Корпоративный кодекс

(shesshes @ 09.09.2008 - время: 07:39) 3. курить в определенных местах, сцать там, где положено и жрать только во время обеда - это что, деспотия и угнетения? смишно!
дело не в логичных, а в дурацких ограничениях! обязательные (!) корпоративные мероприятия, нелогичный (!) дрес-код, жесткие ограничения личной жизни - это неприемлемо для нормального россиянина. как в россии, так и за границей. и насильно внедрять эти правила... хозяин-барин, конечно, но искать работников будет сложнее. а многие хорошие, знающие себе цену работники просто не пойдут на это.
Вот это улыбнуло....
А по вашему - курить нужно где захотелось, сцать (как вы выразились) тоже где приспичило, жрать (опять же ваш жаргон) как и где захотелось?
Это примерно так - идут переговоры с иностранными инвесторами, и тут Иванов, прийдя на работу в майке и шортах, закуривает сигарету, затем встеает и в ближайший угол отворачивается что бы посцать, а затем, возвращаясь на место кричит секретарю что бы принесла кофе и печенье, ибо он жрать захотел.... Так тчо ли нужно?
И что по вашему логичный дресс-код?

Я вам так скажу, на таких фирмах, как правило и трудятся люди истинно знающие себе цену, уважающие себя, а так же очень хорошие специалисты. А вот как раз те кто любят себе цену понабивать, а сами из себя мало что представляют, умеют только что разве дипломом махать и кричать - я могу, надолго не задерживаются. Увы, это по личным наблюдениям и на личном опыте проверено.

Нет ужжж, мальчики и девочки, дяденьки и тетеньки... Работать по безумным корп. правилам и соблюдать безумные требования - это не помне... Я человек творческий, так сказать вольный художник, и мне важна свобода... Свобода в действиях и в стиле одежды...
Тем неменее я считаю что в той или иной профессии должны соблюдаться определенные правила и требования, если они не нарушают свободу личности и улучшают производительность труда..
Дресс-код тоже необходим.. Но не везде...
Всякого рода корп. кричалки, вопилки и читалки напоминают мою советскую школу.. Строгий распорядок дня с безумными требованиями и запретами - напоминают казарму..
Все должно быть в меру, и там где это необходимо. А не слепо копировать порядки иноземных компаний...

Да нормально в СССР работать было. За опоздания наказывали но кому понравится что работник день, через день опаздывает. Отпроситься тоже можно было. Правила может и строгие были на бумаге, но при Российском менталитете практически бесполезны. И кстати прогульщиков и пьяниц, вытягивали из болота всем коллективом. А не выкидывали сразу на улицу.

Корпоративный бред, тоже не по мне. Работал в налоговой, в отделе анализа и учета. Банкротил предприятия. Вот там было так же начальница сидит, смотрит кто сколько раз выходит, потом придумали вообще прикол. Для деланья ксерокопии надо было расписаться в специальном журнале, за количество получаемых листов бумаги. Это делалось для экономии бумаги, краски и контроля за сотрудником.
Уволился... Устроился личным помощником к зам. главе нашей администрации. Вот там работа была... Получил задание и хоть на голове ходи но к сроку что бы оно было выполнено. Никакого контроля, делай что хочешь важен результат. Уволили обоих. Потому что глава адм. живет по корпоративному дурдому. Главное что бы все были на местах, не курили и не опаздывали. Причем Сам лично проверяет в администрации туалеты и читает лекции о вреде курения курящим сотрудникам. Или по утрам стоит на крыльце и отмечает тех кто опаздывает. Т.е. можете заниматься всякой хреновиной, но главное распорядок дня.

Тема почишена.
лемке, в следующий раз будет предупреждение за флуд.

(Карл энд Сон @ 10.09.2008 - время: 03:48) ... И кстати прогульщиков и пьяниц, вытягивали из болота всем коллективом. А не выкидывали сразу на улицу.
Ну да, при советской власти так было.. Зато помню и знаю пример начала 90-х. Где за прогул более чем на 15 минут без уважительной причины, или за приход в состоянии алкогольного опьянения лишали работника 25% з.пл. Если пьяным замечен повторно, то увольняли в течении 15 минут.
Кстати. за опоздания больше 3-х раз тоже провожали за ворота.
При этом на профессиональные праздники и дни рождения начальников отделов и прочее, отмечались с розмахом, на природе, на базах отдыха, на рыбалках, с ночевыми. И что поразительно - все были довольны.

(kzkz @ 09.09.2008 - время: 10:37) (shesshes @ 09.09.2008 - время: 07:39) 3. курить в определенных местах, сцать там, где положено и жрать только во время обеда - это что, деспотия и угнетения? смишно!
дело не в логичных, а в дурацких ограничениях! обязательные (!) корпоративные мероприятия, нелогичный (!) дрес-код, жесткие ограничения личной жизни - это неприемлемо для нормального россиянина. как в россии, так и за границей. и насильно внедрять эти правила... хозяин-барин, конечно, но искать работников будет сложнее. а многие хорошие, знающие себе цену работники просто не пойдут на это.
Вот это улыбнуло....
А по вашему - курить нужно где захотелось, сцать (как вы выразились) тоже где приспичило, жрать (опять же ваш жаргон) как и где захотелось?
Это примерно так - идут переговоры с иностранными инвесторами, и тут Иванов, прийдя на работу в майке и шортах, закуривает сигарету, затем встеает и в ближайший угол отворачивается что бы посцать, а затем, возвращаясь на место кричит секретарю что бы принесла кофе и печенье, ибо он жрать захотел.... Так тчо ли нужно?
И что по вашему логичный дресс-код?

Я вам так скажу, на таких фирмах, как правило и трудятся люди истинно знающие себе цену, уважающие себя, а так же очень хорошие специалисты. А вот как раз те кто любят себе цену понабивать, а сами из себя мало что представляют, умеют только что разве дипломом махать и кричать - я могу, надолго не задерживаются. Увы, это по личным наблюдениям и на личном опыте проверено.
м-дя, читать чужие посты мы явно не умеем...
в пункте 3 я как раз и указал, что "курить в определенных местах, сцать там, где положено и жрать только во время обеда" - это абсолютно правильно и логично! не вижу, почему это можно понять как-то иначе.
пример логичного и нелогичного дресс-кода? да пожалуйста! когда клерк сидит за столом в костюме - это логично. для него это УДОБНАЯ одежда, общепринятая в его сфере. если же в его костюм нарядить водителя автобуса - это уже нелогично. пример из жизни, не сам придумал - в одной транспортной кампании в пиджачной паре обязали ездить ВСЕХ водителей! включая камазистов... нормальные водители сдриснули оттуда мгновенно, естественно!
другой пример: на одном заводе установили несколько новых станков с чпу. для них выстроили (точнее - отремонтировали) цех. чистота, светло, никакой грязи! соответственно, и сделали спецодежду, как в ипонии, откуда эти станки привезли. там же и одежду хотели заказать, но размеров наших не нашлось - это не прикол, чистая правда! а потом в эту же одежду одели ВСЕХ станочников завода! включая тех, кто работает по локоть в масле или эмульсии. чем кончилось: работие продолжали работать в старых спецовках, а на время проверки высокаго начальства одевали светло-голубые рубашки и галстуки...
ну, еще один примерчик напоследок. в одной кампании, торгующей алкоголем, с некоторого времени ВСЕ работники - с высшим образованием. все - это и водители, и грузчики, и даже уборщицы. вот такая фигня...

нелогичный (!) дрес-код
Например офисный дресс код,в чем его смысл? Я понимаю что форма необходима для представителей ряда специальностей,возможно дресс код оправдан для тех кто работает с людьми(торговцы,менеджеры продаж и тп),но зачем например программерам в офисах и большинству офисных работинков дресс код? Нетв этом смысла,только тупые ограничения.Лично я например когда одет так как мне нравится,чувствую себя свободнее и могу гораздо лучше работать
сцать (как вы выразились) тоже где приспичило
Ну по крайней мере когда приспичило,а не по расписанию
Это примерно так - идут переговоры с иностранными инвесторами, и тут Иванов, прийдя на работу в майке и шортах
А переговоры как будто ведуться в том же помещении,гди и работают простые смертные? Да и вообще чтом ешает деловые договора заключать без дресс кода? Тут же нет рационального обьяснения.Так принято и так все делают - не ответ для разумного мыслящего рационально человека.

((A)nti-System @ 11.09.2008 - время: 04:49) сцать (как вы выразились) тоже где приспичило
Ну по крайней мере когда приспичило,а не по расписанию
Это примерно так - идут переговоры с иностранными инвесторами, и тут Иванов, прийдя на работу в майке и шортах
А переговоры как будто ведуться в том же помещении,гди и работают простые смертные? Да и вообще чтом ешает деловые договора заключать без дресс кода? Тут же нет рационального обьяснения.Так принято и так все делают - не ответ для разумного мыслящего рационально человека.
Ну во-первых, нигде не ограничивают доступы к туалеты, так что кто-то тут что-то выдумал и понеслось...

По поводу переговоров...
У нас был очень хороших офис, отдельный кабинет переговоров. В офисе работали - финансисты, конструктора, архитекторы (это вообще отдельные творческие личности), менеджеры по продажам, системные администраторы, ИТР...
И вот представьте, приезжают иностранцы, идут переговоры... Им понравился проект дома, по нему есть вопросы, вызывают конструктора и архитектора. Прихотяд - конструктор с джинсах и в футболке, архитектор в шортах и майке. вы бы видели глаза этих иностранцев и нашего руководства. Их конечно не уволили, но разбор полетов был ого-го... При этом у нас как такового строго дресс-кода не было, просто придерживались, но после этого случая генеральный сказал, всех уволит разом, если еще раз кто-то вырядится.
Нет, у нас разрешалась свободная одежда 2 раза в неделю - вторник и пятница. Ну пятница само собой, это свободный день. А во вторник выезжали на объект где разрещалось хоть в купальнике бегать.

Не знаю, что за иностранцы к вам ездили - в большинстве стран мира как творческие, так и айти работники носят свободную одежду и ничего, живы. Хороший пример - Силиконовая долина в Штатах, где джинсы и майка - столь же типичная одежда как и костюмчик для клерков, это общепринятый стандарт. Ношение костюма оправдано, прежде всего, для топ-менеджмента и представителей профессий, связанных с ведением переговоров, либо если есть жесткие консервативные традиции (например, юристы-судебники, банковские работники) итп., хотя я пару раз ходил и к зам. министра на доклад в свитере, всем пофиг на это, лишь бы ты был в теме и вопрос знал.
А вот унизительные и мелочные ограничения, в сочетании с паранойей и провокациями со стороны СБ могут любого уважающего себя человека заставить уйти.

И вот представьте, приезжают иностранцы, идут переговоры... Им понравился проект дома, по нему есть вопросы, вызывают конструктора и архитектора. Прихотяд - конструктор с джинсах и в футболке, архитектор в шортах и майке. вы бы видели глаза этих иностранцев и нашего руководства
Это стереотипы,как выше сказали,вов сем мире норма когда айтишники и ряд других специалистов выглядят как им удобно

((A)nti-System @ 11.09.2008 - время: 04:49) Например офисный дресс код,в чем его смысл? Я понимаю что форма необходима для представителей ряда специальностей,возможно дресс код оправдан для тех кто работает с людьми(торговцы,менеджеры продаж и тп),но зачем например программерам в офисах и большинству офисных работинков дресс код? Нетв этом смысла,только тупые ограничения.Лично я например когда одет так как мне нравится,чувствую себя свободнее и могу гораздо лучше работать

Для программеров затем, что они сидят в тех же офисах, что и клерки. И какой смысли наряжать одного в пиджачную пару, если рядом слоняется его коллега в джинсе и косухе. Если уж руководство решило, что дресс-код обязателен, то вводить надо для всех. Разумеется, он должен быть разумным и оправданным.
Белая рубашка и пиджак для камазистов – чушь. А вот водителей автобусов крупные компании у нас в Уфе приодели в белые рубашки с галстуками и выдали форменные пиджаки. Смотрится неплохо. На линии он всё равно под капот не полезет, а в гараже можно и переодеться. Потом не забывайте у всех свои понятия и о вкусе, и об экстравагантности, и о манере одеваться. Можно сколько угодно твердить о личной свободе и праве ходить в чём хочешь и как хочешь, но…
Была у нас девушка, которая одевала в жару джинсовое платье на голое тело и застёгивала на 3-4 пуговицы. Работать с ней рядом было невозможно. Был т-щ, который мог явиться на работу в футболке с надписями двусмысленного и даже недвусмысленного содержания. Правда, после беседы с руководителем перестал.

Ну тут уже вопрос личной культуры и личного вкуса. Ведь не стоит в кодексе корпоративного поведения писать, что запрещается сплевывать семечки на пол и сморкаться в занавеску? Из-за пары придурков создавать проблемы всем остальным..хм...не думаю, что это разумный подход

Корпоративный кодекс, это ДУРДОМ! Разумные правила поведения на рабочем месте необходимы, но перегибы не нужны. Офис, это то же производсто, только в белых воротничках.

Для программеров затем, что они сидят в тех же офисах, что и клерки. И какой смысли наряжать одного в пиджачную пару, если рядом слоняется его коллега в джинсе и косухе
Тогда встает вопрос,зачем клерков наряжать.Я считаю,что дресс код или форма необходимы например пожарным,медикам(форма),менеджерам по продажам и продавцам(дабы не шокировать покупателя и привлечь его) и тп.а вот работникам,которые работают в офисе и за его пределы не высовываются и тихо пишут себе например программный продукт,или админят сеть предприятия и тп,нет смысла ставить никаких ограничений.ну не могу я понять,как на качество работы влияет внешний вид.Хотя нет,могу.когда человек одет согласно своим вкусам,он себя чувствует свободно и работает лучше.ну хотя если целью некоторых работодателей и является создание структуры типа СССр 30-х в миниатюре,где все забиты,зашуганы и стучат друг на друга,тогда другое дело,все становится ясным
Потом не забывайте у всех свои понятия и о вкусе, и об экстравагантности, и о манере одеваться
Именно поэтому дресс код,если он не обусловлен особенностями работы,не оправдан
Из-за пары придурков создавать проблемы всем остальным
Вот вот...Если есть чудики,котоыре например на работу ходят в маяках с матерными надписями,надо их и урезонить,а не всех наказывать

((A)nti-System @ 11.09.2008 - время: 19:01) Тогда встает вопрос,зачем клерков наряжать.Я считаю,что дресс код или форма необходимы например пожарным,медикам(форма),менеджерам по продажам и продавцам(дабы не шокировать покупателя и привлечь его) и тп.а вот работникам,которые работают в офисе и за его пределы не высовываются и тихо пишут себе например программный продукт,или админят сеть предприятия и тп,нет смысла ставить никаких ограничений....
У меня сложилось такое впечатление, что большинство дресс-код представляет как:
-для мужчин обязателен костюм и именно черного цвета, а рубашка обязатьельно белая (что вы если она будет голубая или серая) и обязателен галстук в полоску (цвет тоже строго ограничен)
-для женщин - черная строгая юбка ровно 50 см длины, туфли на каблуке не выше 5 см, без каблуков что вы ни-ни, и обязательно белая блузка ( ни за что кофточку нельзя, только блузка)

Или может большинство не работало на совместках где введен дресс-код?
Нет, ну есть конечно руководители самодуры, которым только подавай как написала выше, но не думаю что это каждый второй офис, скорее исключение.

Да никто никого в униформу не засовываает, бред. Все одеваются как удобно, просто придерживаются норм в одежде. Никто никого не ущемлял. Но согласитесь, на работу явится в шортах зеленых, в зеленых колготках и зеленой вытянутой майке, это слишком (а у нас был такой момент)
Спросила у бывших ссослуживцев, с той же компании где я работала, напрягал ли их дресс-код - ответ - все довольны.

В вопросе дресс-кода важно найти золотую середину... Разумеется, менеджер по продажам, являющийся на переговоры с клиентом в футболке с надписью недвусмысленного содержания, будет выглядеть по меньшей мере нелепо)) С другой стороны, так же нелепо будет выглядеть водитель Камаза в тройке и при галстуке))
Например наша компания. Я здесь работаю относительно недавно, раньше, говорят, тоже были перегибы с дресс-кодом, но сейчас вроде достигли относительного компромиса. Дресс-код у нас следующий: для мужчин - классические брюки и обувь, и обязательно галстук. Пиджак, как и костюм вообще, для большинства отделов необязателен. Исключения - переговоры, там костюм обязателен для всех. Для женщин больше послаблений, но тоже требуется одежда, приближенная к деловому стилю. Ответственность за соблюдение - на руководителях отделов. Исключения - мой отдел (PR и рекламы), айтишники, курьеры, водители и т.п., и, почему-то, бухгалтерия и кадровики... По пятницам для всех - свободный стиль...
В своем отделе, по идее, я, как начальник, должна следить за тем, чтобы не было перегибов в вольностях с одеждой... Но, честно, не очень этим заморачиваюсь, мое основное требование - на любые деловые встречи отправляться только в подобающем виде. Я сама этому неукоснительно следую, в моем кабинете в шкафу всегда наготове соответствующие элементы гардероба... А так, на работу хожу в чем хочу, все лето проходила в джинсах-маечках-миниюбочках, и никто из топов ни разу не сделал мне замечания, потому, что знают, случись срочные переговоры, через пятнадцать минут я буду к ним готова)