Кошачий БУХЕНВАЛЬД
mefffisto
Специалист
11/19/2007, 12:44:34 AM
бабка - сумасшедшая ее надо в психушку упрятать как минимум!!!
как вообще таких людей замля носит, нужно сговориться с соседями и подать на нее в суд, ну или как-то связаться с участковым, если он это увидит, думаю тоже равнодушным не останется и сможет помочь освободить животных. вполне возможно что когда это дело начнут рассматривать, окажется что у нее квартира не приватизирована и ее вообще выселить могут.
законодательство совершенствовать надо, а то, что вот с ней сделают за это изуверство? почему какие-то люди решают что их жизнь важнее жизни животного, думаю, если бы таких живодеров перестрелять мир бы чище стал
как вообще таких людей замля носит, нужно сговориться с соседями и подать на нее в суд, ну или как-то связаться с участковым, если он это увидит, думаю тоже равнодушным не останется и сможет помочь освободить животных. вполне возможно что когда это дело начнут рассматривать, окажется что у нее квартира не приватизирована и ее вообще выселить могут.
законодательство совершенствовать надо, а то, что вот с ней сделают за это изуверство? почему какие-то люди решают что их жизнь важнее жизни животного, думаю, если бы таких живодеров перестрелять мир бы чище стал
DELETED
Акула пера
11/19/2007, 1:08:26 AM
Да животных спасать сначала надо,а потом этой уже заниматься..!Животные-то не виноваты,что она такая идиотка!
DELETED
Акула пера
11/19/2007, 1:14:12 AM
Трудно ее в психушку упрятать, не работает в этом направлении закон. Что она сделала? Она призывает людей к совести! Этого мало??
Kolibri
Профессионал
11/19/2007, 1:14:42 AM
Nick`n`seven, в данной ситуации попросила автора темы дать источник информации чтобы там узнать каким образом могу помочь в том числе финансово. И предложила автору финансовую помощь.
А вообще в жизни я делала то, что мне под силу, в том числе приютила сама и пристроила в хорошие руки не одно животное. Надеюсь и еще многим смогу помочь.
А вообще в жизни я делала то, что мне под силу, в том числе приютила сама и пристроила в хорошие руки не одно животное. Надеюсь и еще многим смогу помочь.
DELETED
Акула пера
11/19/2007, 1:19:22 AM
(Kolibri @ 18.11.2007 - время: 21:14)Nick`n`seven, в данной ситации попросила автора темы дать источник информации чтобы там узнать каким образом могу помочь в том числе финансово.
Я взял из старт-поста одну цитату и забил её в поисковик.
Вот так?
Дальше- ещё глубже. 99% достаточно чтобы не заниматься повторными поисками.
Я на 99% уверна с какого сайта взята информация.
Я взял из старт-поста одну цитату и забил её в поисковик.
Вот так?
Дальше- ещё глубже. 99% достаточно чтобы не заниматься повторными поисками.
Я на 99% уверна с какого сайта взята информация.
188
Мастер
11/19/2007, 1:21:08 AM
(Kolibri @ 18.11.2007 - время: 19:32)Боже мой, 188 напрвил всех по неверному пути и все в один голос заладили "подкармливание не метод" "подкармливать - поощрять дальнейшее зло"
Да о каком подкармливании речь? Насколько я понимаю животных в первую очередь оттуда эвакуируют НА ПЕРЕДЕРЖКУ до пристройста, а в это время им нужно кушать что-то, не подкармливание, а содержание до устройства вот цель вот о чем тут речь. Ах, этот дьявол 188 !!!
...А если серьезно, Колибри, то Вы просто не разобрались... перечитайте стартовый пост еще раз:
(Grem)Про эту квартиру и кошек нашей форумчанке рассказала ее мама -- пожилая женщина. Она ни в силах ничего сделать. Поехали фотографировать для пристройства... (это значит, что максимум - фото будут распространены в Инете с воззванием - возьмите кошечку!)
...принесла кости куриные, кошки их съели (обратите внимание - туда принесла)
...если этих забирать то они тоже умрут -- такие животные не живут.
Мы принесли корма (еще раз - туда принесли)-- ... Они набросились.
...Отдавать всех не хочет. (но даже если бы отдавала, смотрите выше - "хотя кто их возьмет? ").
Поймите, никто не сможет забрать этих кошек ни на какую передержку без решения суда... Если исходить из защиты прав животных, чтобы такое решение состоялось, необходимо в иске указать как и куда будут устроены животные; если исходить из защиты прав соседей, то перспективы вообще удручающи - есть уже практика по подобным делам - волокита, куча независимых экспертиз с обеих сторон - причем на стороные маргиналов, устраивающих безобразия в своих квартирах, моментально появляются разного рода организации по защите животных.
Таким образом, правовые сложности выселения из жилых помещений свор неухоженных животных - это первое.
Второе - это отсутствие инфраструктуры, позволяющей содержать изъятых животных. Попросту - отселять некуда. Пока это немногочисленные приюты, существующие на пожертвования и/или скуднейшее бюджетное финансирование, мощности которых не позволяют серьезно говорить о решении проблемы в целом. Максимум, который обеспечивают власти Москвы - это расходы на отлов и стерелизацию бродячих животных с последующим возвратом на улицу. И никаких приютов!
Так что речь, уважаемая Колибри не об "эвакуации животных" , как Вы это понимаете,что, разумеется, являлось бы единственным разумным решением данной ситуации... а именно о разовых и в принципе не решающих ситуацию подкармливаниях "заключенных" (с) Анубис в месте их содержания.
И я думаю, что те взрослые и разумные люди, что разделили мою точку зрения по данному вопросу, не были кем-то и куда-то направлены, а просто увидели эту ситуацию так же как и я.
Ваше же выражение "в один голос заладили", имеющее очевидную негативную окраску, говорит об априорной уверенности в собственной правоте и неготовности прислушаться к чужому мнению... а может стоило бы быть не столь категоричной?
Да о каком подкармливании речь? Насколько я понимаю животных в первую очередь оттуда эвакуируют НА ПЕРЕДЕРЖКУ до пристройста, а в это время им нужно кушать что-то, не подкармливание, а содержание до устройства вот цель вот о чем тут речь. Ах, этот дьявол 188 !!!
...А если серьезно, Колибри, то Вы просто не разобрались... перечитайте стартовый пост еще раз:
(Grem)Про эту квартиру и кошек нашей форумчанке рассказала ее мама -- пожилая женщина. Она ни в силах ничего сделать. Поехали фотографировать для пристройства... (это значит, что максимум - фото будут распространены в Инете с воззванием - возьмите кошечку!)
...принесла кости куриные, кошки их съели (обратите внимание - туда принесла)
...если этих забирать то они тоже умрут -- такие животные не живут.
Мы принесли корма (еще раз - туда принесли)-- ... Они набросились.
...Отдавать всех не хочет. (но даже если бы отдавала, смотрите выше - "хотя кто их возьмет? ").
Поймите, никто не сможет забрать этих кошек ни на какую передержку без решения суда... Если исходить из защиты прав животных, чтобы такое решение состоялось, необходимо в иске указать как и куда будут устроены животные; если исходить из защиты прав соседей, то перспективы вообще удручающи - есть уже практика по подобным делам - волокита, куча независимых экспертиз с обеих сторон - причем на стороные маргиналов, устраивающих безобразия в своих квартирах, моментально появляются разного рода организации по защите животных.
Таким образом, правовые сложности выселения из жилых помещений свор неухоженных животных - это первое.
Второе - это отсутствие инфраструктуры, позволяющей содержать изъятых животных. Попросту - отселять некуда. Пока это немногочисленные приюты, существующие на пожертвования и/или скуднейшее бюджетное финансирование, мощности которых не позволяют серьезно говорить о решении проблемы в целом. Максимум, который обеспечивают власти Москвы - это расходы на отлов и стерелизацию бродячих животных с последующим возвратом на улицу. И никаких приютов!
Так что речь, уважаемая Колибри не об "эвакуации животных" , как Вы это понимаете,что, разумеется, являлось бы единственным разумным решением данной ситуации... а именно о разовых и в принципе не решающих ситуацию подкармливаниях "заключенных" (с) Анубис в месте их содержания.
И я думаю, что те взрослые и разумные люди, что разделили мою точку зрения по данному вопросу, не были кем-то и куда-то направлены, а просто увидели эту ситуацию так же как и я.
Ваше же выражение "в один голос заладили", имеющее очевидную негативную окраску, говорит об априорной уверенности в собственной правоте и неготовности прислушаться к чужому мнению... а может стоило бы быть не столь категоричной?
Kolibri
Профессионал
11/19/2007, 1:24:23 AM
да я на 99% уверена в том что это за сайт, более того я там зарегена, но там слишком многим нужна помощь мне хочется разорваться - это невозможно, поэтому чтобы не лить свои слезы не трепать нервы себе и близким я попросила дать мне четко ссылку на тему....вы туда заглянули раз, а может и не заглядывали, я там бывала куда больше и видела там очень многое и столько сколько я плакала над тем сайтом я не плакала никогда (исключая смерть своих питомцев).
Вы пытаетесь меня в чем то уличить? Или загнать в какой-то угол? Не выйдет, я делаю то что могу и это мизер по отношению к тому что я хочу делать но у меня пока (надеюсь пока) нет возможности.
И с какой стати я отчитываюсь вам в своих действиях?
Вы пытаетесь меня в чем то уличить? Или загнать в какой-то угол? Не выйдет, я делаю то что могу и это мизер по отношению к тому что я хочу делать но у меня пока (надеюсь пока) нет возможности.
И с какой стати я отчитываюсь вам в своих действиях?
DELETED
Акула пера
11/19/2007, 1:32:36 AM
(Kolibri @ 18.11.2007 - время: 21:24)Вы пытаетесь меня в чем то уличить? Или загнать в какой-то угол?
Ни то, ни другое. Просто если желаете внести свою лепту помощи, то к вопросу стоит подходить с холодной головой предварительно сбив эмоциональную спесь. Иначе можно много дров наломать.
И с какой стати я отчитываюсь вам в своих действиях?
Действительно, в этом нет никакой необходимости.
Ни то, ни другое. Просто если желаете внести свою лепту помощи, то к вопросу стоит подходить с холодной головой предварительно сбив эмоциональную спесь. Иначе можно много дров наломать.
И с какой стати я отчитываюсь вам в своих действиях?
Действительно, в этом нет никакой необходимости.
Kolibri
Профессионал
11/19/2007, 1:33:15 AM
188, вы выдираете куски из общего текста и трактуете как вам угодно - это лишь ваша трактовка, а не то что подразумевается в тексте. Сказано что всех она отдавать не хочет, но некоторых же отдаст.
Да без решения суда забрать нельзя в случае если она против, а если ее уговорить убедить или заплатить ей немного вполне возможно она отдаст всех...хотя это врядли остановит ее вдальнейшем...но тут уже надо упекать ее в лечебницу до следующего издевательства над животными.
Поэтому я попросила автора темы дать источник информаци, тот источник на который дал ссылку Nick`n`seven не первоисточник как я поняла соответственно там невозможно реализовать свою помощь.
Я понять не могу в чем проблема вооще7 Кое кому скучно? Да может кто нибудь почитав эту тему захочет взять животное или не одно, если вы лично не хотите ничего предпринимать, так и не предпринимайте, для чего вы льете из пустого в порожнее вплетая мой ник? Проще говоря: чё надо?
Да без решения суда забрать нельзя в случае если она против, а если ее уговорить убедить или заплатить ей немного вполне возможно она отдаст всех...хотя это врядли остановит ее вдальнейшем...но тут уже надо упекать ее в лечебницу до следующего издевательства над животными.
Поэтому я попросила автора темы дать источник информаци, тот источник на который дал ссылку Nick`n`seven не первоисточник как я поняла соответственно там невозможно реализовать свою помощь.
Я понять не могу в чем проблема вооще7 Кое кому скучно? Да может кто нибудь почитав эту тему захочет взять животное или не одно, если вы лично не хотите ничего предпринимать, так и не предпринимайте, для чего вы льете из пустого в порожнее вплетая мой ник? Проще говоря: чё надо?
DELETED
Акула пера
11/19/2007, 1:40:48 AM
Тему потрут))
PS: Отметился в репке, теперь это Ваша чёрная метка. Кстати, если по моей ссылке в гугль нажмете "повторить поиск, включив опущенные результаты" всплывёт ещё около десятка сайтов. Т.е. тема безрезультатно флешмобится не один день, плавно перетекая цитатами с одного ресурса на другой.
Для любопытствующих: собираем хронологию появления вестей начиная с момента гласности в августе- на сегодняшний день кошаки сидят на голодном пайке фактически три месяца. Или?
PS: Отметился в репке, теперь это Ваша чёрная метка. Кстати, если по моей ссылке в гугль нажмете "повторить поиск, включив опущенные результаты" всплывёт ещё около десятка сайтов. Т.е. тема безрезультатно флешмобится не один день, плавно перетекая цитатами с одного ресурса на другой.
Для любопытствующих: собираем хронологию появления вестей начиная с момента гласности в августе- на сегодняшний день кошаки сидят на голодном пайке фактически три месяца. Или?
188
Мастер
11/19/2007, 1:42:13 AM
(Kolibri @ 18.11.2007 - время: 22:33) Я понять не могу в чем проблема вооще7 Кое кому скучно? Да может кто нибудь почитав эту тему захочет взять животное или не одно, если вы лично не хотите ничего предпринимать, так и не предпринимайте, для чего вы льете из пустого в порожнее вплетая мой ник? Проще говоря: чё надо?
Хм... видите ли Kolibri... дело в том, что форум - открытая площадка и каждый вправе высказать мнение по интересующей его теме. Мне данная тема интересна... несколько в ином ракурсе, правда, чем Вам. И мне "надо" высказаться в этой теме и повлиять (по возможности) на мнение участников обсуждения. Если Вам лично это по какой-то причине не нравится, то это Ваши личные траблы...
Хм... видите ли Kolibri... дело в том, что форум - открытая площадка и каждый вправе высказать мнение по интересующей его теме. Мне данная тема интересна... несколько в ином ракурсе, правда, чем Вам. И мне "надо" высказаться в этой теме и повлиять (по возможности) на мнение участников обсуждения. Если Вам лично это по какой-то причине не нравится, то это Ваши личные траблы...
Kolibri
Профессионал
11/19/2007, 1:47:19 AM
(188 @ 18.11.2007 - время: 22:42) Мне данная тема интересна... несколько в ином ракурсе, правда, чем Вам. И мне "надо" высказаться в этой теме и повлиять (по возможности) на мнение участников обсуждения. Если Вам лично это по какой-то причине не нравится, то это Ваши личные траблы...
Даже повлиять )) хо хо, от вашео вляния бездомным животным может стать только хуже....вляйте, делайте что хотите. Да мне это не нравится и это мое мнение...да это мои траблы и я с ними вполне справлюсь. Не один вы такой, только я все никак не привыкну.
Даже повлиять )) хо хо, от вашео вляния бездомным животным может стать только хуже....вляйте, делайте что хотите. Да мне это не нравится и это мое мнение...да это мои траблы и я с ними вполне справлюсь. Не один вы такой, только я все никак не привыкну.
Sister of Night
Удален 11/19/2007, 1:52:17 AM
ИМХО содержать в своей квартире кошатник это какое-то сумасшествие. я один раз видела квартирку, гда было то ли 14, то ли 17 кошек, и они ещё плодились там!!! Ну и вонь стояла там, и причём ещё в подъезде!!!
DELETED
Акула пера
11/19/2007, 2:06:12 AM
Почитала тему, посмотрела фото... вместе с моей Матильдой на коленях, это мое черное кошачье чудо. Жаль этих несчастных животных, но еще больше жаль соседей. Нужно выбирать, увы...
Sister of Night
Удален 11/19/2007, 2:07:03 AM
(Kolibri @ 17.11.2007 - время: 23:02) Я не знаю позволяют ли правила данного сайта предложить сбор средств на пожертвование этим несчастным. Может быть у Вас Grem есть яндекс кошелек и все, кто хоть немного имеет сострадание перевели бы вам хоть по 100 рублей, для животных эта малая сумма уже упаковка корма, на 1 день жизни (уже сытой) трем кошкам. Многим наверняка понадобится ветеринарная помощь, это тоже деньги.
Сбор средств на поддержку кошатника в квартире?
Сбор средств на поддержку кошатника в квартире?
188
Мастер
11/19/2007, 2:13:30 AM
(Variola Vera @ 18.11.2007 - время: 23:06) Почитала тему, посмотрела фото... вместе с моей Матильдой на коленях, это мое черное кошачье чудо. Жаль этих несчастных животных, но еще больше жаль соседей. Нужно выбирать, увы...
Привет...
Вот и у меня черное кошачье чудо и черное собачье чудо... Однако же любовь к животным не должна лишать разума?
На тетку, реально, стоило бы СЭС натравить, жил.инспекцию и управу и, хотя бы, стерилизовать кошек... вот только судя по ситуации, нелегко это будет... по судам ходить придется. Они же, де-юре, не беспризорные и все действия с ними - только с согласия владелицы.
Привет...
Вот и у меня черное кошачье чудо и черное собачье чудо... Однако же любовь к животным не должна лишать разума?
На тетку, реально, стоило бы СЭС натравить, жил.инспекцию и управу и, хотя бы, стерилизовать кошек... вот только судя по ситуации, нелегко это будет... по судам ходить придется. Они же, де-юре, не беспризорные и все действия с ними - только с согласия владелицы.
Anubiss
Мастер
11/19/2007, 2:58:20 AM
Я рискну прослыть экстремистом, но в условиях, когда законодательные механизмы не работают так, как они должны были бы сработать (принуд. лечение и выселение для кошатницы, отправка кошек в приют или в ближайший лесок) - соседям, наверняка страдающим от вони и мяуканья, проще было бы сорганизоваться и поговорить дамой по душам, возможно подкрепив свою аргументацию некоторыми аргументами, предполагаюими легкое физическое воздействие или угрозу такового, ежели кошаков не выпустят в 24 часа:)))
DELETED
Акула пера
11/19/2007, 6:13:16 AM
На тетку, реально, стоило бы СЭС натравить, жил.инспекцию и управу и, хотя бы, стерилизовать кошек... вот только судя по ситуации, нелегко это будет... по судам ходить придется. Они же, де- юре, не беспризорные и все действия с ними - только с согласия владелицы.
Конечно, почему бы и нет. Но опять же, пока будет вся это судебно-бумажная волокита, кошки уже с голоду помрут. А так они хоть немного в нормальное состояние придут, чтобы можно было по ветлечебницам ходить с ними. Anubiss, кстати, вариант. Странно, что они раньше такое не сделали. Шум и запах там наверно будь здоров..
Конечно, почему бы и нет. Но опять же, пока будет вся это судебно-бумажная волокита, кошки уже с голоду помрут. А так они хоть немного в нормальное состояние придут, чтобы можно было по ветлечебницам ходить с ними. Anubiss, кстати, вариант. Странно, что они раньше такое не сделали. Шум и запах там наверно будь здоров..
DELETED
Акула пера
11/19/2007, 1:55:54 PM
(188 @ 18.11.2007 - время: 23:13) (Variola Vera @ 18.11.2007 - время: 23:06) Почитала тему, посмотрела фото... вместе с моей Матильдой на коленях, это мое черное кошачье чудо. Жаль этих несчастных животных, но еще больше жаль соседей. Нужно выбирать, увы...
Привет...
Вот и у меня черное кошачье чудо и черное собачье чудо... Однако же любовь к животным не должна лишать разума?
Привет, Сережа! Я о том же. что и ты, только другими словами... Мы в ответе за тех, кого приручили. Я отвечаю за одну единицу фауны, отвечаю перед обществом и выполняю свой долг. Много ли проку в том, что мы их накормим? А что дальше? Счастье животного не только в кормежке, хотя это очень важно. Животным нужно еще и отношение к ним людей, ласка, доброта, уважение. Они ведь тоже все понимают...
Привет...
Вот и у меня черное кошачье чудо и черное собачье чудо... Однако же любовь к животным не должна лишать разума?
Привет, Сережа! Я о том же. что и ты, только другими словами... Мы в ответе за тех, кого приручили. Я отвечаю за одну единицу фауны, отвечаю перед обществом и выполняю свой долг. Много ли проку в том, что мы их накормим? А что дальше? Счастье животного не только в кормежке, хотя это очень важно. Животным нужно еще и отношение к ним людей, ласка, доброта, уважение. Они ведь тоже все понимают...
Grem
Мастер
11/24/2007, 12:17:55 AM
Всем доброго времени суток. Только сегодня вернулся из командировки, поэтому не отвечал.
Благодарю всех, кто высказал свое отношение к этой проблеме. Но, с момента создания темы дело не сдвинулось с мертвой точки.
Насчет предложения перечилять деньги мне - это лишено смысла, от меня до Москвы - 3500 км. Нужен кто-то поближе, а лучше всего - в самой Москве.
Поэтому предлагайте свои кандидатуры, кто готов этим заняться. Деньги собрать будет не проблема, так как думаю, что ПП, если к нему обратиться, обеспечит поддержку этой темы и подвигнет форумчан на оказание финснсовой помощи.
Благодарю всех, кто высказал свое отношение к этой проблеме. Но, с момента создания темы дело не сдвинулось с мертвой точки.
Насчет предложения перечилять деньги мне - это лишено смысла, от меня до Москвы - 3500 км. Нужен кто-то поближе, а лучше всего - в самой Москве.
Поэтому предлагайте свои кандидатуры, кто готов этим заняться. Деньги собрать будет не проблема, так как думаю, что ПП, если к нему обратиться, обеспечит поддержку этой темы и подвигнет форумчан на оказание финснсовой помощи.