Кошачий БУХЕНВАЛЬД

Grem
11/18/2007, 12:19:54 AM
Тема уже однажды была удалена модератором за нарушение Правил Форума.
Дублирую ее, с учетом позиции Уважаемого МОДЕРАТОРА.

Вначале приведу текст, взятый с одного небезызвестного ресурса.

Цитата.

Знаете, что самое сложное в таких квартирах? Уходить. Разворачиваться спиной и уходить, зная, что они остаются там... а ты ничем не можешь помочь...

Про эту квартиру и кошек нашей форумчанке рассказала ее мама -- пожилая женщина. Она ни в силах ничего сделать. Поехали фотографировать для пристройства... Когда я пришла домой -- плакала. Я никогда такого не видела... даже слепые кошки из усыпалки выглядили лучше в первый раз...

Эта тетка -- живодерка в душе. Она еще не пожилая, вполне трудоспособна, но сидит и молча смотрит, как у нее кошки умирают.
"А где мама этого котенка?" -- "Умерла, голодная была".
Ее мама принесла кости куриные, кошки их съели -- ничего не осталось, даже пылинки. Я не знала, что кошки могут съесть кости. Я думала, что собаки их только грызут-мусолят, а тут кошки...
Если оттуда забирать кого-то, то ему потребуется длительное лечение. Все взрослые полулысые.
"Сколько лет этому коту?" -- "Это молоденьий, года 1,5. Они все молоденькие". Смотрю зубы -- коричневые. Не желтые! Коричневые. "Почему у вас все молоденькие? Они у вас родились?" -- "Да, это все мои кисы, от моей любимой кошечки, но она умерла".
Они умирают от голода. Или от костей? Разве кошка может съесть кость без последствий?
У нее все молодые. Потому что они не проживают больше 2х лет.
Я боюсь, что если этих забирать (хотя кто их возьмет?), то они тоже умрут -- такие животные не живут.
Мы принесли корма -- 8 банок консервов и 8 пакетов сушки. Открыли 6 банок. Они набросились.
Сижу и думаю, не худо ли им будет -- но на 36 кошек открыли 6 банок -- получается по 1/6 банки 400 г -- наверное плохо быть не должно.
Она говорила "спасибо" и "сколько я вам должна".

Отдавать всех не хочет. Пока что только котят. И то не всех.
Человек больной. Но это не старушки, которые жалеют... она больная на голову.... говорит, "вот этого кота только в хорошие руки". Это как? А плохие -- это какие? Надо будет узнать...
Целую косточку урвал, маленький... котятам-подросткам месяца 3-4. Их всего 8 штук.
Один котенок месячный, больше его возраста котят нет. Его мама умерла.
Взрослые кошки уже ничего не хотят. Они апатичные... смотрят... побыстрей бы умереть и не мучаться...

Конец цитаты.


Уважаемые форумчание, как вы относитесь к подобного рода беспределу в отношении наших братьев меньших? Предлагаю как-то организовать помощь этим кошкам.

На мой взгляд - это просто изуверство, держать животных взаперти и морить их при этом голодом, равнодушано наблюдая, как они умирают.

Далее - фото


image
image
image
image
image
image
image
image
image
image
image




Очень прошу всех обсудить эту тему и помочь хоть как-то несчастным созданиям.
Кусильда
11/18/2007, 12:45:22 AM
На мой взгляд - это просто изуверство, держать животных взаперти и морить их при этом голодом, равнодушано наблюдая, как они умирают.

Не просто изуверство...надо учитывать еще,во-первых,скорее всего психически больного человека,который вероятно НЕ понимает,что он делает с животными...
а вообще очень странно,что еще никто из соседей не писал жалобы в разные инстанции,хотя бы потому,что пахнуть должно нестерпимо на лестничной клетке...плюс постоянное мяукание...вот только нашим доблетным органам заниматься явно всем этим не хочется,а без их помощи против воли хозяйки животных не заберешь
Grem
11/18/2007, 12:54:47 AM
В силу разных бюрократических нюансов процесс выселения этой мадам может очень затянуться, а судя по фото, кошки находятся на грани итощения. Если есть кто в Москве, отзовитесь.
Предлагаю собрать средства, чтобы хоть как-то их подкормить.
Адрес, кгде все это творится, можно узнать на одном сайте (адрес конкретный не указываю, поскольку из-за этой ФОРМАЛЬНОСТИ моя тема уже была удалена однажды), пишите в приват
Kolibri
11/18/2007, 2:02:37 AM
Я на 99% уверна с какого сайта взята информация. Grem
, спасибо Вам, что не остались равнодушным и сделали вторую попытку открыть тему.

История очень тяжелая, человек с психическими болезнями это просто ужас, очень трудно законно забрать у нее всех животных. Очень жаль что я не в Москве и не могу помочь поухаживать за этими жертвами человеческой болезни. бедные звери.

Я не знаю позволяют ли правила данного сайта предложить сбор средств на пожертвование этим несчастным. Может быть у Вас Grem есть яндекс кошелек и все, кто хоть немного имеет сострадание перевели бы вам хоть по 100 рублей, для животных эта малая сумма уже упаковка корма, на 1 день жизни (уже сытой) трем кошкам. Многим наверняка понадобится ветеринарная помощь, это тоже деньги.

Спасибо Вам еще раз 0090.gif 0096.gif
DELETED
11/18/2007, 2:15:17 AM
Такое уродство хуже любых уличных издевательств, там хоть никто не мешает залезть кошке в помойку и съесть какой-нибудь пускай и дрянной, но все-таки еды. На закон тут уповать бессмысленно, правовым методом тут хрен чего добьешься. В таких случаях надо меньше трепа и больше дела. Но это нереально. Так же нереально и прикармливать этих кошек. Даже если их подкармливать, то через год вместо 36 кошек будет больше полусотни. Нужно этой "заботливой" мозгами работать, стерилизовать и кастрировать питомцев, и шуму будет меньше, и не придется котят топить (либо смотреть, как они с голоду мрут). Страшно то, что таких людей на самом деле достаточно много, просто не у всех настолько плохая ситуация. Даже у меня есть подобные знакомые, умудрявшиеся содержать в небольшой трехкомнатке около десятка кошек, дворнягу, взрослого ротвейлера и даже курицу. В итоге все зверье питалось преимущественно хлебом..
Kolibri
11/18/2007, 2:23:04 AM
О том и речь, что заверям требуется не только еда, но и ветеринарный уход, что подразумевает и стерилизацию, но это стоит денег во-первых, а во-вторых бабка с трудом и х будет отдавать.

Romulus, не надо так пессимистично заявлять о нереальности, все в жизни реально если очень захотеть, если все по немногу преведут денег в пользу этих зверят ( это можно сделать путем перевода через автоматы пополнения мобилки к примеру) то можно им всем помочь, а потом и ручки поискать. Ведь если бы все так опускали руки не начав ничего делать небыло бы спаесно столько несчастных животных на одном очень известном сайте, полагаю с которого и взята эта информация. Главное не терять энтузиазма и оптимизма, иметь стремление достичь результата. Я искренне верю, что все мы можем помочь.
188
11/18/2007, 2:44:24 AM
Да, животные несчастные, но я категорически против всяких вспомоществований и пожертвований на содержание животных вот в таких условиях... Подкармливание таких несчастных кошечек и собачек - это фактическое поощрение безответственных владельцев животных... причем, ИМХО, это еще и попытка успокоить свою исполненную сострадания душу минимальными средствами. Действительно, что такое 100 рублей? Нам не жалко и, вроде бы, свой человеческий долг выполнили.

(Kolibri)все, кто хоть немного имеет сострадание перевели бы вам хоть по 100 рублей, для животных эта малая сумма уже упаковка корма, на 1 день жизни (уже сытой) трем кошкам.
Ну, на один день Вы им корм обеспечите, а на второй, а на третий?
Проблема-то не в том, что именно съедят завтра эти кошки... проблема в том, что
(Grem)это просто изуверство, держать животных взаперти и морить их при этом голодом, равнодушано наблюдая, как они умирают.

Конечно, (Kolibri @ 17.11.2007 - время: 23:02) очень трудно законно забрать у нее всех животных.
но все же возможно.
Если кому-то, действительно, жаль таких животных им нужно помогать реально - ходить по инстанциям (органы местного самоуправления, вет. службы, СЭС, органы внутренних дел... суд, в конечном итоге), добиваться изъятия животных, решать вопросы стерилизации, создания приютов, выбивать бюджетное финансирование...
Законодательная база слаба... сейчас, в основном, можно отталкиваться от прав граждан - соседей таких владельцев животных ... На подходе Закон "О содержании домашних животных в городе Москве" - текст можно посмотреть здесь... этот закон даст дополнительные рычаги.
Kolibri
11/18/2007, 2:55:11 AM
Нда, трудно разговаривать с людьми смотрящими себе под нос, вы 188, пишите ерунду, т.к. помощь нужна СРОЧНО, и подкармливать я думаю никто не собирается, срочно нужно забирать, на передержку, изымать у этой бабки, а передержка это деньги на еду+вет помощь+содержание с предварительным вывозом.

Очень неприятно когда модераторы не пытаются понять глобальность проблемы, неужели вы думаете что речь идет о детском лепете по подкармливанию? Посерьезнее отнеситесь, по 100 рублей многим жалко от себя оторвать хот это мизер, а ведь 100 рублей уже кое-что и чем больше людей проявит щедрост и доброту тем дольше будут обеспечены кормом животные. И с каких пор стало стыдно делать добрве дела? А в вашем тексте я увидела подоплекой именно то что не так и хорошо делать добро, что это все ерунда.

Cybertigress
11/18/2007, 2:37:45 PM
Ну да.... зря я это... сразу видно, что у котят глаза трагичнее, это еще во 2-м "Шреке" заметили...

Я уже тыщу раз говорила всем любителям животных - любите, кто ж мешает.

Только прежде чем душой болеть за кошек, вспомните, что в Африке 1 раз в 1 минут умирает с голодухи ребенок. Человеческий, что характерно.

И всем - пофиг.
188
11/18/2007, 3:01:20 PM
(Kolibri @ 17.11.2007 - время: 23:55)Нда, трудно разговаривать с людьми смотрящими себе под нос, вы 188, пишите ерунду ...
Очень неприятно когда модераторы не пытаются понять глобальность проблемы...
...Посерьезнее отнеситесь  ... 
Во-первых, могу адресовать Вас к Вашим же словам:
(Kolibri @ 16.11.2007 - время: 23:42)Прежде чем поучать кого бы то нибыло, имейте уважение к чужому мнению, а если не согласны или считаете мнение ошибочным - изложите свои доводы в подобающем культурному человеку тоне и будет вам уважение.  dirol.gif devil_2.gif или к Вам не относится?


Во-вторых, в данном разделе я не модератор, а такой же пользователь, как и Вы... play_ball.gif


И в третьих...
А  в вашем тексте я увидела подоплекой именно то что не так и хорошо делать добро, что это все ерундаочень жаль, что Вы усмотрели в моем посте то, чего там нет и, напротив, не увидели того, что там есть. Я ничуть не считаю, что стыдно делать Добро; однако, видимо, мы несколько расходимся во взглядах на то, что же именно считать Добром... ну, ничего, бывает pardon.gif.
DELETED
11/18/2007, 4:15:42 PM
За подобные издевательства над животными...извините-четвертовать надо... censored.gif слов нет...
Может,цинично прозвучит,но после такого мне таких людей не жаль...
Kolibri
11/18/2007, 5:20:50 PM
Cybertigress, сколько можно вплетать в темы о защиет животных и тем более о конкретной ситуации в которой срочно требуется помощь, африканских детей? К чему это вообще? Любите африканских детей? Любите и помогайте им.
Сейчас нужна срочная помощь абсолютно конкретной ситуации Здесь и Сейчас!

188, мы с вами почему-то не понимаем друг друга совершенно, типа я про ерему, а вы про фому.

Я вас не поучала, поэтому к моим словам адресовывать меня не уместно.
Если даже в данном разделе не модер, вас все равно воспринимают как модера и ваше мнение весьма весомо для многих, а вы неверно истолковав смысл темы начинаете разводить полемику в совершенно неправильном направлении и даже тех кто может мог бы помочь вы тут же обескураживаете вводя в заблуждение.

Знаете, наш век не так долог, но и за этот период с нами может произойти все что угодно. Может быть когда нибудь (не дай Бог) ваш питомец будет умирать от болезни и вам срочно нужны будут деньги но у вас их не будет, и вам вполне помогли бы даже по 100 рублей от тех кому не жалко и кто готов помочь, НО таких людей может не оказаться потому что они неверно истолкуют подобно вам ситуацию и не сочтут нужным помочь хоть чем нибудь, даже словом.
Делая что-то хорошее осознанно, а не повинуясь "нетерпению сердца" можно добиться многого. Но видимо все предпочитают жить в гнилости но не трепыхаться ведь так куда проще.

Да, я от части тоже против подкармливания и выкупания в зоомагах, но с другой стороны знать что в конкретном месте очень нужна помощь которую есть возможность оказать......и не сделать этого....мне это не понятно.
DELETED
11/18/2007, 5:35:50 PM
Cybertigress  Ссылка на это сообщение  18.11.2007  - время: 11 :37

Ну да.... зря я это... сразу видно, что у котят глаза трагичнее, это еще во 2-м "Шреке" заметили...
Я уже тыщу раз говорила всем любителям животных - любите, кто ж мешает.
Только прежде чем душой болеть за кошек, вспомните, что в Африке 1  раз в 1 минут умирает с голодухи ребенок. Человеческий, что характерно.
И всем - пофиг. 

Как раз не пофиг, в США и ЕС давно функционируют фонды, денег отправляют достаточно. И не надо забывать, что там гибнут не только от голода, но и от войн, причем неизвестно, от чего погибло больше. Не очень подходящий пример выбран. Я слыхал о фондах помощи жителям Африки, а вот о помощи голодающим кошакам психованных теток в Москве чего-то нет..
Anubiss
11/18/2007, 6:02:37 PM
Я бы солидаризировался со 188 в том плане, что давая денег на прокорм кошаков, мы фактически поощряем дальнейшее содержание их в таких жутких условиях. Вместо того, чтобы разогнать "бухенвальд" и освободить узников - спонсируем питание заключенных и техноологическое усовершенствование газовых камер, ежели продолжать вынесенную в название топика метафору. Надо срочно сорганизовать соседей, подать кляузу в административно-техническую инспекцию, СЭС и иные органы, отвечающие за содержание жилищного фонда и контроль за соблюдением жильцами правил санитарно-эпидемиологической безопасности. Выселить эту даму действительно проблематично, но хотя бы оперативно убрать кошек, чтоб их в приют вывезли - вполне реально. А можно и на крайние меры пойти, если уж все настолько безотлагательно - взять на вооружение методолгию "экологических террористов" проникнуть к тетке в квартиру и самостоятельно выпустить кошек. Есть всякие ультра-экологические организации, которым можно дать эту инфу.
Lija
11/18/2007, 6:05:42 PM
Жаль животных.
В России есть хоть какойнибудь закон о защите животных ? ohmy.gif
в гемании бы за ето в тюрьму посадили. bash.gif
а кошек отправили бы в Tierheim , где бы их накормили, где есть ветеринар.

Всё это от безответвенности хозяев животных.
взял животное домой-неси за него ответственность. Не хочеш потомство от него- кастрируй.

Подкармливать не выход ( но всё же помощ, которая необходима)
Надо бы бабушку в ближайшую психушку определить для начала, человек больной, ей нужна медицинская помощ.

Потом можно и за кошек браться. И не говорите мне , что это дорого. wizard.gif
если есть кому этим занятся, и все по немногу скинутся-хватит и ещо останется. На безделушки больше тратим. москва -мегаполис, богатый город, большие деньги крутятся, а как помочь надо-бедные все pardon.gif

и не пишите про умиращих детей африки, снашала надо у себя порядок навевсти, потом на другие континенты свою щедрость распростронять.
DELETED
11/18/2007, 6:57:50 PM
Осудили, поговорили, и ВСЁ (с)
Это фразу можно смело вставлять через пост.
---
По сабжу.
1. В гугль была забита фраза " россия центр защиты прав животных" и "россия питомник для животных", на запрос получено около десятка ссылок бутафорических и не очень организаций. В любом случае есть резон организовывать работу по урегулированию ситуации через них, поскольку как- никак это их специфический профиль работы плюс дополнительная возможность для некоторых пропиариться благим делом (а для этого придется действительно что то сделать для животных), для вас- поучаствовать в процессе. Контакты организаций не привожу в антирекламных целях- желающие помочь не словом, а делом без труда найдут их самостоятельно по алгоритму выше.
2. Около десяти лет назад в подобной ситуации на моей памяти был огранизован чартерный Рафик и кошки вывезены за пределы городской черты в расположение нескольких сёл под благоволение естественногго отбора. Единственный нюанс- это было в начале весны.
3. Деньги сдавать- сомнительное удовольствие. Есть риск что купюры попадут в одни руки, а живность- в совершенно другие и не под отчёт.
---
Сбросил на почту упомянутых организаций несколько писем с ссылками на фотографии и форумы с обсуждением. Собственно, для себя более напрягаться по данному вопросу ради своры кошек не вижу смысла, равно как и вступать с кем-либо в дискуссию (для того чтобы сделать вид необязательно грузить массивы форумских букво-мыслей). Тем паче дистанционно.
Аfina
11/18/2007, 7:15:45 PM
В ужасе я от такой темы...и не верится, что соседи этой женщины не принимают никаких решительных мер...и ее, и ее питомцев надо к докторам, причем незамедлительно...

Подкармливаеним тут и правда ситуацию не спасешь...(
Карлсан
11/18/2007, 7:54:43 PM
Бабку надо сдавать в психушку, по-любому, кисок невыносимо жаль, я чуть не разревелся, пока читал первый пост
Kolibri
11/18/2007, 10:32:29 PM
Боже мой, 188 напрвил всех по неверному пути и все в один голос заладили "подкармливание не метод" "подкармливать - поощрять дальнейшее зло"
Да о каком подкармливании речь? Насколько я понимаю животных в первую очередь оттуда эвакуируют НА ПЕРЕДЕРЖКУ до пристройста, а в это время им нужно кушать что-то, не подкармливание, а содержание до устройства вот цель вот о чем тут речь.
DELETED
11/18/2007, 10:49:15 PM
Серёж, мне кажется что это был комплимент ))))

Kolibri
Вы так много говорите о необходимости творить добро, а сами В ДАННОЙ ситуации кроме писанины что сделали?