Лидер нации.
Тропиканка
Акула пера
9/16/2011, 11:57:39 PM
(Xрюндель @ 16.09.2011 - время: 19:55) (Тропиканка @ 16.09.2011 - время: 19:45) Подобные чаяния, присущи абсолютно любому народу любой крупной страны..))
Нет, Тропи. Это не так.
Я много стран не знаю, знаю про Италию.
Завтра расскажу по пунктам.
Совпадет немного.
А Кирс, если хочешь, ты спроси про Германию...
Так.. именно так..))
Я, дальше, дописАла..))
Глянь..))
Нет, Тропи. Это не так.
Я много стран не знаю, знаю про Италию.
Завтра расскажу по пунктам.
Совпадет немного.
А Кирс, если хочешь, ты спроси про Германию...
Так.. именно так..))
Я, дальше, дописАла..))
Глянь..))
DELETED
Акула пера
9/16/2011, 11:59:12 PM
(Тропиканка @ 16.09.2011 - время: 19:57) Так.. именно так..))
Я, дальше, дописАла..))
Глянь..))
Тропи, я писала не про маргиналов.
Я имела в виду БОЛЬШИНСТВО.
Я, дальше, дописАла..))
Глянь..))
Тропи, я писала не про маргиналов.
Я имела в виду БОЛЬШИНСТВО.
Тропиканка
Акула пера
9/17/2011, 12:13:03 AM
(Xрюндель @ 16.09.2011 - время: 19:59) (Тропиканка @ 16.09.2011 - время: 19:57) Так.. именно так..))
Я, дальше, дописАла..))
Глянь..))
Тропи, я писала не про маргиналов.
Я имела в виду БОЛЬШИНСТВО.
Если притянуть за уши.. чаяния российских маргиналов, объявить масштабно-всеобщими.. а чаяния маргиналов европейских, так и оставить в рамках узкой маргинальной прослойки..
Тада, да..)))
Я, дальше, дописАла..))
Глянь..))
Тропи, я писала не про маргиналов.
Я имела в виду БОЛЬШИНСТВО.
Если притянуть за уши.. чаяния российских маргиналов, объявить масштабно-всеобщими.. а чаяния маргиналов европейских, так и оставить в рамках узкой маргинальной прослойки..
Тада, да..)))
DELETED
Акула пера
9/17/2011, 12:20:50 AM
(Тропиканка @ 16.09.2011 - время: 20:13) Если притянуть за уши.. чаяния российских маргиналов, объявить масштабно-всеобщими..
Ничего не надо притягивать за уши.
Есть результаты выборов за много лет. У власти те, кого хочет видеть большинство.
Есть результаты многочисленных опросов, рейтингов и прочего.
Есть телевидение и прочие СМИ, которые не более, чем выразитель чаяний большинства, а вовсе не механизм зомбирования, как воображают многие конспирологи.
Совокупность всех этих и многих других факторов дает четкую картину чаяний именно большинства.
А маргиналы - это как раз Хрюндель со товарищи.
Ничего не надо притягивать за уши.
Есть результаты выборов за много лет. У власти те, кого хочет видеть большинство.
Есть результаты многочисленных опросов, рейтингов и прочего.
Есть телевидение и прочие СМИ, которые не более, чем выразитель чаяний большинства, а вовсе не механизм зомбирования, как воображают многие конспирологи.
Совокупность всех этих и многих других факторов дает четкую картину чаяний именно большинства.
А маргиналы - это как раз Хрюндель со товарищи.
Тропиканка
Акула пера
9/17/2011, 12:31:32 AM
(Xрюндель @ 16.09.2011 - время: 20:20) (Тропиканка @ 16.09.2011 - время: 20:13) Если притянуть за уши.. чаяния российских маргиналов, объявить масштабно-всеобщими..
Ничего не надо притягивать за уши.
Есть результаты выборов за много лет. У власти те, кого хочет видеть большинство.
Ты очень искусно перескочила через неудобно выпирающий пень..))
Интересно, кто из пребывающих за последние двадцать с фигом лет у руля в РФ, обещал местному народонаселению все то, что ты прописала?))
И почему ЛДПР, которая гарантирует, в случае прихода к абсолютной власти, абсолютно всё то в полном объеме (и, даже, больше - "каждой бабе по мужику, а каждому мужику по бутылке водки)), отродясь не набирала и не набирает на любых (хоть то федеральных, хоть то региональных) выборах и экзит-пулах, больше 8-9 прОцентов?
))
Ничего не надо притягивать за уши.
Есть результаты выборов за много лет. У власти те, кого хочет видеть большинство.
Ты очень искусно перескочила через неудобно выпирающий пень..))
Интересно, кто из пребывающих за последние двадцать с фигом лет у руля в РФ, обещал местному народонаселению все то, что ты прописала?))
И почему ЛДПР, которая гарантирует, в случае прихода к абсолютной власти, абсолютно всё то в полном объеме (и, даже, больше - "каждой бабе по мужику, а каждому мужику по бутылке водки)), отродясь не набирала и не набирает на любых (хоть то федеральных, хоть то региональных) выборах и экзит-пулах, больше 8-9 прОцентов?
)) 
k-113
Мастер
9/17/2011, 12:33:31 AM
Ну, закину и сюда:
Похищенная демократия
Представительная демократия всегда была подменой демократии прямой — афинской агоры, народного вече. Вопросы, от которых зависит жизнь страны, слишком важны и каждый гражданин должен сам принимать участие в их решении.
Неудивительно, что представительная демократия полностью дискредитировала себя: граждане оказались отсечены от подлинного управления страной, демократические процедуры превратились в ширму для казнокрадства властей.
Это очевидно каждому.
Электронная демократия возможна, а потому необходима
Сегодня прямая демократия стала вновь возможна: существуют технические средства, способные обеспечить прямое участие каждого гражданина в управлении страной. Это непрерывный всенародный референдум, это система электронной демократии, основанная на принципах прямого коллективного принятия решений.
На этих принципах построен Интернет — и каждому ясно, насколько в нём больше смысла, чем в пустой риторике, на которой держится сегодня власть.
Представительная демократия, как подмена демократии прямой, могла существовать только до тех пор, пока прямое участие каждого гражданина в принятии решений было невозможным. Как только такая возможность появилась, не осталось ни одной причины для сохранения представительной демократии.
Электронная демократия — это следующий шаг по пути общественного прогресса.
https://wiki.pirate-party.ru/Манифест_Пиратской_партии_РФ_3.0
Вождизм - самая примитивная и древняя форма правления, кстати. Характерна для диких доисторических племён. Даже в Древности была военная олигократия или совет старейшин.
Похищенная демократия
Представительная демократия всегда была подменой демократии прямой — афинской агоры, народного вече. Вопросы, от которых зависит жизнь страны, слишком важны и каждый гражданин должен сам принимать участие в их решении.
Неудивительно, что представительная демократия полностью дискредитировала себя: граждане оказались отсечены от подлинного управления страной, демократические процедуры превратились в ширму для казнокрадства властей.
Это очевидно каждому.
Электронная демократия возможна, а потому необходима
Сегодня прямая демократия стала вновь возможна: существуют технические средства, способные обеспечить прямое участие каждого гражданина в управлении страной. Это непрерывный всенародный референдум, это система электронной демократии, основанная на принципах прямого коллективного принятия решений.
На этих принципах построен Интернет — и каждому ясно, насколько в нём больше смысла, чем в пустой риторике, на которой держится сегодня власть.
Представительная демократия, как подмена демократии прямой, могла существовать только до тех пор, пока прямое участие каждого гражданина в принятии решений было невозможным. Как только такая возможность появилась, не осталось ни одной причины для сохранения представительной демократии.
Электронная демократия — это следующий шаг по пути общественного прогресса.
https://wiki.pirate-party.ru/Манифест_Пиратской_партии_РФ_3.0
Вождизм - самая примитивная и древняя форма правления, кстати. Характерна для диких доисторических племён. Даже в Древности была военная олигократия или совет старейшин.
BI-ZET
Удален 9/17/2011, 12:48:19 AM
(Шахматный Король @ 16.09.2011 - время: 18:18) А границы тоже закрыть, как при СССР? типа, железный занавес, и все такое?
Давно пора.
Давно пора.
ps2000
Акула пера
9/17/2011, 12:51:50 AM
(BI-ZET @ 16.09.2011 - время: 20:48) Давно пора.
Чем это улучшит Ваше существование?
Чем это улучшит Ваше существование?
DELETED
Акула пера
9/17/2011, 12:53:39 AM
(Тропиканка @ 16.09.2011 - время: 20:31) И почему ЛДПР, которая гарантирует, в случае прихода к абсолютной власти, абсолютно всё то в полном объеме (и, даже, больше - "каждой бабе по мужику, а каждому мужику по бутылке водки)), отродясь не набирала и не набирает на любых (хоть то федеральных, хоть то региональных) выборах и экзит-пулах, больше 8-9 прОцентов? ))
"В Государственную Думу первого созыва прошли следующие избирательные объединения: ЛДПР (22,92% голосов, 59 мандатов), «Выбор России» (15.51%, 40 мандатов), КПРФ (12,4%, 32 мандата), «Женщины России» (8,13%, 21 мандат), Аграрная партия (7,99%, ....."
Это и был самый искренний, первый и естественный порыв большинства, не омраченный политтехнологиями, черным пиаром и прочими пакостями.
)) "В Государственную Думу первого созыва прошли следующие избирательные объединения: ЛДПР (22,92% голосов, 59 мандатов), «Выбор России» (15.51%, 40 мандатов), КПРФ (12,4%, 32 мандата), «Женщины России» (8,13%, 21 мандат), Аграрная партия (7,99%, ....."
Это и был самый искренний, первый и естественный порыв большинства, не омраченный политтехнологиями, черным пиаром и прочими пакостями.
BI-ZET
Удален 9/17/2011, 12:55:38 AM
(ps2000 @ 16.09.2011 - время: 20:51) (BI-ZET @ 16.09.2011 - время: 20:48) Давно пора.
Чем это улучшит Ваше существование?
Знаете, если б оттуда что хорошее к нам шло. А публичный гомосексуализм, проституция, повальная наркомания, и прочие "Прелести" явились именно оттуда. Во всяком случае приумножились с открытием границ.
Чем это улучшит Ваше существование?
Знаете, если б оттуда что хорошее к нам шло. А публичный гомосексуализм, проституция, повальная наркомания, и прочие "Прелести" явились именно оттуда. Во всяком случае приумножились с открытием границ.
Тропиканка
Акула пера
9/17/2011, 12:59:33 AM
(Xрюндель @ 16.09.2011 - время: 20:53) (Тропиканка @ 16.09.2011 - время: 20:31) И почему ЛДПР, которая гарантирует, в случае прихода к абсолютной власти, абсолютно всё то в полном объеме (и, даже, больше - "каждой бабе по мужику, а каждому мужику по бутылке водки)), отродясь не набирала и не набирает на любых (хоть то федеральных, хоть то региональных) выборах и экзит-пулах, больше 8-9 прОцентов? ))
"В Государственную Думу первого созыва прошли следующие избирательные объединения: ЛДПР (22,92% голосов, 59 мандатов), «Выбор России» (15.51%, 40 мандатов), КПРФ (12,4%, 32 мандата), «Женщины России» (8,13%, 21 мандат), Аграрная партия (7,99%, ....."
Ой, прости..))
Обшиблась с прОцентами по Первому созыву..
)))
По следующим, не напомнишь, не? 
Кстате.. и эти двадцать два.. как сообразуются с твоим тезисом про "большинство"? ))
)) "В Государственную Думу первого созыва прошли следующие избирательные объединения: ЛДПР (22,92% голосов, 59 мандатов), «Выбор России» (15.51%, 40 мандатов), КПРФ (12,4%, 32 мандата), «Женщины России» (8,13%, 21 мандат), Аграрная партия (7,99%, ....."
Ой, прости..))
Обшиблась с прОцентами по Первому созыву..
)))По следующим, не напомнишь, не?
Кстате.. и эти двадцать два.. как сообразуются с твоим тезисом про "большинство"?
)) ps2000
Акула пера
9/17/2011, 1:27:52 AM
(BI-ZET @ 16.09.2011 - время: 20:55) (ps2000 @ 16.09.2011 - время: 20:51) (BI-ZET @ 16.09.2011 - время: 20:48) Давно пора.
Чем это улучшит Ваше существование?
Знаете, если б оттуда что хорошее к нам шло. А публичный гомосексуализм, проституция, повальная наркомания, и прочие "Прелести" явились именно оттуда. Во всяком случае приумножились с открытием границ.
А зачем акцентироваться на том, что не нравится любому нормальному человеку? Кстати, раз все это у нас было, значит не пришло оттуда, а развилось в благоприятных условиях
Опять скажите - мне повезло, но у меня дома много хорошего пришедшего оттуда.
Я не гомик и не наркоман (курил, но мне не понравилось. Кстати, самая хорошая трава была, когда в армии служил)
Проституция - чего в этом плохого.
Что еще плохого оттуда пришло?
Чем это улучшит Ваше существование?
Знаете, если б оттуда что хорошее к нам шло. А публичный гомосексуализм, проституция, повальная наркомания, и прочие "Прелести" явились именно оттуда. Во всяком случае приумножились с открытием границ.
А зачем акцентироваться на том, что не нравится любому нормальному человеку? Кстати, раз все это у нас было, значит не пришло оттуда, а развилось в благоприятных условиях
Опять скажите - мне повезло, но у меня дома много хорошего пришедшего оттуда.
Я не гомик и не наркоман (курил, но мне не понравилось. Кстати, самая хорошая трава была, когда в армии служил)
Проституция - чего в этом плохого.
Что еще плохого оттуда пришло?
DELETED
Акула пера
9/17/2011, 4:58:08 AM
России нужен грамотный хозяйственник.
DELETED
Акула пера
9/17/2011, 9:54:58 AM
(Тропиканка @ 16.09.2011 - время: 20:59) Обшиблась с прОцентами по Первому созыву..
По следующим, не напомнишь, не?
Кстате.. и эти двадцать два.. как сообразуются с твоим тезисом про "большинство"? ))
Тропи...
Именно эти выборы были, пожалуй, единственными по-настоящему демократическими.
Как на блюдечке - расклад электората.
Эти 22 процента - из всех пришедших на выборы, из имеющих право голоса - ЭТО ОГРОМНОЕ БОЛЬШИНСТВО.
Ты просто привыкла к смехотворно-показательным цифрам русских кукольных выборов, а в демократической стране 22 процента - это сокрушительная победа.
Что касается следующих созывов.
Россия тогда не могла справиться с проблемами без международной помощи.
И прифашиствленная риторика была задвинута в долгий ящик вместе с Жириком.
А потом были освоены передовые предвыборные технологии и чаяния избирателей вообще перестали иметь какое либо значение.
И многое из того, что хочет услышать избиратель, перестали говорить вслух, чтобы держать фасон перед западом.
Тропи, я не понимаю, зачем тебе нужно обязательно глядеть через розовые очки?
Когда дети пойдут в школу, они пойдут в натуральную, реальную школу, без призмы розовых очков.
И там будут учителя, готовые проголосовать за эти вот 13 пунктов хрюнделиной предвыборной программы всеми ручкаме и ножкаме...
И одноклассники такие же будут, дети таких вот родителей...
А розовые очки тут вообще не помогут... Это уже реальность, Тропи.
По следующим, не напомнишь, не?
Кстате.. и эти двадцать два.. как сообразуются с твоим тезисом про "большинство"?
)) Тропи...
Именно эти выборы были, пожалуй, единственными по-настоящему демократическими.
Как на блюдечке - расклад электората.
Эти 22 процента - из всех пришедших на выборы, из имеющих право голоса - ЭТО ОГРОМНОЕ БОЛЬШИНСТВО.
Ты просто привыкла к смехотворно-показательным цифрам русских кукольных выборов, а в демократической стране 22 процента - это сокрушительная победа.
Что касается следующих созывов.
Россия тогда не могла справиться с проблемами без международной помощи.
И прифашиствленная риторика была задвинута в долгий ящик вместе с Жириком.
А потом были освоены передовые предвыборные технологии и чаяния избирателей вообще перестали иметь какое либо значение.
И многое из того, что хочет услышать избиратель, перестали говорить вслух, чтобы держать фасон перед западом.
Тропи, я не понимаю, зачем тебе нужно обязательно глядеть через розовые очки?
Когда дети пойдут в школу, они пойдут в натуральную, реальную школу, без призмы розовых очков.
И там будут учителя, готовые проголосовать за эти вот 13 пунктов хрюнделиной предвыборной программы всеми ручкаме и ножкаме...
И одноклассники такие же будут, дети таких вот родителей...
А розовые очки тут вообще не помогут... Это уже реальность, Тропи.
ps2000
Акула пера
9/17/2011, 2:28:34 PM
(dunne @ 17.09.2011 - время: 00:58) России нужен грамотный хозяйственник.
В Москве был грамотный хозяйственник
Правда если бы он ушел в 2000, то может и добром бы его поминали
В Москве был грамотный хозяйственник
Правда если бы он ушел в 2000, то может и добром бы его поминали
k-113
Мастер
9/17/2011, 3:39:28 PM
(Тропиканка @ 16.09.2011 - время: 20:59) Обшиблась с прОцентами по Первому созыву.. )))
По следующим, не напомнишь, не?
Кстате.. и эти двадцать два.. как сообразуются с твоим тезисом про "большинство"? ))
А потом стало видно, что Жирик говорит разное, а делает всегда одинаковое - вся его ЛДПРа голосует как Кремль укажет. Ну и выбирают его те, кому хоть ссы в глаза - главное, сказать что божья роса.
)))По следующим, не напомнишь, не?
Кстате.. и эти двадцать два.. как сообразуются с твоим тезисом про "большинство"?
)) А потом стало видно, что Жирик говорит разное, а делает всегда одинаковое - вся его ЛДПРа голосует как Кремль укажет. Ну и выбирают его те, кому хоть ссы в глаза - главное, сказать что божья роса.
DELETED
Акула пера
9/17/2011, 3:55:59 PM
(k-113 @ 17.09.2011 - время: 11:39) А потом стало видно, что Жирик говорит разное, а делает всегда одинаковое - вся его ЛДПРа голосует как Кремль укажет.
Да, и это тоже.))
Со временем почти весь его электорат, ну, кроме самых-самых придурков, просек, что Жирик просто-напросто шут гороховый...
Да, и это тоже.))
Со временем почти весь его электорат, ну, кроме самых-самых придурков, просек, что Жирик просто-напросто шут гороховый...
DELETED
Акула пера
9/17/2011, 4:09:59 PM
(k-113 @ 16.09.2011 - время: 20:33) Представительная демократия всегда была подменой демократии прямой — афинской агоры, народного вече. Вопросы, от которых зависит жизнь страны, слишком важны и каждый гражданин должен сам принимать участие в их решении.
Упущен один важный момент.
В Афинах к демократическому процессу были допущены далеко не все.
Имелись строжайшие цензы (в разные эпохи разные) - возрастной, имущественный. Важен еще и образовательный ценз.
Невозможно допускать к прямому принятию решений абсолютно всех граждан.
У нас, например, основной электорат - пенсионеры, часто необразованные.
Они не могут принимать ответственных решений.
Упущен один важный момент.
В Афинах к демократическому процессу были допущены далеко не все.
Имелись строжайшие цензы (в разные эпохи разные) - возрастной, имущественный. Важен еще и образовательный ценз.
Невозможно допускать к прямому принятию решений абсолютно всех граждан.
У нас, например, основной электорат - пенсионеры, часто необразованные.
Они не могут принимать ответственных решений.
veteroc
Мастер
9/17/2011, 6:11:07 PM
(fon Rommel @ 16.09.2011 - время: 13:41)
И всякий раз нация подобострастно приравнивала очередного правителя к сонму "первых после бога" и внимала, пела осанны и дифирамбы, лизала ему пятки и прочие нежные места тела... У нас нация болезненных идиотов, не способных без сомнительных "лидеров" осознать себя? Или россияне в принципе не способны существовать вне рамок феодального строя, косметически разрисованного под демократию? Зачем нам вожди и можем ли без них обойтись? Собственно, вот круг вопросов к обсуждению...
А что вас удивляет у нас АБСОЛЮТНАЯ Азиатчина. Ещё же Есенин сказал,что мы скифы.
Есть очень простая и доходчивая формула: для церкви народ это паства, а для власти народ это стадо.
И всё.
И основное - народ РФ это не личность. В нем нет собственного достоинства и самосознания.
Мы едины только в горе, войнах, стихийных бедствиях и т.д. сегодня добавляется ещё и спорт. Общей национальной идеи, объединяющей идеи - Нет. Её нет вообще. Да собственно её и не было ни когда все 2000 лет российской государственности.
С одной стороны власть(светская/духовная) всегда презирала свой народ давала ему часто подачки различные для того что было не было бучи. А с другой стороны народ это положение всегда устраивало т.к. народ все 2000 лет всегда жил только одной идей. Идей патернализма. Наш народ не может, а главное не хочет жить самостоятельно. Он добровольно соглашается на то что бы им не просто управляли, а вертели как хотели. Людям живущим в РФ самостоятельность не нужна как факт.
За что всегда боролись в России? Всегда боролись за волю, но ни как не за свободу.
Свобода как величайшее достижение той части человечества, что живущей в Европе и в США есть ответственность прежде всего перед сами собой и своим соседом. У нас этого нет. Нам проще когда все наши проблемы решает государство, власть. А на права соседа нам вообще глубоко плевать со своей дубовой колокольни. Государство дает нам подачки и соответственно нас нагинает.
Это есть абсолютный азиатский образ и смысл жизни.
В России так и не смогли, да наверное и не хотят особо пережить в себе рабский комплекс отношения к жизни. Т.к. это всем очень удобно. Власти и государству т.к управлять можно только рабами. Рабам удобно т.к. нет нужды заботится ни о себе ни о чем либо. Государству же нужны рабы. Оно без них не сможет существовать.
Занятно другое. Обычно рабские империи более 1000 лет не существовали. Самый яркий пример Древний Рим. Однако же у нас эта петрушка уже более 2000 лет существует.
И всякий раз нация подобострастно приравнивала очередного правителя к сонму "первых после бога" и внимала, пела осанны и дифирамбы, лизала ему пятки и прочие нежные места тела... У нас нация болезненных идиотов, не способных без сомнительных "лидеров" осознать себя? Или россияне в принципе не способны существовать вне рамок феодального строя, косметически разрисованного под демократию? Зачем нам вожди и можем ли без них обойтись? Собственно, вот круг вопросов к обсуждению...
А что вас удивляет у нас АБСОЛЮТНАЯ Азиатчина. Ещё же Есенин сказал,что мы скифы.
Есть очень простая и доходчивая формула: для церкви народ это паства, а для власти народ это стадо.
И всё.
И основное - народ РФ это не личность. В нем нет собственного достоинства и самосознания.
Мы едины только в горе, войнах, стихийных бедствиях и т.д. сегодня добавляется ещё и спорт. Общей национальной идеи, объединяющей идеи - Нет. Её нет вообще. Да собственно её и не было ни когда все 2000 лет российской государственности.
С одной стороны власть(светская/духовная) всегда презирала свой народ давала ему часто подачки различные для того что было не было бучи. А с другой стороны народ это положение всегда устраивало т.к. народ все 2000 лет всегда жил только одной идей. Идей патернализма. Наш народ не может, а главное не хочет жить самостоятельно. Он добровольно соглашается на то что бы им не просто управляли, а вертели как хотели. Людям живущим в РФ самостоятельность не нужна как факт.
За что всегда боролись в России? Всегда боролись за волю, но ни как не за свободу.
Свобода как величайшее достижение той части человечества, что живущей в Европе и в США есть ответственность прежде всего перед сами собой и своим соседом. У нас этого нет. Нам проще когда все наши проблемы решает государство, власть. А на права соседа нам вообще глубоко плевать со своей дубовой колокольни. Государство дает нам подачки и соответственно нас нагинает.
Это есть абсолютный азиатский образ и смысл жизни.
В России так и не смогли, да наверное и не хотят особо пережить в себе рабский комплекс отношения к жизни. Т.к. это всем очень удобно. Власти и государству т.к управлять можно только рабами. Рабам удобно т.к. нет нужды заботится ни о себе ни о чем либо. Государству же нужны рабы. Оно без них не сможет существовать.
Занятно другое. Обычно рабские империи более 1000 лет не существовали. Самый яркий пример Древний Рим. Однако же у нас эта петрушка уже более 2000 лет существует.
veteroc
Мастер
9/17/2011, 6:16:18 PM
(Xрюндель @ 17.09.2011 - время: 12:09) (k-113 @ 16.09.2011 - время: 20:33) Представительная демократия всегда была подменой демократии прямой — афинской агоры, народного вече. Вопросы, от которых зависит жизнь страны, слишком важны и каждый гражданин должен сам принимать участие в их решении.
Упущен один важный момент.
В Афинах к демократическому процессу были допущены далеко не все.
Имелись строжайшие цензы (в разные эпохи разные) - возрастной, имущественный. Важен еще и образовательный ценз.
Невозможно допускать к прямому принятию решений абсолютно всех граждан.
Нет правды вашей. В греческой демократии (кроме Спарты) голосовать могли на Агоре(им подобных местах) все свободные граждане. В греческих государствах(в отличии от Древнего Рим) свободные граждане(даже и не сами греки по рождению) составляли от 85 до 90% населения. Рабов было очень мало.
Образовательного и имущественного ценза не существовала. Возрастного как такового не было т.к. просто голосование могло быть только по достижению определенного возраста. Но это не ценз.
Упущен один важный момент.
В Афинах к демократическому процессу были допущены далеко не все.
Имелись строжайшие цензы (в разные эпохи разные) - возрастной, имущественный. Важен еще и образовательный ценз.
Невозможно допускать к прямому принятию решений абсолютно всех граждан.
Нет правды вашей. В греческой демократии (кроме Спарты) голосовать могли на Агоре(им подобных местах) все свободные граждане. В греческих государствах(в отличии от Древнего Рим) свободные граждане(даже и не сами греки по рождению) составляли от 85 до 90% населения. Рабов было очень мало.
Образовательного и имущественного ценза не существовала. Возрастного как такового не было т.к. просто голосование могло быть только по достижению определенного возраста. Но это не ценз.