Лидер нации.

Вождизм, как много в этом звуке для сердца русского слилось, как много в нем отозвалось...:) Почему на протяжении веков во главе российского государства постоянно находится отдельно взятая личность, причем не самых выдающихся моральных и интеллектуальных качеств? Триста лет безраздельного царствования Романовых, последний представитель которых привел империю к развалу, за что, очевидно, получил канонизацию от РПЦ. Далее: вождь мирового пролетариата, отец народов, товарищ с ботинком в качестве аргумента в международных отношениях, бровастый любитель целоваться взасос со стариками,два быстро, к счастью, окочурившихся и потому не успевших ничего усугубить, пи***бол-надомник, инициировавший второй распад империи, харизматичный самовыдвиженец (не на броневичке, но на танке) и, наконец, лидер нации,более всего напоминающий и внешностью, и повадкой небезызвестного дона Рэбу из повести Стругацких... Местоблюститель не в счет:))) И всякий раз нация подобострастно приравнивала очередного правителя к сонму "первых после бога" и внимала, пела осанны и дифирамбы, лизала ему пятки и прочие нежные места тела... У нас нация болезненных идиотов, не способных без сомнительных "лидеров" осознать себя? Или россияне в принципе не способны существовать вне рамок феодального строя, косметически разрисованного под демократию? Зачем нам вожди и можем ли без них обойтись? Собственно, вот круг вопросов к обсуждению...

(fon Rommel @ 16.09.2011 - время: 13:41) Вождизм, как много в этом звуке для сердца русского слилось, как много в нем отозвалось...:) Почему на протяжении веков во главе российского государства постоянно находится отдельно взятая личность, причем не самых выдающихся моральных и интеллектуальных качеств? Триста лет безраздельного царствования Романовых, последний представитель которых привел империю к развалу, за что, очевидно, получил канонизацию от РПЦ. Далее: вождь мирового пролетариата, отец народов, товарищ с ботинком в качестве аргумента в международных отношениях, бровастый любитель целоваться взасос со стариками,два быстро, к счастью, окочурившихся и потому не успевших ничего усугубить, пи***бол-надомник, инициировавший второй распад империи, харизматичный самовыдвиженец (не на броневичке, но на танке) и, наконец, лидер нации,более всего напоминающий и внешностью, и повадкой небезызвестного дона Рэбу из повести Стругацких... Местоблюститель не в счет:))) И всякий раз нация подобострастно приравнивала очередного правителя к сонму "первых после бога" и внимала, пела осанны и дифирамбы, лизала ему пятки и прочие нежные места тела... У нас нация болезненных идиотов, не способных без сомнительных "лидеров" осознать себя? Или россияне в принципе не способны существовать вне рамок феодального строя, косметически разрисованного под демократию? Зачем нам вожди и можем ли без них обойтись? Собственно, вот круг вопросов к обсуждению...
Интересный вопрос. Но что вы предлагаете? Анархию? Пример уже есть-Сомали.

по мне так идеальным вариантом будет когда страной будет управлять совет скажем из 1000 ученых (3 высших образования одно из которых за рубежом) совет может принять или исключить члена только единогласным открытым голосованием - чтоб демократию не разводили. А приказы совета исполняют выборные главы на местах, они же получают люлей если что не так - никаких предвыборных обещаний и лапши на ушах, есть четкие распорядки действий.
Нынешний вариант управления государством, как и все предыдущие - морально устарел. Президент и гос-дума могут только говно месить, реальных и просчитанных действий от них ждать нельзя.

Про дона Рэбу понравилось..
Ага, похож... Противно-пугающий такой.

(Шахтер @ 16.09.2011 - время: 13:54) по мне так идеальным вариантом будет когда страной будет управлять совет скажем из 1000 ученых (3 высших образования одно из которых за рубежом)
как сформировать такой совет?

(fon Rommel @ 16.09.2011 - время: 13:41) Зачем нам вожди и можем ли без них обойтись? Собственно, вот круг вопросов к обсуждению...
Вот так, из одного ведра, облил помоями всю историю России.

(fon Rommel @ 16.09.2011 - время: 13:41) Или россияне в принципе не способны существовать вне рамок феодального строя, косметически разрисованного под демократию?
Припозднилась Россия с демократией и политической культурой по сравнению с соседями.
Есть, конечно и негативные национальные особенности и скверное влияние православия.
Но через полвека-век, глядишь и подравнялись бы с соседями по части политического устройства.
Если бы не одно но.
Нет уже у России этих 50-ти или 100 лет.
За это время она просто перестанет существовать.

по мне так идеальным вариантом будет когда страной будет управлять совет скажем из 1000 ученых


Последний пример - Пелельман-гений в математике, а в жизни кто?

(yellowfox @ 16.09.2011 - время: 14:23) по мне так идеальным вариантом будет когда страной будет управлять совет скажем из 1000 ученых


Последний пример - Пелельман-гений в математике, а в жизни кто?
В жизни он гений в математике. Кем ему еще быть? Он тот кем он хочет быть.

(ps2000 @ 16.09.2011 - время: 14:02) (Шахтер @ 16.09.2011 - время: 13:54) по мне так идеальным вариантом будет когда страной будет управлять совет скажем из 1000 ученых (3 высших образования одно из которых за рубежом)
как сформировать такой совет?
А вот это уже вопрос посложнее, скорее всего формирование должно быть публичным, сначала через комиссию отбирать кандидатов, проверить их вплоть до седьмого колена, потом тестировать их детектором лжи и опять же публично, а дальше, если их все еще будет больше 1000 - сказать, пусть они договорятся о том, кто совет покинет. Это будет лучшая проверка их интеллекта и способности приходить к консенсусу.
Но сделать это надо будет только один раз, далее совет переходит на самоподдержание себя, сам отбирая новых членов и назначая те тесты, которые посчитает нужным.

(Шахтер @ 16.09.2011 - время: 14:31) А вот это уже вопрос посложнее, скорее всего формирование должно быть публичным, сначала через комиссию отбирать кандидатов
Как комиссию отобрать?
Каковы принципы отбора?
Кто эти принципы установит?

(ps2000 @ 16.09.2011 - время: 14:34) (Шахтер @ 16.09.2011 - время: 14:31) А вот это уже вопрос посложнее, скорее всего формирование должно быть публичным, сначала через комиссию отбирать кандидатов
Как комиссию отобрать?
Каковы принципы отбора?
Кто эти принципы установит?
комиссия из скажем 100 ведущих ученых нашей страны. Это можно посмотреть по публикациям.

Критерии отбора просты - отсутствие криминала и доказанная научная деятельность, публикации статьи, диссертации и тд вплоть до школьных тетрадей - все поднять.
+ пожелания самой комисии. Мнение должно быть единогласным и отбор кандидатов затянется на несколько лет - это сложный и долгий процесс, а не сиюминутное решение.

Критерии и принципы диктует логика, распиз*яев, мудаков и долбое*ов у нас в правительстве и так выше крыши.

Совет это не гос-дума. Задача совета - четкое планирование развития страны и четкие указания и планы по преодолению проблемм, а не косые поправки в законы. Ученые и сейчас этим занимаются, только обычно они это делают уже по просьбам различных депутатов/правителей и прочей шушеры. которая вобщем то выполняет исключительно рекламную функцию, рекламируя себя и требуя избрания на второй срок.

Само понятие выборов технически устарело. Сейчас коммуникации позволяют выслушать мнение каждого отдельного человека и нет смысла делегировать свой голос какому-то депутату, которого 90% его избирателей никогда даже на фото не видели. Нужен механизм слышащий голос народа и технари, которые это будут в жизнь воплощать. А то что будут требовать хлеба и зрелищ, так это можно технически лимитами расходов ограничить.

(Шахтер @ 16.09.2011 - время: 14:41) комиссия из скажем 100 ведущих ученых нашей страны. Это можно посмотреть по публикациям.


Можно было бы спросить про ведущих (Петрик рядом с Алферовым ), но не буду. Механизм, чисто теоретически выработать можно.
Другая проблема - среди тех кого по Вашим параметрам выберут в 1000 лучших будет высокий процент, как бы помягче сказать, лиц не титульной нации. Это серьезная проблема

(Румпельштицкин @ 16.09.2011 - время: 16:42) Нужен механизм слышащий голос народа и технари, которые это будут в жизнь воплощать.
Что-то подобное предлагал Ботвинник (еще при Хрущеве пытался протолкнуть свои идеи). Человек далеко не глупый был

(Румпельштицкин @ 16.09.2011 - время: 16:42) Нужен механизм слышащий голос народа и технари, которые это будут в жизнь воплощать.
Ерунда.
Ничего этого не нужно.
Чаяния русского народа известны и без всех этих технических ухищрений:
1. У олигархов все отобрать и разделить между всеми.
2. Понаехавших выгнать вон.
3. Евреев тоже выгнать вон.
4. Гамасеков на Колыму.
5. Всем русским зарплату по 10 тыщ долларов.
6. Вешать на площади публично взяточников, наркодилеров и притаившихся понаехавших, евреев, олигархов и гамасеков.
7. Чтобы все страны нас боялись, наделать ракет с бомбами и страсбурский суд послать на три буквы.
8. Хохлам газ ваще перекрыть.
9. Батьку и Саака на площади вздернуть, вместе с гамасеками, Грузию и Беларусь присоединить.
10. Водка чтоб по 10 руб бутылка.
11. Рабочий день два часа с учетом обеденного перерыва.
12. Нефть и газ - народу.
13 Ну и так далее.

Можете не городить сложных систем . Спросите Хрюнделя.

(Xрюндель @ 16.09.2011 - время: 18:02)

6. Вешать на площади публично взяточников, наркодилеров и притаившихся понаехавших, евреев, олигархов и гамасеков.

9. Батьку и Саака на площади вздернуть, вместе с гамасеками,
Гамасеки же на Колыме.


Пункт 7 - частично выполнен еще во времена СССР ))

(Шахматный Король @ 16.09.2011 - время: 18:12) Гамасеки же на Колыме.
На Колыме имеются гамасеки, но далеко не все))

Пункт 7 - частично выполнен еще во времена СССР ))

Да. И необходимо вернуться к тому уровню и превзойти его.

(Xрюндель @ 16.09.2011 - время: 18:15)

Пункт 7 - частично выполнен еще во времена СССР ))

Да. И необходимо вернуться к тому уровню и превзойти его.
А границы тоже закрыть, как при СССР? типа, железный занавес, и все такое?

(Шахматный Король @ 16.09.2011 - время: 18:18) А границы тоже закрыть, как при СССР? типа, железный занавес, и все такое?
Фу, блин, забыла.
Спасибо, что напомнили.
Да, конечно. Границы закрыть, но всех русских выпускать в Турцию по спецпропускам.