Культура и воспитание страх?
чипа
Акула пера
8/17/2007, 5:58:05 AM
Я полагаю, что понятие культура тесно связано с понятием морали,т.е набором основополагающих принципов , которые позволяют оценивать те или иные поступки людей. Проще - система определения понятий плохо-хорошо для данного общества. Культура предполагает развитие этой системы. Общество создает эти инструменты для того, что регулировать процессы в социуме, чтобы большинству соблюдающих этиканоны было комфортно. Поэтому большинство людей совершенно добровольно принимают эти законы внутреннего самоуправления и оценки и принимают их. Мне кажется, что страх здесь не при чем- просто кто-то умеет связно и корректно выражать свои мысли литературным языков, кто-то вставляетнесколько слов падонского языка, а кто-то на нем всерьез разговаривает и, боюсь, что и думает.
Что касаемо хамства, то скорее всего это не высокий уровень развития и неумение аргуметировать в споре. Человек чувствует, что сдает позиции и ничего кроме гадости сказать не может-льет грязь и оскорбления по полной. Тем более риска получить реальный отпор нет.
А вот зачем пишут гадости в личку, вместо того. чтобы ответить в форуме - да наверное только их тех соображений, что в форуме грязь достаточно быстро уберут, так, что алресат может и прочитать не успееет, а в личке веь ушат помоев выльется по полной. Хоть в первый раз. но письмо откроет.
Так что хамство, это скорее невроз от собственной беспомощности.
Что касаемо хамства, то скорее всего это не высокий уровень развития и неумение аргуметировать в споре. Человек чувствует, что сдает позиции и ничего кроме гадости сказать не может-льет грязь и оскорбления по полной. Тем более риска получить реальный отпор нет.
А вот зачем пишут гадости в личку, вместо того. чтобы ответить в форуме - да наверное только их тех соображений, что в форуме грязь достаточно быстро уберут, так, что алресат может и прочитать не успееет, а в личке веь ушат помоев выльется по полной. Хоть в первый раз. но письмо откроет.
Так что хамство, это скорее невроз от собственной беспомощности.
Клим Самгин
Мастер
8/17/2007, 2:52:10 PM
(Ингрид @ 31.07.2007 - время: 20:11) Чем больше читаю разные темы форума, тем больше задаюсь вопросом - неужели культура и воспитание это всего лишь страх получить "по морде" (не обязательно физически, но даже просто страх осуждения)? Ведь в реале не каждый рискнет назвать, например, незнакомую женщину "шлюхой". Или рассказтаь знакомым недевственницам, что они - пользованные подстилки. Зато на форуме такой человек может оторваться по полной. Я понимаю, что анонимность интернета располагает к тому, чтобы показать истинное лицо, но неужели в реале маска добропорядочности скрывает столько морд? Понятно, что здесь проще высказать свое настоящее мнение, но неужели это нельзя сделать, не переходя на оскорбления, не унижая достоинство тех, кто придерживается других взглядов? Почему в реале что-то заставляет сдерживаться и высказывать свое мнение корректно? И что это в действительности - страх? Или что-то еще?
Сударыня! Должен Вас огорчить. У Вас видны типичные признаки интернет-зависимости. Никогда, слышите - никогда - не путайте виртуальный и реальный мир. И не смешивайте. Даже - не ставьте рядом. Иначе это грозит только растройствами и никчемными огорчениями...
Вся эта культура-мультура к моральному аспекту интернет-общения не имеет никакого отношения. Два мира - два Шапиро. Примите это как данность, и не пытайтесь проецировать одно на другое...
Люди в виртуале каким-то образом избавляются от своих комплексов, корни которых зачастую лежат в глубоком детстве, и являются их бедой, а не виной, и неисправимы - увы - никаким культурным слоем. И - замечу - слава Богу, что они это делают здесь, а не в реале! Даже если они не избавляются, а дают выход, это уже хорошо, ибо запрятанные и зажатые внутри эти комплексы могут привести к взрыву - как взрывается закупоренный паровой котел...
Кстати! И у Вас, при Вашем тонком отношении к оскорблению, есть прекрасная возможность стать сильнее благодаря виртуалу. Тренируйте, например, свою психику в аспекте отношения к чужому слову...
Ибо оскорбление лежит снаружи, а обида внутри. И учитесь двум вещам. Первое - не обижаться на чужие слова, ибо это не возвышает Вас. И второе - считать, что оскорбление может нанести только равный Вам, и не считать оскорблением все, что выливается на Вас людьми, недостойными Вас. потому что все, что о Вас будет ими сказано никак не сделает Вас хуже...
P.S. Извините, что в чем-то повторяю посты Сквоттера - ибо практически абсолютно с ними согласен ...
Сударыня! Должен Вас огорчить. У Вас видны типичные признаки интернет-зависимости. Никогда, слышите - никогда - не путайте виртуальный и реальный мир. И не смешивайте. Даже - не ставьте рядом. Иначе это грозит только растройствами и никчемными огорчениями...
Вся эта культура-мультура к моральному аспекту интернет-общения не имеет никакого отношения. Два мира - два Шапиро. Примите это как данность, и не пытайтесь проецировать одно на другое...
Люди в виртуале каким-то образом избавляются от своих комплексов, корни которых зачастую лежат в глубоком детстве, и являются их бедой, а не виной, и неисправимы - увы - никаким культурным слоем. И - замечу - слава Богу, что они это делают здесь, а не в реале! Даже если они не избавляются, а дают выход, это уже хорошо, ибо запрятанные и зажатые внутри эти комплексы могут привести к взрыву - как взрывается закупоренный паровой котел...
Кстати! И у Вас, при Вашем тонком отношении к оскорблению, есть прекрасная возможность стать сильнее благодаря виртуалу. Тренируйте, например, свою психику в аспекте отношения к чужому слову...
Ибо оскорбление лежит снаружи, а обида внутри. И учитесь двум вещам. Первое - не обижаться на чужие слова, ибо это не возвышает Вас. И второе - считать, что оскорбление может нанести только равный Вам, и не считать оскорблением все, что выливается на Вас людьми, недостойными Вас. потому что все, что о Вас будет ими сказано никак не сделает Вас хуже...
P.S. Извините, что в чем-то повторяю посты Сквоттера - ибо практически абсолютно с ними согласен ...
Ингрид
Акула пера
8/17/2007, 11:05:50 PM
(Офигевший @ 17.08.2007 - время: 10:52) Сударыня! Должен Вас огорчить. У Вас видны типичные признаки интернет-зависимости. Никогда, слышите - никогда - не путайте виртуальный и реальный мир. И не смешивайте. Даже - не ставьте рядом. Иначе это грозит только растройствами и никчемными огорчениями...
Сударь! вы нисколько меня не огорчили. Интернет-зависимостью я не страдаю, вирт и реальность не путаю. Люди в виртуале каким-то образом избавляются от своих комплексов, корни которых зачастую лежат в глубоком детстве, и являются их бедой, а не виной, и неисправимы - увы - никаким культурным слоем. И - замечу - слава Богу, что они это делают здесь, а не в реале! Даже если они не избавляются, а дают выход, это уже хорошо, ибо запрятанные и зажатые внутри эти комплексы могут привести к взрыву - как взрывается закупоренный паровой котел...Существуют еще специалисты данного профиля: психоаналитики, психиатры и психотерапевты. Вот они реально помогут с комплексами. А в вирте человек лишь привыкнет к безнаказанности и все. Кстати! И у Вас, при Вашем тонком отношении к оскорблению, есть прекрасная возможность стать сильнее благодаря виртуалу. Тренируйте, например, свою психику в аспекте отношения к чужому слову...
Ибо оскорбление лежит снаружи, а обида внутри. И учитесь двум вещам. Первое - не обижаться на чужие слова, ибо это не возвышает Вас. И второе - считать, что оскорбление может нанести только равный Вам, и не считать оскорблением все, что выливается на Вас людьми, недостойными Вас. потому что все, что о Вас будет ими сказано никак не сделает Вас хуже...Гм... По-моему, вы несколько не поняли меня. Меня виртуальное хамство нисколько не задевает. Меня оно просто удивляет. Меня удивляет такое поведение, поскольку мне всегда казалось, что у среднего нормально развитого человека должен быть достаточный словарный запас, чтобы донести свою точку зрения до оппонента. Вот я и пытаюсь понять, что движет этими людьми. Проблемы психологического плана? В детстве плохо воспитывали? Образовательные проблемы, а именно словарный запас на уровне мартышки? Или что-то еще? Ну интересно мне это знать.
Сударь! вы нисколько меня не огорчили. Интернет-зависимостью я не страдаю, вирт и реальность не путаю. Люди в виртуале каким-то образом избавляются от своих комплексов, корни которых зачастую лежат в глубоком детстве, и являются их бедой, а не виной, и неисправимы - увы - никаким культурным слоем. И - замечу - слава Богу, что они это делают здесь, а не в реале! Даже если они не избавляются, а дают выход, это уже хорошо, ибо запрятанные и зажатые внутри эти комплексы могут привести к взрыву - как взрывается закупоренный паровой котел...Существуют еще специалисты данного профиля: психоаналитики, психиатры и психотерапевты. Вот они реально помогут с комплексами. А в вирте человек лишь привыкнет к безнаказанности и все. Кстати! И у Вас, при Вашем тонком отношении к оскорблению, есть прекрасная возможность стать сильнее благодаря виртуалу. Тренируйте, например, свою психику в аспекте отношения к чужому слову...
Ибо оскорбление лежит снаружи, а обида внутри. И учитесь двум вещам. Первое - не обижаться на чужие слова, ибо это не возвышает Вас. И второе - считать, что оскорбление может нанести только равный Вам, и не считать оскорблением все, что выливается на Вас людьми, недостойными Вас. потому что все, что о Вас будет ими сказано никак не сделает Вас хуже...Гм... По-моему, вы несколько не поняли меня. Меня виртуальное хамство нисколько не задевает. Меня оно просто удивляет. Меня удивляет такое поведение, поскольку мне всегда казалось, что у среднего нормально развитого человека должен быть достаточный словарный запас, чтобы донести свою точку зрения до оппонента. Вот я и пытаюсь понять, что движет этими людьми. Проблемы психологического плана? В детстве плохо воспитывали? Образовательные проблемы, а именно словарный запас на уровне мартышки? Или что-то еще? Ну интересно мне это знать.
Unicorn
Мастер
8/19/2007, 12:37:04 AM
(сквоттер @ 01.08.2007 - время: 14:45) ...кроме социальных императивов у нас присутствуют инстинкты. Биологическую природу человека никто не отменял. А инстинкты у наших ближайших родственников как у кур ...
Мне всегда казалось, что человек тем более человечен (простите за невольную тавтологию), чем в бОльшей степени он способен усмирить в себе животное начало. Делается ли это в сети, в реале или где-либо ещё - не столь важно. Если в человеке на любой площадке его существования проявляется зверь, то, пожалуй, мы можем сказать, что он ещё не вполне человек.
Мне всегда казалось, что человек тем более человечен (простите за невольную тавтологию), чем в бОльшей степени он способен усмирить в себе животное начало. Делается ли это в сети, в реале или где-либо ещё - не столь важно. Если в человеке на любой площадке его существования проявляется зверь, то, пожалуй, мы можем сказать, что он ещё не вполне человек.
Эрт
Грандмастер
8/19/2007, 1:35:08 AM
(Ингрид @ 31.07.2007 - время: 20:11) Чем больше читаю разные темы форума, тем больше задаюсь вопросом - неужели культура и воспитание это всего лишь страх получить "по морде" (не обязательно физически, но даже просто страх осуждения)? Ведь в реале не каждый рискнет назвать, например, незнакомую женщину "шлюхой". Или рассказтаь знакомым недевственницам, что они - пользованные подстилки.
Совершенно верно. В реале от нас ожидают лишь социальноодобряемого поведения и высказываний. А на форуме быдло имеет больше возможностей быть самим собой. Но не огорчайтесь, нормальных людей всё равно большинство и в реале, и в вирте.
Мир не идеален. И не нужно пугаться и недоумевать, столкнувшись с этим. Но ставить быдло на место по возможности всё-таки надо. И в вирте, и в реале.
Совершенно верно. В реале от нас ожидают лишь социальноодобряемого поведения и высказываний. А на форуме быдло имеет больше возможностей быть самим собой. Но не огорчайтесь, нормальных людей всё равно большинство и в реале, и в вирте.
Мир не идеален. И не нужно пугаться и недоумевать, столкнувшись с этим. Но ставить быдло на место по возможности всё-таки надо. И в вирте, и в реале.
hibiti
Интересующийся
8/19/2007, 11:32:48 PM
Не знаю, не знаю. Я вот, например, наоборот в сети более строга к себе и прежде чем что-либо сказать, стараюсь несколько раз отмерить, да и потом пока набираешь текст, проходит некоторое количество времени, за которое я успеваю подумать, а нужен ли мой пост вообще?
Могу о себе сказать, общение на форумах меня и в реале сделало немного спокойнее и ответственней.
Я так думаю, в основном за личиной хамства и пошлости скрываются люди неуверенные и не слишком востребованные обществом в реале. Либо это игра, выверенная и спланированная.
На счет того, что в нас живут инстинкты, соглашусь. Но на то мы и люди-человеки. чтобы эти инстинкты, ежели они наносят вред окружающим, сдерживали.
Могу о себе сказать, общение на форумах меня и в реале сделало немного спокойнее и ответственней.
Я так думаю, в основном за личиной хамства и пошлости скрываются люди неуверенные и не слишком востребованные обществом в реале. Либо это игра, выверенная и спланированная.
На счет того, что в нас живут инстинкты, соглашусь. Но на то мы и люди-человеки. чтобы эти инстинкты, ежели они наносят вред окружающим, сдерживали.
lamed
Профессионал
8/20/2007, 4:59:05 AM
Выбирают роль те, кто не может быть самим собой...
в погоне за эфемерными "бонусами"
На самом деле, даже в вирте, проявляется жизненная сущность..
Если человек в жизни г...., то в вирте - его тоже не полюбят.
в погоне за эфемерными "бонусами"
На самом деле, даже в вирте, проявляется жизненная сущность..
Если человек в жизни г...., то в вирте - его тоже не полюбят.
метAMORфоза
Профессионал
8/21/2007, 2:04:01 AM
Культурный человек - это не тот, кто бывает в театре, а тот, кто не бывает хамом © Есть два понятия: внутренняя и внешная культура. О внешней культуре здесь уже много написано. Внутреннюю культуру хорошо характеризует ситуация, когда горит зелёный свет, нет машин, но человек всё равно стоит и ждёт красного, чтобы перейти через дорогу. Такой человек честен в первую очередь с самим собой, а потом уже с обществом.
Goodmen
Мастер
8/21/2007, 9:48:59 PM
(Ингрид @ 31.07.2007 - время: 20:11) Чем больше читаю разные темы форума, тем больше задаюсь вопросом - неужели культура и воспитание это всего лишь страх получить "по морде" (не обязательно физически, но даже просто страх осуждения)? Ведь в реале не каждый рискнет назвать, например, незнакомую женщину "шлюхой". Или рассказтаь знакомым недевственницам, что они - пользованные подстилки. Зато на форуме такой человек может оторваться по полной. Я понимаю, что анонимность интернета располагает к тому, чтобы показать истинное лицо, но неужели в реале маска добропорядочности скрывает столько морд? Понятно, что здесь проще высказать свое настоящее мнение, но неужели это нельзя сделать, не переходя на оскорбления, не унижая достоинство тех, кто придерживается других взглядов? Почему в реале что-то заставляет сдерживаться и высказывать свое мнение корректно? И что это в действительности - страх? Или что-то еще?
Да ни какой это ни страх, а нормальное здравомыслие: с соседями, коллегами и прочими жить бок о бок много лет, а обижаются все по-разному - кто-то может и реально отомстить за словестные обиды. Опять же - не страх, а здравомыслие: я вот не боюсь недоброжелателей, но мне не хотелось бы тратить лишние силы и время на преодаление проблем, которые они мне могут учинить.
Анонимность сети позволяет быть полностью собой и видеть других такими, какие они есть. Так что если я вижу, что женщина любит секс и разных партнёров - это одно; но если что-то мне подсказывает, что она - шлюха - я так и скажу.
Да ни какой это ни страх, а нормальное здравомыслие: с соседями, коллегами и прочими жить бок о бок много лет, а обижаются все по-разному - кто-то может и реально отомстить за словестные обиды. Опять же - не страх, а здравомыслие: я вот не боюсь недоброжелателей, но мне не хотелось бы тратить лишние силы и время на преодаление проблем, которые они мне могут учинить.
Анонимность сети позволяет быть полностью собой и видеть других такими, какие они есть. Так что если я вижу, что женщина любит секс и разных партнёров - это одно; но если что-то мне подсказывает, что она - шлюха - я так и скажу.
Cybertigress
Профессионал
8/21/2007, 9:58:07 PM
Юни, я тебя очень рада видеть.
А зверушка в нас - она у каждого своя.
Но она - часть нас самих. И порой, не самая бесполезная.
А зверушка в нас - она у каждого своя.
Но она - часть нас самих. И порой, не самая бесполезная.
Mayer
Профессионал
8/21/2007, 10:47:30 PM
(метAMORфоза @ 20.08.2007 - время: 21:04)Культурный человек - это не тот, кто бывает в театре, а тот, кто не бывает хамом © Есть два понятия: внутренняя и внешная культура. О внешней культуре здесь уже много написано. Внутреннюю культуру хорошо характеризует ситуация, когда горит красный свет, нет машин, но человек всё равно стоит и ждёт зелёного, чтобы перейти через дорогу. Такой человек честен в первую очередь с самим собой, а потом уже с обществом.
Хорошо сказано! Присоединяюсь.
Хорошо сказано! Присоединяюсь.
1945
Интересующийся
8/22/2007, 3:06:24 AM
Я уважаю других людей, их личное пространство. Поэтому вежлив.