Культурное неравенство в семье

Ну, а как же все-таки сказка всех времен и народов про Золушку? А то я в соседней теме вывернул ее наизнанку и понимания в женской половине форума не нашел. Вот цитата:
А попробуем-ка развернуть сюжет в реал.
Две сестрички, активно занимающиеся шейпингом, благо времени хватает, и пользующиеся услугами современного массажного салона. Хорошая модельная обувь, не портящая ноги. Про кремы для ухода за кожей я просто молчу. Умение непринужденно вести светскую беседу во время танцев (которым тоже нужно учиться), да и на "умные" темы поговорить (требуются знания).
Что мы имеем в качестве альтернативы: навыки мытья полов и ухода за скотом, простейшая кулинария. Грубые разбитые ступни (от постоянной носки деревянных башмаков), которые ни в одни туфли не влезут. Ограниченный кругозор и тяжелый комплекс неполноценности. Неумение адекватно выражать свои мысли.
Какой выбор сделает принц? - желающие могут угадывать с трех раз.
Так если представить себе, что принц все-таки выбрал Золушку, какие шансы у нее сохранить любовь принца?

Вот, все-таки, любишь ты брать крайние точки по кривой распределения, Legy. Ради такого счастья, как брак с принцем, Золушка, конечно же разобьется в лепешку, но постарается стать настоящей принцессой. Ведь, она, по Перро, была девушка не только красивая и добрая, но и умная, т.е. способная к изменению своего мировоззрения, путем получения знаний и их практического применения и, соответственно, изменению мнения о себе , в первую очередь, самого принца и, во вторую, - его окружения. На практике же, такое происходит очень редко...

(LegLover @ 11.04.2005 - время: 14:43) Так если представить себе, что принц все-таки выбрал Золушку, какие шансы у нее сохранить любовь принца? 
А каковы шанцы Прынца Золушку зацепить?
Видишь ли, Золушка, как бы это выразиться покорректнее, товар штучный, екслюзифф, тобишь. Не за каждого Прынца замуж пойдёть. Потому, может быть, стоит у Шпанского Муха машинку для самозакатывания губ на прокат одолжить? Кроме того, как известно, Прынцы - оне народ балованный, им Золушек красивым манерам обучать не положено по рангу, да и быстро надоедает, и, тогда, сказка кончается и начинается проза жизни... И остаётся тады Прынцу либо другу Золушку искать, либо наждачкой-нулёвочкой да фетровыми тряпицами запасаться, дабы роги полировать да лаком красить... Быват, что тоже самое случается с Емелями и Прынцессами...

Шансы Принца "зацепить" Золушку, особенно в современных реалиях, весьма велики, а вот шансы сделать из неё настоящую принцессу, в лучшем смысле слова, наоборот, весьма малы. Даже в ходе этой дискуссии видно, насколько популярно среди наших современников воинствующее бравирование собственным невежеством и бескультурием, когда, вроде, это - и не недостатки, как минимум, не подлежащие выпячиванию, а добродетели, возводимые в ранг достоинств...

LegLover, Шекспиром устыдил :) Попробую сосредоточиться... Золушка с Принцем - пример единичный, в данной ситуации как то на них циклиться не хотца :)
Вопрос сохранения неравного брака зависит от терпимости, выдержки, воспитания, эгоизма, общественного мнения - вот как много влияющих факторов, и большинство из них не способствуют положительному результату.
Подтягиваться до уровня более высокоразвитого и культурного партнера будет, скорее всего, женщина :) Мужчина, как правило, выберет наименьшее из зол - сменит партнершу на ту, которая его устраивает, не будет пилить "хватит с меня твоего тупого футбола, пойдем в театр" :) так, действительно, проще...
Мужчина на высоте положения, жена так себе, серая мышка... Здесь все будет зависеть от того, насколько она ему близка и нужна. Может ли он обходиться без нее. Любит ли он :) Если этот мужчина настолько уверен в себе и своих чувствах, способен не обращать внимание на косые взгляды и злые языки за спиной, выдерживать моральный прессинг со стороны родни и руководства, тогда возможно сохранение брака. От жены требуется хотя бы проявить внимание к важным для него вопросам и попытаться подняться на более высокую ступень развития (если она уж совсем закоснела в своем "низинном" состоянии). Но такие варианты - редкость. Поэтому я не верю в благополучие неравных браков. У людей, живущих вместе, должны быть общие интересы, общие темы, общие друзья - иначе как прожить "вместе в горе и в радости", если каждый существует в своем отдельном мире?

(ВедьмАчка @ 11.04.2005 - время: 16:12) может быть, стоит у Шпанского Муха машинку для самозакатывания губ на прокат одолжить?
Дык, почему же САМО? Ты мне этого г...юка аристократического покажи, я не посмотрю, что на протезах, быстро яму губищи позакатаю... Или у нас нынче принцип в моду вошел: бей своих, чтобы чужие боялись?
Прынцы - оне народ балованный, им Золушек красивым манерам обучать не положено по рангу, да и быстро надоедает, и, тогда, сказка кончается и начинается проза жизни... И остаётся тады Прынцу либо другу Золушку искать, либо наждачкой-нулёвочкой да фетровыми тряпицами запасаться, дабы роги полировать да лаком красить... Быват, что тоже самое случается с Емелями и Прынцессами... Мудра ты мать не по годам... Мож ты самая Золушка и е? Она же Василиса Премудрая, она же Марья искусница, она же Марья-Царевна? WANTED! ("разыскивается", то ись, как американы по ентому случАю говорят)

(Багира-В @ 11.04.2005 - время: 16:55) иначе как прожить "вместе в горе и в радости", если каждый существует в своем отдельном мире
Момент истины. Помница, именно об этом шла речь в бессмертном шедевре Астафьева Царь-рыба. Если избавить обсуждение от стеба о правилах пользования сортиром или о том, какое вино следует пить в какое время дня, то в сухом остатке получим классическое определение маргинальности "по Парку" - существование на границе 2х культур. Тут весь парадокс в том, что одна из этих равноправных культур оказывается неадекватной по отношению к среде обитания. У Астафьева такой оказалась "продвинутая" городская культура в условиях сибирской тайги.
Любовь там, кстати, очень убедительно описана.

LegLover, согласна, в романе речь именно об этом :)
А если в обсуждение зайдет человек, который Астафьева не читал? Теряете оппонентов :)

По-моему, напутали квалификацию. Люди разных культур - это мужчина-европеец-пенсионер и девочка-африканка, например. Кстати, очень устойчивая семья получается.
А то, что подверглось обсуждению, скорее относится к социальному неравенству.
Вот сейчас, перед разводом, с удивлением узнал, что я - инфантильная личность с низменными интересами из социально неблагополучной семьи с узким кругозором заключенном в дилемме пожрать - или-потрахаться...
Но дело в том, что пока кто-то будет культурный уровень повышать (т.е. по-сути учиться), второму надо финансировать это обучение. Что происходит после ВУЗа, догадываетесь: не соответствие культурного уровня финансиста-убожества и окультуренной личности. И тут и происходит всплеск самосознания...Как это я, такая продвинутая личность могу жить с таким быдлом?
Еще мысли о на тему: а почему первые ряды в театрах-операх занимают бывшие продавцы цветов, бармены и прочие ныне миллионеры? Наверное потому, что всегда хотели слушать Шопена
А вот и нет, а потому что человек изначально есть тварь и чтобы показать свое превосходство над другой тварью он придумывает себе культурность.
А Астафьева я не читал... Наверное потому, что в 12 лет начал читать Вольтера

(Багира-В @ 11.04.2005 - время: 18:18) Теряете оппонентов :)
Багирочка, а оппонент, который определяет "культурного" человека по американски: по единственному признаку личной гигиены (не стану употреблять солдатских выражений) недорогого стоит.
По-моему, напутали квалификацию. Люди разных культур - это мужчина-европеец-пенсионер и девочка-африканка, например. Кстати, очень устойчивая семья получается. Насчет семьи не скажу, но культурная конверсия из европейской в альтернативную вполне возможна. Гогена можно по этому случаю вспомнить. https://peoples.ru/art/painter/gauguin/

(LegLover @ 11.04.2005 - время: 18:03) Мудра ты мать не по годам... Мож ты самая Золушка и е?
Тебе прекрасно известно, что никакая я не Марья Искусительница. Я рядовая ведьма с торфяного болота, хотя, как знать, если в тёмном углу меня прижать к тёплой стенке, то, глядишь, и я за Золушку сойду... А ежели ты ишо и сам Прынц - резюме высылаю сразу - "родИлась, училась, нет, да, не имею, не состою, коммуникабельна, в меру болтлива, легко обучаема, имею вредные пристрастия - пеньковая трубка, ведьмАчкина водичка, жильём обеспечена (собственный коттедж на курьих ногах), имею личный транспорт (ступа серии А-6, цвет - металик, днище тонировано), хобби - полёты на метле во сне и на яву..." и, своих, если бью, то ухватом, чий коромыслом... да и крепким словцом не брезгаваю...
А что за вопрос такой - как Золушке любофф Прынца удержать? А как Прынцу поддерживать в Золушке интересс к повышению ея культурного уровня, дабы она Прынцу оному соответствовала к рассмотрению не принимается?.. Мудра... не по годам... дык ведь - век живу, век учусь, а до уровня Прынца, всё одно, не дотянулася...

В общем, понятно, про принцев пустой разговор.
Ну вот подняли международный аспект проблемы, негритянок что-то никто не жаждет. Но сразу встает тема "девушка за иностранца". Наши женщины на Западе тоже ведь испытывают культурный шок...
Поделился бы кто-нибудь...

(LegLover @ 10.04.2005 - время: 19:25) мой вопрос сформулирован в теме. Возможен ли с вашей точки брак в условиях РАЗЛИЧНЫХ культур супругов? Преодолимо ли это различие?

Редко, но может:) Отталкиваюсь от конкретных примеров, наблюдая на практике сие явление. И хочу сказать, что только один раз встречала подобное исключение: ОН - дипломат; ОНА - рядовая медсестра. Хотя...возможно уже сейчас и не рядовая:))) Но пара....просто необыкновенная! Так приятно смотреть на их трогательные и преданые отношения

Хммм... похоже никто из форумчанок замужем за иностранцем не был и ведь не собираются, вот что приятно!

возможна ли крепкая семья, если в ней присутствует культурное неравенство?


всё возможно...если есть желание... а если его нет, то и у равных браков незавидное будущее...)

(Томила_Незабудкина @ 14.04.2005 - время: 00:22) И хочу сказать, что только один раз встречала подобное исключение: ОН - дипломат; ОНА - рядовая медсестра. Хотя...возможно уже сейчас и не рядовая:))) Но пара....просто необыкновенная! Так приятно смотреть на их трогательные и преданые отношения
Если брать за основу т.н. свидетельство об образовании - вероятно, это, действительно, исключение. Однако, насколько я понимаю, автор темы имел нечто другое... И, если допустить, что уровень ЕГО духовной культуры где-то на уровне посольского клерка, а ЕЁ - кандидата медицинских наук, то вряд ли, этот союз можно считать исключением...

LegLover Дата 12.04.2005 - время: 21:10
Ну вот подняли международный аспект проблемы, негритянок что-то никто не жаждет. Но сразу встает тема "девушка за иностранца". Наши женщины на Западе тоже ведь испытывают культурный шок...
и негритянок жаждают, и за иностранца хочут, только негритянок на всех не хватает, а иностранцы не всех берут... А шок - это по-нашему! Кстати, а почему, женщины. Мой бывший бойфрэнд, работая на Siemens женился на ингерманляндской фроляйн и неплохо себя чувствует в этой самой загранице.

А я вот как-то ехал в поезде и моей соседкой по купе оказалась международная шлюха. Выпили мы с ней коньячку, разговорились, и она пожаловалась, что была замужем за немцем, но сбежала. Представляешь, говорит, он работал в местной пожарной охране. Смену отдежурит, а потом целый день дома. Я сплю с утра, а он встанет , пойдет в сарай и начинает там тюк-тюк-тюк.... Вот хххххх дятел. Так постоянно хозяйством занимался, ну и сбежала я...

(LegLover @ 14.04.2005 - время: 20:31) Я сплю с утра, а он встанет , пойдет в сарай и начинает там тюк-тюк-тюк.... Вот хххххх дятел. Так постоянно хозяйством занимался, ну и сбежала я...
Leggy, ты тему не перепутал? Любофф с дятлом, по-моему этот пост для "фетешистского блефа"

(ВедьмАчка @ 14.04.2005 - время: 19:41) Leggy, ты тему не перепутал? Любофф с дятлом, по-моему этот пост для "фетешистского блефа"
Ну езжу часто по работе. Бизнес делаю. А может сам проводник и есть? не помню уже, эскапнулся...

(ВедьмАчка @ 14.04.2005 - время: 16:10) ОН - дипломат; ОНА - рядовая медсестра. Хотя...возможно уже сейчас и не рядовая:))) Но пара....просто необыкновенная!
Если брать за основу т.н. свидетельство об образовании - вероятно, это, действительно, исключение. Однако, насколько я понимаю, автор темы имел нечто другое... И, если допустить, что уровень ЕГО духовной культуры где-то на уровне посольского клерка, а ЕЁ - кандидата медицинских наук, то вряд ли, этот союз можно считать исключением...

Да нет, далеко не просто посольский клерк:) Милейший души человек! И с головой дружит. Французский, английский - в совершенстве. Частенько бывает в Женеве....
А она - выпускница медецинского училища, работала (на тот момент когда я с ними часто общалась) в скорой помощи. Отзывчивая, энергичная девушка, с чувством юмора. Не более того.
Но! Для Андрюхи (так его зовут) никаких других девущек в принципе не существует кроме нее. Такие дела:). Так что..все же исключение.