Кто есть проститутка?

господи, да ОБОЖАЮ я тратиться на женщин, и люблю их баловать. Но что значит мужчина обязан тратить на женщин? На жену, на девушку свою, на мать - да, согласен. Но если просто пригласил куда-то (только познакомился) и видишь, что она из таких, про которых я писал - она уверена, что ты обязан на нее потратиться потому, что у нее грудь есть - я таких иначе как проститутками не называю.

(russian warrior @ 21.09.2005 - время: 00:56) Но если просто пригласил куда-то (только познакомился) и видишь...- она уверена, что ты обязан на нее потратиться потому, что у нее грудь есть - я таких иначе как проститутками не называю.
А может обязан не потому, что грудь, а потому, что пригласил? Если мужчина приглашает женщину провести с ним время, то естественно, что он должен приложить некие усилия к тому, чтобы женщине с ним было, как минимум, не скучно, не голодно и не холодно. И хорошо бы заранее выяснить предпочтения девушки, чтобы не попадать в глупую ситуацию - она привыкла по выходным в театр, а у него денег на билеты нет.

"Дала" сразу - шлюха.
"Дала" после ресторана - проститутка.
Не "дала" - динамщица.


Вывод: если хочешь увидеть в девушке меркантильную бл@дь, увидишь её в любом случае.

да согласен я, не с бутылкой же пива на лавочке. Но я разве выступаю против трат на женщин? И чего цепляться к ресторану? Это лишь одна из возможных форм "оплаты".

(Mermaid @ 21.09.2005 - время: 01:10) "Дала" сразу - шлюха.
"Дала" после ресторана - проститутка.
Не "дала" - динамщица.


Вывод: если хочешь увидеть в девушке меркантильную бл@дь, увидишь её в любом случае.
ну зачем все так примитивным деалать. Я где-то хоть раз говорил, что если в ресторан сходила, то сразу проститутка? Я говорил про женщин, для которых априори существует обязанность мужчины на нее потратиться, просто потому что он должен - без объяснения причин.

А я, вроде бы, вот здесь объяснял эти причины. По существу возражения есть? Против роли мужины и женщины? Или Вы из тех, кто за ".. давайте все трудиться, давайте все рожать"?

нет у меня возражений против этого, я говорю про других женщин - не про тех, которые инстинктивно ищут мужчину, способного о них позаботятся, чтобы стать матерью, а о тех, для которых положение содержанки - есть нормально, о тех, которые так зарабатывают, потому что на легкую и красивую жизнь не хватает, не для того, чтобы рожать, а потому что ноги раскидывать и подарки за это получать - это замечательная профессия, они правда не думают, что это профессия, они думают, что сами вообще-то милые и невинные существа, просто так сложилось - мужчины их содержат, а они раком становятся. Чтобы бирюльку на себя повесить или перед подругой похвастаться какого она парня подцепила с офигенной машиной. Разница между ними в количестве -нормальные женщины - не требуют многого, у них преобладает нематериальное, а у таких скрытых проституток - наоборот - главное, чтобы деньги.

(russian warrior @ 21.09.2005 - время: 01:32) нормальные женщины - не требуют многого, у них преобладает нематериальное...
Без комментариев..
Ах молодость, молодость...

(188 @ 21.09.2005 - время: 01:39) (russian warrior @ 21.09.2005 - время: 01:32) нормальные женщины - не требуют многого
Без комментариев..
блин ну тебе разве приятно, когда ты сидишь с женщиной, которая из тебя просто деньги высасывает? Причем все нормально - ты ей нравишься, ей с тобой приятно, но ты просто ОБЯЗАН тратить, причем много - нет ну скажи честно, ты чего о ней думать будешь?

У меня девочка секретарем работает... Я знаю, что я ей нравлюсь... как человек, во всяком случае... мы с ней иногда обедаем вместе, мило общаемся. При этом - она делает для меня работу, я плачу ей деньги. При чем здесь наши взаимные симпатии?
То же и с твоей воображаемой меркантильной хищницей. Ты проводишь время с девушкой, получаешь удовольствие... почему ты считаешь, что не должен за это платить? Даже при том, что ты ей симпатичен. У нее образ жизни таков, что она живет за счет мужчины. Не спеши вставлять свое "... об этом я и говорю" - ты все же невнимательно прочитал мой пост в этой теме, на который я тебе упорно указываю. Повторю. Женщина, живущая за счет мужчины и проститутка - два абсолютно разных явления. Проститутка вообще живет за свой счет. Она честно, тяжелым трудом отрабатывает свое вознаграждение. Казалось бы - все признаки уважаемого человека. Не тут-то было. Все дело в том, что как я уже говорил, проститутка продает себя. Она как раб теряет свою волю, теряет право выбора. За нее выбирают клиент, мент и сутенер. Она перестает быть личностью, так как ее воля не имеет значения. Поэтому во все времена к проституткам относились с тем же уважением, что и к половой тряпке - вещь нужная, но грязная.

Иное дело те, кто живет за счет мужчин... назовем их куртизанки. Эти женщины, являясь сосредоточием мужского вожделения, сами выбирают своих партнеров и спонсоров. Они выбирают и уже этим отличаются от проституток. При этом да, они получают за потраченное время вознаграждение, но, скажи - чем они отличаются от моей секретарши, набивающей за деньги для меня тексты? Ты скажешь, что ее работа не подразумевает секса и она будет со мной только если я ей понравлюсь? Так куртизанка тоже будет с тобой только тогда, когда ты ей понравишься... Она свободная женщина, вольная принимать решения относительно тебя, себя и всего мира. Фотомодели тоже продают свою красоту по часам, но стоит ли называть их проститутками?

я уже приводил в пример Голландию, где проститутка может отказать без объяснения причины, а кроме того и денег не вернут. Причем это совершенно нормально.
по поводу куртизанок - я согласен, что это не чисто проститутка, но основа этого есть, поэтому сущности не меняет - чтобы получить доступ - нужна плата. Куртизанка - свободная женщина, а проститутка в Голландии? Да и в России такое случается, что проститутка может иногда отказать - просто если это элитная и сутенер ее ценит (ему важно, чтобы у нее было хорошее настроение, а деньги он все равно получит).
Ты проводишь время с девушкой, получаешь удовольствие... почему ты считаешь, что не должен за это платить?
ну опять повторяю, ну люблю я тратиться на женщин, просто меня убивает, когда от меня ждут именно трат, а уже сам я на втором месте.

(russian warrior @ 21.09.2005 - время: 02:30) ну опять повторяю, ну люблю я тратиться на женщин, просто меня убивает, когда от меня ждут именно трат, а уже сам я на втором месте.
Так это не в девушках проблема, а в твоем умении их выбирать. Если тебе не нравятся девушки с определенными социальными установками, то нужно, всего лишь, общаться с другими. Мне вот, например, брюнетки или шатенки нравятся больше, чем блондинки... я их и выбираю. Но при этом не называю б@@@@ми блондинок.

(russian warrior @ 21.09.2005 - время: 00:13) нет, правовые претензии есть, просто я не могу сказать ничего определенного, так как не изучал этот вопрос, меня мало эта проблема волнует, так как не считаю проституции хорошим занятием
То есть, вы не знаете, в чём ещё нарушения закона, и есть ли они вообще; тем не менее, уверены, что это незаконно?
На чём может быть основана такая уверенность? На личных представлениях?
Мдя... Какое уж тут правовое государство...
ответьте прямо одним словом "да или нет" - вы за правовое государство?
Да. (См. выше)

(Immortal @ 21.09.2005 - время: 12:26) ответьте прямо одним словом "да или нет" - вы за правовое государство?
Да. (См. выше)
если за, тогда почему о вашим же словам в нарушении закона нет ничего страшного - это как бы само собой разуемеется, типа все нарушают, так чего уж тут?

(188 @ 21.09.2005 - время: 02:57) (russian warrior @ 21.09.2005 - время: 02:30) ну опять повторяю, ну люблю я тратиться на женщин, просто меня убивает, когда от меня ждут именно трат, а уже сам я на втором месте.
Так это не в девушках проблема, а в твоем умении их выбирать. Если тебе не нравятся девушки с определенными социальными установками, то нужно, всего лишь, общаться с другими. Мне вот, например, брюнетки или шатенки нравятся больше, чем блондинки... я их и выбираю. Но при этом не называю б@@@@ми блондинок.
да, но ты хотя бы признал, что такие девуши есть а о них как раз и тема.

(russian warrior @ 21.09.2005 - время: 12:34) если за, тогда почему о вашим же словам в нарушении закона нет ничего страшного - это как бы само собой разуемеется, типа все нарушают, так чего уж тут?
Ну, в целом, - потому что это наименьшая из проблем, связанных с нарушением закона в нашем обществе.
А в частности, потому что вовсе не очевидна обязанность женщины декларировать подарки - и платить с них налог. Нет ни одной "честной" женщины, которая бы писала ежегодно декларацию о всех подарках, полученных от любовников.

а либо мы за правовое государство и стремимся к нему, следуя для этого требованиям закона, либо против, тогда да, следовать необязательно - есть исключения, все равно никто не выполняет и вообще ничего не надо - у нас и сейчас все так же, зачем менять?
ваше высказывание лишь еще раз убедило меня в том, что "проститутка - это нормальная профессия" не есть ваша мораль. Так же как вы ушли ранее от моих заданных вопросов, сославшись на то, что не надо там гипотетически предполагать и "если б мы на Марсе". А вообще-то жизнь состоит из анализа гипотетических ситуация, бизнес-план состоит из такого анализа. Если б ваша мораль действительно была такая, то вы бы ответили, что все нормально. Вы не ответили - вывод можно сделать только один. Я одно не понимаю, а зачем вы продолжаете спорить? Я всегда признаю свою неправоту, потому что это выгоднее - спор продолжается, и не тратятся силы на пустые оправдания, не тратится время на тупиковый разговор.

(russian warrior @ 21.09.2005 - время: 12:55) а либо мы за правовое государство и стремимся к нему, следуя для этого требованиям закона, либо против, тогда да, следовать необязательно - есть исключения, все равно никто не выполняет и вообще ничего не надо - у нас и сейчас все так же, зачем менять?
1. Вступая на путь обсуждения этой темы, мы уйдём слишком далеко.
2. Лично я считаю, что тут - как с тропинкой, которую люди упорно натаптывают через газон, не желая обходить по тротуару. С этим нет смысла бороться, в этом месте просто нужно сделать дорожку. В России, правда, привыкли к сизифову труду, и поэтому всегда упорно, самоотверженно делают иначе.
ваше высказывание лишь еще раз убедило меня в том, что "проститутка - это нормальная профессия" не есть ваша мораль.
Необоснованный вывод, но это ваше мнение.
Так же как вы ушли ранее от моих заданных вопросов, сославшись на то, что не надо там гипотетически предполагать и "если б мы на Марсе".
Честно говоря, для взрослого форума, такие вот дразнилки... неуместны.
Я вам вполне нормально ответила. То, что для вашей картины такой ответ неудобен, это только ваши трудности.
Объяснить ещё раз?
Для меня так вопрос никогда стоять не будет. Просто, никогда. Потому что у меня несколько интеллектуальных специальностей, и я могу заработать на хлеб с маслом и икрой - любой из них.
Проституткой я не буду работать - так же, как не буду работать дояркой, свинаркой, шпалоукладчицей, уборщицей и т.п.
На всякий случай, повторю: не по морально-этическим соображениям, а потому, что мне это не понадобится.
Это профессии, связанные с тяжёлым, низкоквалифицированным, неблагодарным трудом. Но вы-то спрашивали о морали...
Я одно не понимаю, а зачем вы продолжаете спорить?
В свою очередь, я не понимаю, почему продолжаете вы.

Лично я считаю, что тут - как с тропинкой, которую люди упорно натаптывают через газон, не желая обходить по тротуару. С этим нет смысла бороться, в этом месте просто нужно сделать дорожку. В России, правда, привыкли к сизифову труду, и поэтому всегда упорно, самоотверженно делают иначе. 
могу я считать это подтверждением того, что вы считаете, что ничего страшного в нарушении закона нет?
На всякий случай, повторю: не по морально-этическим соображениям, а потому, что мне это не понадобится.
Это профессии, связанные с тяжёлым, низкоквалифицированным, неблагодарным трудом. Но вы-то спрашивали о морали...
я специально ввел условие - если будет выгоднее не только по оплате, но и по условиям труда, по другим характеристикам. Вы уходите от ответа, приводя причину, что это невозможно - это и называется уход от ответа. Если ваша мораль действительно считает, что "проституция - нормальная профессия", то вы должны считать это нормальным при любых условиях - будь у вас хоть миллион в банке, либо ни копейки на еду. Поэтому ничего сложного в том, чтобы порассуждать гипотетически нет - мораль либо на самом деле такая, либо она другая.

(russian warrior @ 21.09.2005 - время: 13:47) могу я считать это подтверждением того, что вы считаете, что ничего страшного в нарушении закона нет?
Это означает, что в данном случае, закон абсурден. И его давно пора пересмотреть... просто, никому это не нужно, как раз потому, что он всё равно не работает - и никому не мешает. Иначе, давно бы отменили.
я специально ввел условие - если будет выгоднее не только по оплате, но и по условиям труда, по другим характеристикам. Вы уходите от ответа, приводя причину, что это невозможно - это и называется уход от ответа.
Ух, как же с вами тяжело!..
Вы не можете вводить в мою жизнь никаких условий, даже чисто гипотетически. Это так же нереально, как война с марсианами, что я вам и пыталась втолковать - увы, совершенно безуспешно.
Зачем придумывать фантастические условия для "задачи", ответ на которую вы собираетесь использовать для обсуждения реальной жизни, а не фантастики?!
НЕТ, НЕТ и НЕТ нигде такой работы проститутки, чтобы условия её работы как-то были сопоставимы с условиями работы менеджера. Так зачем подгонять условия задачи под удобное вам решение?
А потом, очень смешно выглядит формулировка: "вы уходите от ответа, приводя причину". Неслыханный уход от ответа!
Если ваша мораль действительно считает, что "проституция - нормальная профессия", то вы должны считать это нормальным при любых условиях - будь у вас хоть миллион в банке, либо ни копейки на еду. Поэтому ничего сложного в том, чтобы порассуждать гипотетически нет - мораль либо на самом деле такая, либо она другая.
Мораль - одно, жизненные реалии - другое.
Я писала, что, на мой взгляд, ничего аморального в этой профессии нет. Опять же, на мой взгляд (это я писала уже трижды - и всё, как об стенку горох!), минусы этой профессии иные. Я их уже перечисляла.
Нет, вам почему-то и этого мало, хоцца порассуждать о том, сколько звёзд на небе...