честность" - я бы за эту честность задушила бы собственными руками...На хрен она мне нужна была, вон сейчас по психиатрам мотаюсь из за его честности...

Ага..
А потом.. Сама призналась..
А КАК призналась ?
Может быть, она бросила в лицо при ссоре ?
Может быть , пришла, обняла колени и сказала ,- Милый, я тебе рога наставила ...
Может быть, чувствовала, что всплывет и упредила события ?
no_1.gif
Странные вы какие-то, честное слово.
Простить можно , если вас связывают не только чувства, но дети, материальная зависимость..., многолетняя привычка... Мне кажется, эта заноза будет все равно сидеть. Ты это человеку не доверяешь.. Поэтому тебя Igore и мучает этот вопрос. Поэтому тебе и больно все время. Если бы ты МОГ простить до конца, ты бы не поднял этой темы.
" Единожды солгавши, кто тебе поверит..."
igore
6/26/2004, 12:21:52 AM
to Лаки.
ты мучаешь не только себя, но и ее
Я мучаю ее?!

to Джекман: речь не о жене… я не женат… слава богу… и в ближайшее время не собираюсь.

Задай себе вопрос: что именно у тебя до сих пор вызывает боль?
То, что она была с другим… не со мною, а с другим… Предательство?… если бы она изменила и ничего мне не сказала, а я сам потом узнал об этом, тогда я назвал бы это предательством… но в том-то и дело, что сейчас я предпочел бы ни о чем не знать…

to Кобра.
Я не умею не ревновать...
Я тоже.

to Мерлин.
Не отталкивай ее и никогда не попрекай этим!

Я не попрекаю… мы обсудили это один раз… очень долго… больше мы к этому разговору не возвращались…

to mnym.
..с умным выражением лица: а почему она изменила?...
Я бы тоже хотел знать ответ на этот вопрос.

to Индил.
может быть действительно дело в том, что ты ее не любишь? помню ты сам когда-то такое говорил...
Я говорил, что не знаю, что такое настоящая любовь… влюбленность – да, привязанность – да… а любовь?… я не знаю… может быть, наши чувства – это и есть любовь?… я никогда не торопился называть их так, потому что не знаю, чем настоящая любовь отличается от привязанности…

to Unicorn.
Она призналась тебе - значит, она сожалеет об этом поступке, она доверяет тебе и хочет сохранить ваши отношения. Вопрос в том - откажешь ли ты ей в этом?
Я НЕ отказал… это история не сегодняшнего дня… а недавнего прошлого… Наши отношения уже почти такие, как прежде… разве что, у нас с того момента еще ни разу не было экшна… она не заговаривает об этом… наверное, чувствует себя виноватой, а я не напоминаю ей, потому что не уверен, что не перешагну определенную грань в игре…

Да, она сожалеет об этом… и я ей верю… только прошу никого не высказываться на предмет того, можно или нельзя ей верить… невозможно судить об искренности человека, не зная его в реальности, не видя его глаз… я верю, и у меня на это есть основания.

to Рыжая-бесстыжая.
И то что ты говоришь "сказать спасибо за честность" - я бы за эту честность задушила бы собственными руками
Потому я и говорю – «или послать ее вместе с этой честностью к чертовой матери»… я и послал… я предпочел бы ни черта не знать

Как думаешь?
Надеюсь.

to Кобра.
А КАК призналась ?
Со слезами… нет, там ничего не «всплывало»… она рассказала мне обо всем почти сразу после этого… на следующий день, когда попросила меня приехать домой к ее бабушке, чтобы там поговорить.

Ну вот… кажется все…
Lakrua
6/26/2004, 8:42:48 AM
Измена… пусть уже прошло какое-то время, пусть отношения почти что вернулись в норму… ну, почти… вот только все равно еще иногда бывает очень больно… просто от воспоминаний… пусть я тогда простил… а стоило ли прощать?… может, лучше было разорвать все?… а если я поступил правильно, то когда это перестанет так болеть?… и вообще, если она честно признается тебе, что изменила… надо сказать ей "спасибо за честность"?… или послать ее вместе с этой честностью к чертовой матери?…


igore уваженью нет предела.
Ты знаеш, у меня была такая ситуация. Я простил. Пощитал, что делаю правельно. Так как любимому человеку можно многое простить - не любимому и прощать не чего.
Все ведь зависит от того какие отношения у вас сейчас! Есть ли понимание, хорошо ли вам вместе? Есть ли рецедивы?
В моем случае ни того ни другова не было.И тот случай измены стал не последним. Я некоторое время помучился...Причем весьма сильно.
А потом просто понял, что так жить все ровно не смогу...

Залез в setup поменял настройки, отформатировался, переустановил систему и с новыми силами, уже опытный - снова рвусь в бой!
devil_2.gif
Злюший
6/26/2004, 6:32:55 PM
Людям нужно верить!
Послать в ответ на откровенность... Даже откровение... Вероятно, нет, даже точно, сама она страдает не меньше!
Найти силы... Мужество любить - очень уместно сказано.
Alice
6/27/2004, 7:48:11 AM
"Все проходит, и это пройдет..."
Я верю, что это действительно так. У меня с любимым человеком было много всего в прошлом, и хорошего, и плохого... нет, он не изменял, но причинил мне, сам того не желая, такую боль, что, казалось, измену вынести было бы проще... И изо дня в день - мучительная, непрерывная боль - как он мог так поступить??? Тогда, сразу, я не решилась расстаться - потому что я уже любила его. Это было больше года назад... и уже не так больно, почти совсем не больно, и такое чувство, что это было не с нами - люди меняются, и боль остается в прошлом. "Вместо нас всегда возвращается кто-то другой..." - мы уже стали другими, оба, и воспоминания больше не имеют силы - никакой!
Я знаю, что ему самому было больно от причиненной мне боли, я верю, что больше такое не повторится... Мы вместе, и скорее всего, мы будем вместе до конца (по крайней мере, мы оба хотим, чтобы было так).
Если ты любишь и веришь, то все пройдет.
DELETED
6/27/2004, 8:15:25 AM
Да igore, людям надо уметь давать второй шанс!
То есть надо начинать с себя, исправлять это в себе!
DELETED
6/27/2004, 12:06:44 PM
ну, игорян, так и быть, снизойду я, понимаешь, и отвечу тебе во "взросляке".
в общем тут всё просто, как в опере - наливай да пей. ты будешь помнить об этом и терзаться до тех пор, пока твоё уязвлённое самолюбие не успокоится. неоднократно замечено, особенно это касается мужчин,что существенному ускорению процесса залечивания подобных душевных ран (здесь, возможно, для уяснения кому-то придётся перечитать предложения сначала; для тех, кто смог удержать ход мысли по ходу построения предложения перед скобками, просьба читать далее за скобками.*) весьма способствуют проявление любви и заботы и более яркое выражение своих чувств со стороны изменившей.
далее: поколебленное доверие бывает трудно, ещё чаще невозможно восстановить, а повторяющиеся упрёки в измене чще всего приводят к тому, что партнёрша уходит совсем.

Др. псих. наук
Natural X

*прим. автора
Luchik
6/27/2004, 2:56:43 PM
Я ужасно ревновала своего (тогда еще будущего) мужа ко всем своим подругам,бабник он был по натуре.После того,как поженились,перестала ревновать,возможно не так сильно любила.А поводы, оказывается были,но об этом я узнала уже после развода...
Кобра
6/27/2004, 7:35:58 PM
Я вот подумала, а если бы у меня была такая ситуация,
рассказала бы я любимому.?
Да ни за что в жизни !!!!
Хотела бы я, чтобы мой любимый мне признался в своем походе "налево" ?
Да ни за что в жизни !!!
Не знаю, не знаю.. Является ли измена твоей девушки "проступком", как написал Джекман..
Является ли ее признание тебе признаком любви и доверия... Не знаю.. Что-то заставляет меня сомневаться..
Скорее всего, извини, но это - эгоизм. Снять бремя вины, свой дикомфорт от обмана и переложить на тебя.. Это очень удобно. Она успокоилась где-то внутри, она же все тебе рассказала... А зато ты - теперь мучайся...
Скажите, что я злая.... А вы посмотрите тему "эгоизм"....
В частности, что в основе даже самого благородного поступка лежит эгоизм... Любовь к себе, молому ( милой)....
igore
6/27/2004, 7:52:01 PM
Все ведь зависит от того какие отношения у вас сейчас! Есть ли понимание, хорошо ли вам вместе? Есть ли рецедивы?
Все почти так, как было прежде… просто я чувствую это немного по-другому…

Злюший.
Людям нужно верить!
Послать в ответ на откровенность... Даже откровение...
В тот момент у меня не было ни сил ни желания говорить ей спасибо за это откровение… я бы предпочел, чтобы его, откровения, вообще бы никогда не было…

Alice.
"Вместо нас всегда возвращается кто-то другой..."
Да, а потому уезжая, мы уезжаем навсегда… как говорил один грустный поэт…

Я знаю, что ему самому было больно от причиненной мне боли, я верю, что больше такое не повторится...
Я тоже верю… просто иногда накатывает… но я стараюсь, чтобы это оставалось только во мне и не затрагивало ее…

Индил.
Да igore, людям надо уметь давать второй шанс!
То есть надо начинать с себя, исправлять это в себе!
В себе??? Что именно???

Natural X.
а повторяющиеся упрёки в измене чще всего приводят к тому, что партнёрша уходит совсем.
Упреков нет… мы не возвращались к этому разговору второй раз…
igore
6/27/2004, 8:01:32 PM
Я вот подумала, а если бы у меня была такая ситуация,
рассказала бы я любимому.?
Да ни за что в жизни !!!!
Хотела бы я, чтобы мой любимый мне признался в своем походе "налево" ?
Да ни за что в жизни !!!
Аналогчно... не признался бы... не хочу такой честности...