Кто учит наших детей?

Хотен
12/5/2008, 2:40:39 PM
Школы бывают разные. Московские, на мой взгляд, значительно уступают провинциальным.
Проблема шольного образования - это целый комплекс проблем, здесь нет вины учителей, учеников, родителей... это система. Надо сам подход менять...
Вспоминая педпрактику своей возлюбленной, сделал для себя следующие выводы:
1. Подготовка преподавателей оставляет желать лучшего.
2. Большинство учебников написаны бестолково. На мой взгляд любой учеюбник должен содержать в себе информациии больше, чем может усвоить среднестатистический ученик, при этом язык должен оставаться русским.
3. Класс, где проходила практику моя девушка, был замечательный, преуспевал по всем предметам кроме истории, которую дети не любили, а преподавательницу - боялись. И здесь была целиком и полностью вину учительницу, которую бы директор может быть и выгнал бы, но спрос на учителей высок, а вот предложение оставляет желать лучшего.
4. В современных школах, как правило, половина урока уходит на проверку домашнего задания, а половина - на подачу новго материала, хотя на это должно уходить минимум учебного времени.
залётный
12/5/2008, 2:56:40 PM
(Monella @ 04.12.2008 - время: 18:43) Эрт прав. Уровень образования в частных школах крайне низок, я это знаю по опыту многих знакомых. Там идёт упор на сервис, чтобы можно было посильнее ободрать родителей. А вообще вопрос оплачиваемости этого труда является ключевым. Вот если бы учителя получали достойную зарплату и дорожили своим местом, вот бы был рай...Хорошо если директор школы в состоянии выбить приличное финансирование, а если это какая-нибудь сельская школа...
У меня ребенок учится в частной школе. Поэтому могу говорить не по опыту знакомых и знакомых знакомых, а по своему. Никто там родителей не обдирает. Напротив, стараются ободрать в обычной школе: то здай на охрану, то на подарок учителю, то на лампу, то на куллер, и т.д., список бесконечный. В частной школе раз в месяц уплатил и спокоен. Что плохого в том, что сервис? Главное - ты спокоен за своего ребенка. Ему там комфортно, а когда комфортно, тогда и учиться легче. Я в прошлом году ребенка перевел в частную школу - очень доволен, в том числе и уровнем преподавания. Преподавательский состав сильный, кого попало не берут, и учителя держатся за свое рабочее место, в отличие от муниципальных школ. Директору не приходится выбивать финансирование и правдами неправдами удерживать учетилей, чтоб не разбежались, поэтому занимается улучшением сервиса, в т.ч. и уровня преподавания, в противном случае они останутся без работы.
Что касается уровня образования на выходе - в этом году все выпускники нашей школы поступили в ВУЗы, за исключением одного, который поступил в коледж. Вот такие факты.
Хотен
12/5/2008, 3:10:55 PM
(залётный @ 05.12.2008 - время: 12:56) (Monella @ 04.12.2008 - время: 18:43) Эрт прав. Уровень образования в частных школах крайне низок, я это знаю по опыту многих знакомых. Там идёт упор на сервис, чтобы можно было посильнее ободрать родителей. А вообще вопрос оплачиваемости этого труда является ключевым. Вот если бы учителя получали достойную зарплату и дорожили своим местом, вот бы был рай...Хорошо если директор школы в состоянии выбить приличное финансирование, а если это какая-нибудь сельская школа...
У меня ребенок учится в частной школе. Поэтому могу говорить не по опыту знакомых и знакомых знакомых, а по своему. Никто там родителей не обдирает. Напротив, стараются ободрать в обычной школе: то здай на охрану, то на подарок учителю, то на лампу, то на куллер, и т.д., список бесконечный. В частной школе раз в месяц уплатил и спокоен. Что плохого в том, что сервис? Главное - ты спокоен за своего ребенка. Ему там комфортно, а когда комфортно, тогда и учиться легче. Я в прошлом году ребенка перевел в частную школу - очень доволен, в том числе и уровнем преподавания. Преподавательский состав сильный, кого попало не берут, и учителя держатся за свое рабочее место, в отличие от муниципальных школ. Директору не приходится выбивать финансирование и правдами неправдами удерживать учетилей, чтоб не разбежались, поэтому занимается улучшением сервиса, в т.ч. и уровня преподавания, в противном случае они останутся без работы.
Что касается уровня образования на выходе - в этом году все выпускники нашей школы поступили в ВУЗы, за исключением одного, который поступил в коледж. Вот такие факты.
Ога... в обычных школах тоже любят деньги с родителей сдирать... токо какчество образования не повышаецо.
Что до поступления... тут важно сколько из учеников, окончивших частную школу поступили на бесплатное в ВУЗ. Кстати, тот, что поступил в колледж - молодец, а то, что все поступили в ВУЗы свидетельствует о низком качестве высшего образования.
Эрт
12/5/2008, 3:27:54 PM
залётный, я имел в виду, что важно не то частная школа или нет, а то какие в ней учителя и как поставлен учебный процесс. Частная школа не является гарантией получения знаний, как в прочем и обычная. Но и там и там можно плучить хорошие знания.
залётный
12/5/2008, 3:38:45 PM
(Эрт @ 05.12.2008 - время: 12:27) залётный, я имел в виду, что важно не то частная школа или нет, а то какие в ней учителя и как поставлен учебный процесс. Частная школа не является гарантией получения знаний, как в прочем и обычная. Но и там и там можно плучить хорошие знания.
Дык верно! кто бы спорил, я абсолютно согласен.
поделился лишь своими наблюдениями и опытом.
Angelofdown
12/5/2008, 4:48:46 PM
У нас в городе работникам образования запретили брать деньги с родителей и учеников вплоть до увольнения! read.gif Т.е. ни на новогодние утренники, ни на подарки детям к праздникам, ни на выпускные помогать родительскому комитету собирать нельзя. blink.gif Также учителям запретили брать от учеников даже цветы на праздники... Слабо представляю, что за 1 сентября без цветов blink.gif
Из управления образования грозят пальцем "Бойтесь репрессий!!!"... chair.gif И требуют отчёты, отчёты, отчёты - горы бумаг! Вот такая "антикоррупция"... banned.gif
Думаю, что даже очень любящие детей педагоги, талантливые учителя после такого отношения просто уйдут в те же частные школы... bye1.gif
чипа
12/6/2008, 12:23:04 AM
. В современных школах, как правило, половина урока уходит на проверку домашнего задания, а половина - на подачу новго материала, хотя на это должно уходить минимум учебного времени.
Так на что минимум времени должно уходить? На проверку сделанного или на объяснение нового? Или на все вместе? Вообще существует такая фишка, так план урока там много чего расписано, помимо этих 2 пунктов...
DELETED
12/6/2008, 4:57:57 PM
Если учитель настаивает на "конверте", он автоматически переходит в это понятие, ибо, если ты платишь, ты имеешь право требовать и контролировать.

с этим я согласна.но зачем ярлык "настаивающего на конверте" автоматически и заведомо вешать на ЛЮБОГО учителя - вот этого я не понимаю.ведь далеко не все такие.
mishanya3
12/6/2008, 6:25:46 PM
(Leksie @ 06.12.2008 - время: 13:57) Если учитель настаивает на "конверте", он автоматически переходит в это понятие, ибо, если ты платишь, ты имеешь право требовать и контролировать.

с этим я согласна.но зачем ярлык "настаивающего на конверте" автоматически и заведомо вешать на ЛЮБОГО учителя - вот этого я не понимаю.ведь далеко не все такие.
Обратитесь в правохранительные органы.
Monella
12/6/2008, 6:36:31 PM
(Leksie @ 06.12.2008 - время: 13:57) Если учитель настаивает на "конверте", он автоматически переходит в это понятие, ибо, если ты платишь, ты имеешь право требовать и контролировать.

с этим я согласна.но зачем ярлык "настаивающего на конверте" автоматически и заведомо вешать на ЛЮБОГО учителя - вот этого я не понимаю.ведь далеко не все такие.
Это Ваша фантазия, я лично так не говорила и не скажу, потому что сама лично сталкивалась с учителями и воспитателями от Бога и хотя бы из уважения к ним так сказать уже свинство! Но приходилось сталкиваться и с учителями, которые слишком большое внимание уделяли "благодарности" за свой труд.

Залётный вам повезло со школой (либо ВУЗы, о которых Вы говорите те же коммерческие wink.gif , благо развелось их масса). Я озвучала своё частное мнение и опыт, его же нельзя не учитывать, правда?)))Наше общение с частной школой закончилось тем, что за год перед поступлением в ВУЗ парня -круглого отличника, протестировали в гос.школе и он получил 2 и 3 по всем предметам. Стоит ли описывать состояние родителей, которым пришлось вбухать кучу денег на репетиторов, чтобы мальчик поступал в вожделенную Бауманку...Но, ещё раз повторюсь, наверное есть и приличные частные школы..
188
12/7/2008, 3:44:20 AM
(Angelofdown @ 05.12.2008 - время: 13:48) У нас в городе работникам образования запретили брать деньги с родителей и учеников вплоть до увольнения! read.gif  Т.е. ни на новогодние утренники, ни на подарки детям к праздникам, ни на выпускные помогать родительскому комитету собирать нельзя. blink.gif Также учителям запретили брать от учеников даже цветы на праздники... Слабо представляю, что за 1 сентября без цветов blink.gif 

Уж позвольте уточнить ...
Преподавателю брать деньги в качестве: подарков, на ремонты и всечтоугодно... - это незаконно и, ИМХО, противоречит морали...
А вот родителям собирать деньги для - это совсем другое дело; делать подарки хорошему учителю... а тем более Учителю - это ваше право ... пошлите в зад всех руководящих и проверяющих и дарите букеты если есть за что. И на ремонт школы, и на экскурсии ученикам и на внешкольные занятия родительский комитет может организовть сбор средств... главное чтобы это шло не завучу и преподавателю в карман, а на пользу ученикам.
ИРУСЯ
12/7/2008, 3:51:54 AM
(mishanya3 @ 06.12.2008 - время: 15:25) (Leksie @ 06.12.2008 - время: 13:57) Если учитель настаивает на "конверте", он автоматически переходит в это понятие, ибо, если ты платишь, ты имеешь право требовать и контролировать.

с этим я согласна.но зачем ярлык "настаивающего на конверте" автоматически и заведомо вешать на ЛЮБОГО учителя - вот этого я не понимаю.ведь далеко не все такие.
Обратитесь в правохранительные органы.
Ну, да нашим правоохранительным органам прямо самое большое дело до этого!
Человека избивают - им нет дела, а уж до школьных перепятий тем более!
Кончита Морталес
12/7/2008, 12:28:04 PM
(ИРУСЯ @ 07.12.2008 - время: 00:51) Ну, да нашим правоохранительным органам прямо самое большое дело до этого!
Человека избивают - им нет дела, а уж до школьных перепятий тем более!
Департамент образования, для етого, туда надо жаловаться, если директор не реагирует.

Честно говоря не понимаю, как меня мог обидеть учитель?
Тут проблема взаимоотношений в семье, нет доверия, значит ребенок не станет делится с родителями...
Я знала, что у меня есть тыл, это мой дом и мои родители и это моя защита.
DELETED
12/7/2008, 3:56:13 PM
Monella,где вы увидели что это я с ваших слов пишу? полно других людей и в вирте и в реале,которые считают всех учителей недалекими уродцами,у которых не хватило ума (а на самом деле наглости и беспринципности) заработать денег иным способом,поэтому и выпрашивающими "конверты".
а причем тут обращение в правоохранительные органы - вообще не поняла.кому-то абы что лишь бы ляпнуть,а,mishanya3?
Тропиканка
12/7/2008, 4:36:26 PM
(залётный @ 05.12.2008 - время: 11:56) Что касается уровня образования на выходе - в этом году все выпускники нашей школы поступили в ВУЗы,
Кто б сомневался!
Вначале - частная платная школа, потом платное отделение ВУЗа...
Образование, млин...
Хотен
12/8/2008, 6:30:55 PM
(чипа @ 05.12.2008 - время: 22:23) . В современных школах, как правило, половина урока уходит на проверку домашнего задания, а половина - на подачу новго материала, хотя на это должно уходить минимум учебного времени.
Так на что минимум времени должно уходить? На проверку сделанного или на объяснение нового? Или на все вместе? Вообще существует такая фишка, так план урока там много чего расписано, помимо этих 2 пунктов...
К несчастью помимо этих двух пунктов в плане урока у многих учителей ничего не значиться... у некоторых вообще никакакого "плана урока" нет. Просто тупо двацать минут спрашивают домашнее задание, а остальные двадцать - читают учебник. Большинство учетелей объяснять новый материал вообще не умеют.
Flerefyor
12/19/2008, 4:53:51 AM
Я школу в 2007 заканчивала, так что воспоминания еще свежи....И они прекрасны)))
Училась я в школе имени Пушкина....сами понимаете, приобщали нас к культуре) Качество образования было на мой взгляд вполне соответственным, были ребяки, поторые, еще школу не закончив, поступили в вузы (один паренек даже сразу в два))). Учителя у нас все были замечательные. Класса до седьмого была одна физручка, которая реально высмеивала и унижала учеников, но потом она ушла, и все стало тихо-мирно) За всех не говорю, было, что кому-то кто-то не нравился, но насколько я заметила, проблемы с учителями были в основном у тех, кто вечно учителям палки в колеса вставлял (причем частенько не по делу). Ну плюс безделье на уроках - естественно, если ученику пофиг на тебя и твой предмет, у тебя к нему отношение лучше не станет от этого.
Разные культурные мероприятия в школе были (об этом кажется никто еще не упоминал тут). КВНы, праздники, конкурсы....учителя специально откапывали какие-то конкурсы проектов, рассказов, публикаций, рисунков, чтобы продвинуть наиболее талантливых.
В общем, лично у нас все было хорошо, а то, что сейчас в прессе на эту тему говорят....ну на то она и пресса. Что ж теперь, всему верить, что там пишут?
GreenJuicy
12/19/2008, 10:36:32 AM
(Тропиканка @ 07.12.2008 - время: 13:36) Кто б сомневался!
Вначале - частная платная школа, потом платное отделение ВУЗа...
Образование, млин...
Не понимаю, честно говоря, ехидства по поводу платных отделений вузов. Ну, я училась на платном отделении. Группы были смешанные , на зачетах-экзаменах преподы как-то не интересовались бюджетник ты или договорник.
Бюджетных мест прямо скажем - немного, и туда далеко не всегда попадают исключительно силой ума. И я не только и не столько про взятки. Имеются квоты для абитуриентов из определенных регионов, для детей из малообеспеченных семей, для выпускников детских домов и пр .
В конце концов то же второе высшее - в любом случае платное.

То же, на мой взгляд, касается и частных школ. Школы, где дети ничерта не делают, а только шпыняют бедных учителей совместно с родителями, ибо уплочено, имхо - вымерший современник малиновых пиджаков.
Сейчас те родители, которые могут и хотят отправить ребенка в частную школу - сами не датут ему разгильдяйничать.
Преимущества частных школ кажутся очевидными. Они имеют возможность набирать преподавательский состав на конкурсной основе, а не хватать с руками и ногами непойми кого только потому что "а кто нормальный будет работать за такие деньги". Там под детьми не будут разваливаться стулья и парты, за компом будут сидеть по одному, а не по двое. То же касается тех же учебников. Лучше с "внепрограмным" образованием - намного удобней, если дополнительный язык, к примеру, ребенок будет изучать в школе же, чем нестись на другой конец города к репетитору(на курсы).
И еще момент.. Сведения про частные школы у меня от коллеги, которая в этом году отправила дочь в первый класс. Она же рассказывала, что в школе куда они в итоге пошли для потенциальных учеников также имела место быть конкурсная основа - своего рода вступительные экзамены плюс тестирование - потянет ли ребенок нагрузку. Кол-во мест - ограничено, как для первого класса, так и для последующих. Т.е. в валянии дурака, хамстве и пр. не заинтересованы ни учителя - ни дети с родителями.

А в обычной школе у учителей нет никакой мотивации работать как следует. Да, конечно есть такие учителя от бога, которым легче не дышать, чем не учить - но таких единицы в буквальном смысле этого слова. А остальные не ведут занятия, а так сказать, отбывают их. Что сказывается на мотивации, и конечном итоге - знаниях учеников.
Хотен
12/19/2008, 3:58:47 PM
(GreenJuicy @ 19.12.2008 - время: 08:36) Там под детьми не будут разваливаться стулья и парты, за компом будут сидеть по одному, а не по двое.
Сведения про частные школы у  меня от коллеги, которая в этом году отправила дочь в первый класс. Она же рассказывала, что в школе куда они в итоге пошли для потенциальных учеников также имела место быть конкурсная основа - своего рода вступительные экзамены плюс тестирование - потянет ли ребенок нагрузку. Кол-во мест - ограничено, как для первого класса, так и для последующих.
1. В школе где я учился (а это была обычная не частная школа) за компом сидели по-одному и компы были хорошие... а это было, дай боже памяти... 97-98 гг. Да и парты тоже не разваливались и были новехонькие.
2. И в первый класс и в 7-й, кажись (мы тогда переехали и надо было в другую школу устраиваться) приходилось пробиваться "С БОЕМ" Количество мест и в обычной школе ограничено.
Единственное приемущество частных школ - это более высокий уровень преподавательского состава. Однако и обычная школа в состоянии это изментиить, в принципе...
чипа
12/19/2008, 10:09:48 PM
Если судить по оплате за один урок в однйо из частных школ на юго-западе Москвы, то... уровень ... ою ы кновенный.... Те же учителя, что и в соседней школе, чуть более активные можеит быть... Учителей почти везде не хватает...