Коррупция......

(невиноватая @ 02.09.2006 - время: 15:24) А еще есть третий вариант. Хочешь быть честным и жить в нормальной стране, то заставь правительство изменить законы, увеличить штат сотрудников, если там великие очереди, применять суровые меры, если те сотрудники оборзели, изменить время оформления, если за деньги там все так быстро делают, то и без денег тоже можно заставить их выполнять свои функции... Это не просто треп или мечта идиота, я видела как это сумели перебороть в другой стране именно законодательными методами, а не иллюзорной сознательностью.
Извиняюсь, что цитирую саму себя, но наткнулась на статью как раз по теме, как раз о том, о чем говорила.

Сегодня "Российская газета" публикует важный для миллионов сограждан документ, который должен поставить крест на очередях и беспорядках в хлопотной, изнурительной процедуре при регистрации недвижимого имущества.

Приказ минюста утвердил новый административный регламент исполнения этой государственной услуги, которую чиновники оказывают гражданам.

Этот свод обязательных для клерков правил регламентирует их работу с гражданами буквально по минутам. Например, строго предписывает так организовать дело, чтобы человек потратил в очереди в заветный кабинет не больше четверти часа. А на некоторые процедурные действия при оформлении документов лимит времени сокращен предельно - до двух или пяти минут.

А полный текст можно прочитать здесь

(* Vitaliy * @ 01.09.2006 - время: 23:00) Не секрет что с коррумпированными "слугами народа" все сталкивались.
Издавалось множество законов по борьбе с этим, но.......... не искоренимо это.

Какие у вас мысли по этому ?
Да не когда коррупция не искоренится!!!Это у нас в крови!Ведь если нам предоставляют платные услуги,мы все равно найдем кому пхнуть лишнюю копейку,поставить бутылку,надеясь ,что от этого наши проблемы решаться лучше....

Казнь с конфискацие й имущества у всех родственников до третьего колена.

Коррупция вовсе не у нас в крови, она просто встроена в систему государства еще с 1917 года. Раньше тоже наверное было -но сейчас именно встроена, не выживают чиновники которые не берут, не делятся с вышестоящими, не создают ситуаций для взяточничества.
Бороться с любыми проблемами в стране можно в случае нормальной работы судов- тебе задержали какое-нить оформление -а ты слупил все убытки да еще и работу адвокатской конторы. Тебе партию товара задержали- опять все убытки содрал, никаких проблем. Сбербанк деньги не вернул- ну возьмем недвижимостью по тем ценам. Президент издал указ который не очень хорошо совпадает с какими-нить международными нормами- тут же куча юристов слетается и начинает клевать, добиваются извинений, исправлений и компенсации своего труда по исправлению : )))

Другой вопрос что власти насмерть встанут чтобы не допустить правового государства, ну мировая практика показывает что крупный капитал заинтересован в ясных правилах игры, в надежности и стабильности страны и законов.
Наверное дождемся когда всё наконец-то поделят и станут думать не как своровать- а как сохранить и преумножить. Наверное : )))

(Victor665 @ 26.09.2006 - время: 12:55) Коррупция вовсе не у нас в крови, она просто встроена в систему государства еще с 1917 года...
о нет, она встроена в России гораздо раньше, Петей I, вместе с созданием "института чиновников". И с тех пор вездесуща и непобедима!
Её нельзя изничтожить, но можно контролировать, правда для этого нужна диктатура...

Коррупция была, есть и будет есть, она не истребима.
Какими бы не были бы суровыми законами она всё равно будет существовать, у нас в Белоруссии очень жестко после дерективы презедента 1, дошло вплоть до того, что дарение цветов на экзамене преподователю считается взяткой и карается очень жестко и страдают как дающие так и принимающие, но всё равно меньше брать не стали. Ведь задумайтесь: идем к врачу берем с собой "сумку", идем на экзамен - скидываемся преподователю на подарок и т.д. Это уже в крови, это не излечимо. У меня друг молодой врач, я от него ни раз слышал:"а чего я буду его лечить если я от него ничего не получу" ахотя нормальный человек.
Один вариант борьбы с взятками - ПОВЫСИТЬ ЗАРАБОТАННУЮ ПЛАТУ, это наверное один вариантборьбы с коррупцией, ведь мы получаем копейки, вот поэтому и получается что хочешь жить умей вертеться.
Это мои личные мысли на эту тему, может где-то я и не прав.

Для Виктора665

Чтобы с кого-то чего-то содрать по суду, вам придется :
как минимум хорошо потратиться на адвоката.
Смириться с тем, что деньги вложенные в товар замерзли, а контрагент, которого это ни в малейшей степени не волнует, так вот он бедолага все это время будет "исходить на г..но" в вашу телефонную трубку, подозревая вас в скотоложстве, измене родине и кидалове.
Не факт, что суд вы выиграете, с той стороны тоже не дураки (хотя безалаберность и правовая неподкованность чиновников порой действительно спасают)
Клиента вы скорее всего потеряете, поскольку (если это не оговорено заранее и клиент реально никуда не спешит (а это редко)) нафиг вы кому будете нужны, если у вас товар больше времени стоит не на реал базе, а на складе судебных приставов.
Итог, деньги вы вернули, товар доставили, клиент потерян (процентов на 80), репутация примарана, прибыль получена, адвокату заплачено, месяц времени коту под хвост.

Где бизнес? У адвоката.

Вопрос Изврату: Во сколько раз надо повысить заработную плату работникам таможни, если доход от небюджетного финансирования в 7-20 раз превышет заработную плату (кстати не самую маленькую среди гос. служащих) ?

(Cybertigress @ 26.09.2006 - время: 23:23) Для Виктора665

Чтобы с кого-то чего-то содрать по суду, вам придется :
как минимум хорошо потратиться на адвоката.
Смириться с тем, что деньги вложенные в товар замерзли, а контрагент, которого это ни в малейшей степени не волнует, так вот он бедолага все это время будет "исходить на г..но" в вашу телефонную трубку, подозревая вас в скотоложстве, измене родине и кидалове.
Не факт, что суд вы выиграете, с той стороны тоже не дураки (хотя безалаберность и правовая неподкованность чиновников порой действительно спасают)
Клиента вы скорее всего потеряете, поскольку (если это не оговорено заранее и клиент реально никуда не спешит (а это редко)) нафиг вы кому будете нужны, если у вас товар больше времени стоит не на реал базе, а на складе судебных приставов.
Итог, деньги вы вернули, товар доставили, клиент потерян (процентов на 80), репутация примарана, прибыль получена, адвокату заплачено, месяц времени коту под хвост.

Где бизнес? У адвоката.

Если возмещаются ВСЕ издержки, ВСЕ проценты на замороженные деньги, вся прибыль, все штрафные санкции, если всё застраховано и тоже выплачивается, то не вижу никаких проблем с бизненсом. Собственно буржуи так и работают, да и живут тоже.
Клиент если получит всю прибыль и штрафняки тоже вряд ли будет недоволен, а может ему даже понравится у идиотов деньги отсуживать : ))) Вопщем не говорю что это легко- но теоретически вполне возможно.

Насчет бизнес у адвоката- в чем то логично, при четкой правовой системе будут просто провокации всякие устраивать чтобы только чиновник че-нить арестовал или создал ситуацию для взятки. Бешенную прибыль с таких чиновников получают, адвокатская контора просто берется за беспроигрышное дело и годами его двигает- прибыль то гарантированна : )) Очень забавные истории случаются- типа как с производителями сигарет, или как система спортивных контрактов и ограничений на иностранцев в Европе рухнула.

"... мы не в Чикаго, моя дорогая.." (с) владец фабрик-заводов-газет-пароходов

И в этом вся проблема.

Мне гораздо выгоднее не морозить деньги не период судопроизводства (а компенсировать эти убытки можно только отдельным процессом) и не терять клиента, которого ни в коей мере не касаются и не коснутся мои взаимоотношения с чиновниками таможни. Клиент ведь не с чиновника будет сдирать свои убытки, а с меня. И вполне вероятно, что не по суду.
И в таком ракурсе мне гораздо проще, если этот чиновник не входит в "профсоюз" своих коллег попросить мужа заслать к нему на дом мальчишек чтобы те с ним напрямую пообщались и обьяснили, что за вовремя закрытые глаза ему готовы платить, а за дурость могут и по голове дать. И не только. И не один раз.

Как я уже писала, с кем-то можно воевать, как законно, так и не очень, с кем-то можно договариваться, а кому-то приходится и уступать. Но в существующем правовом поле и в перспективе я все еще не вижу смысла для кормежки стада адвокатов евросоюзного производства.
Адвокат в моем понимании это мой рабочий инструмент в том случае, когда таможня проявляет преднамеренный склероз в знании таможенного кодекса и под эти танки я его и посылаю. А адвокат западного образца, это некое юридически образованное лицо, интересы которого к вашим вообще никакого отношения не имеют, а лежат они исключительно в плоскости затягивания процесса.
Есть у меня стойкое подозрение, что кормежка армии адвокатов выйдет мне существенно дороже, чем моя доля во внебюджетной статье финансирования наших чиновничков.

Нет закона о коррупции - спор бесполезный!