Кому гражданство?

(Мизерабль @ 30.06.2014 - время: 13:06)
В обсуждаемом законопроекте - говорится о НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫХ?
Чего делать квалифицированным в России? Места операционистов в банках и менагеров по продажам, у местного населения отнимать?

(alexalex83 @ 23.06.2014 - время: 19:26)
https://news.mail.ru/politics/18644687/?frommail=1

Очередной шаг "патриотического" правительства ВВП по постепенной замене русского населения выходцами из Азии ...
Чуть говоришь по -русски -получай паспорт.. а что вас напрягает?
черт знает кто из горных селений или других далеких окраин, где может и вообще не говорят по-русски, имеют российское гражданство - и это нормально...
а тут упрощается получение гражданства предпринимателям, инвесторам, квалифицированным специалистам, выпускникам российских образовательных организаций профессионального образования... не чукчам из чума, под варган оленей пасущим, а мозгам, желающим строить в России бизнес...
у нас сейчас отток мозгов, хорошие специалисты стремятся за границу, ибо там условия гораздо лучше... там и зарплаты выше, и проживание дешевле, и гарантий больше, и климат лучше... про безопасность бизнеса и отсутствие коррупции и заикаться не стоит...
ну и фигли строить из себя неприкасаемую территорию, если королевский подол, мягко скажем, поизносился?
пока не время для гордости - время для привлечения тех, кем в будущем можно будет гордиться...

пс. уроженец Кореи Виктор Ан завоевал для России на Олимпиаде три золотых медали и одну бронзовую, благодаря ему мы на первом месте... сейчас он гражданин России и я, как россиянка, гордилась и горжусь таким россиянином... а вы?

(alexalex83 @ 30.06.2014 - время: 20:39)
(Marinw @ 30.06.2014 - время: 17:26)
(alexalex83 @ 30.06.2014 - время: 17:21)
А заодно вспомнить бы тех, кто в 90-ые вырезал и вытеснял русских из своих республик.. Все подряд Не все, но абсолютное большинство.
А теперь нас заставляют быть толерантными с ними уже у себя дома.
Мол, вечно вы русские злые))) вы так негодуете, будто их и правда именно к вам квартировать собрались, причем скопом...
помилуйте, стоит ли нагнетать...
много ли тех квалифицированных специалистов разом бросятся в наши пенаты, заполонив Москву, где и так из десяти человек девять с половиной приезжие "землекопы"?)))
чего вы боитесь?

(Sorques @ 01.07.2014 - время: 02:55)
(Мизерабль @ 30.06.2014 - время: 13:06)
В обсуждаемом законопроекте - говорится о НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫХ? Чего делать квалифицированным в России? Места операционистов в банках и менагеров по продажам, у местного населения отнимать?
Вы иных вакансий в РФ не видите? К примеру, инженерно-технических?

(defloratsia @ 01.07.2014 - время: 04:38)
пс. уроженец Кореи Виктор Ан завоевал для России на Олимпиаде три золотых медали и одну бронзовую, благодаря ему мы на первом месте... сейчас он гражданин России и я, как россиянка, гордилась и горжусь таким россиянином... а вы?
А как Вам француз - патриот сбежавший из родной страны, чтобы не платить там налоги.
Тоже гордость России?

(Sorques @ 01.07.2014 - время: 02:55)
(Мизерабль @ 30.06.2014 - время: 13:06)
В обсуждаемом законопроекте - говорится о НЕКВАЛИФИЦИРОВАННЫХ? Чего делать квалифицированным в России? Места операционистов в банках и менагеров по продажам, у местного населения отнимать?
Влад, квалифицированные - это не менагеры..то есть приказчики.
Этому ремеслу за месяц можно научится.
По сути - планктон.
Квалифицированные- это врачи, инженеры, рабочие высоких разрядов..
С ними сейчас большие проблемы..

(defloratsia @ 01.07.2014 - время: 04:38)
(alexalex83 @ 23.06.2014 - время: 19:26)
https://news.mail.ru/politics/18644687/?frommail=1

Очередной шаг "патриотического" правительства ВВП по постепенной замене русского населения выходцами из Азии ...
Чуть говоришь по -русски -получай паспорт.. а что вас напрягает?
черт знает кто из горных селений или других далеких окраин, где может и вообще не говорят по-русски, имеют российское гражданство - и это нормально...
а тут упрощается получение гражданства предпринимателям, инвесторам, квалифицированным специалистам, выпускникам российских образовательных организаций профессионального образования... не чукчам из чума, под варган оленей пасущим, а мозгам, желающим строить в России бизнес...
у нас сейчас отток мозгов, хорошие специалисты стремятся за границу, ибо там условия гораздо лучше... там и зарплаты выше, и проживание дешевле, и гарантий больше, и климат лучше... про безопасность бизнеса и отсутствие коррупции и заикаться не стоит...
ну и фигли строить из себя неприкасаемую территорию, если королевский подол, мягко скажем, поизносился?
пока не время для гордости - время для привлечения тех, кем в будущем можно будет гордиться...

пс. уроженец Кореи Виктор Ан завоевал для России на Олимпиаде три золотых медали и одну бронзовую, благодаря ему мы на первом месте... сейчас он гражданин России и я, как россиянка, гордилась и горжусь таким россиянином... а вы?
Я не горжусь.
Своих чемпионов надо воспитывать.
Или хотя бы талантливых ребят из сборных интригами не вытеснять.

(alexalex83 @ 01.07.2014 - время: 13:39)
Влад, квалифицированные - это не менагеры..то есть приказчики.
Этому ремеслу за месяц можно научится.
По сути - планктон.
Квалифицированные- это врачи, инженеры, рабочие высоких разрядов..
С ними сейчас большие проблемы..
Согласен с вами полностью; об этом и речь. Именно поэтому я и привел абсолютно реальный пример из жизни, когда 23летнему пацану, у которого руки откуда надо растут (толковый и работящий электрик), уже через полгода работы предложили не только гражданство, но и и квартиру-двушку, чтобы он мог перевезти семью, с условием перехода в собственность после 10 лет работы на предприятии.

Но в обсуждаемом законопроекте-то, как раз и говорится о КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ специалистах. И об инвесторах, т.е. людях не с голой джеппой, а с баблом приезжающих.

А в этой теме почему-то большинство участников говорят о существующей практике в стиле УГ, - "вот, понаедут Равшаны и Джамшуты...". Такое ощущение, что в законопроект, о котором речь идет в старттопике - даже не заглядывают.

(Мизерабль @ 01.07.2014 - время: 14:22)
(alexalex83 @ 01.07.2014 - время: 13:39)
Влад, квалифицированные - это не менагеры..то есть приказчики.
Этому ремеслу за месяц можно научится.
По сути - планктон.
Квалифицированные- это врачи, инженеры, рабочие высоких разрядов..
С ними сейчас большие проблемы.. Согласен с вами полностью; об этом и речь. Именно поэтому я и привел абсолютно реальный пример из жизни, когда 23летнему пацану, у которого руки откуда надо растут (толковый и работящий электрик), уже через полгода работы предложили не только гражданство, но и и квартиру-двушку, чтобы он мог перевезти семью, с условием перехода в собственность после 10 лет работы на предприятии.

Но в обсуждаемом законопроекте-то, как раз и говорится о КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ специалистах. И об инвесторах, т.е. людях не с голой джеппой, а с баблом приезжающих.

А в этой теме почему-то большинство участников говорят о существующей практике в стиле УГ, - "вот, понаедут Равшаны и Джамшуты...". Такое ощущение, что в законопроект, о котором речь идет в старттопике - даже не заглядывают.
ПРосто люди хорошо понимают общую направленность политики ВВП и российскую реальность...И понаедут именно Равшаны и Джамшуды.
Денег поднакопят на взятку и получат паспорт, а потом кто хочет может доказывать, что они и русского, кроме мата, не знают.

(Мизерабль @ 01.07.2014 - время: 14:22)
Согласен с вами полностью; об этом и речь. Именно поэтому я и привел абсолютно реальный пример из жизни, когда 23летнему пацану, у которого руки откуда надо растут (толковый и работящий электрик), уже через полгода работы предложили не только гражданство, но и и квартиру-двушку, чтобы он мог перевезти семью, с условием перехода в собственность после 10 лет работы на предприятии.
А зачем квартиру в собственность передавать.
Я знаю многих, работающих не дома, им квартиру оплачивают, пока работает.

(alexalex83 @ 01.07.2014 - время: 14:49)
ПРосто люди хорошо понимают общую направленность политики ВВП и российскую реальность...И понаедут именно Равшаны и Джамшуды.
Денег поднакопят на взятку и получат паспорт, а потом кто хочет может доказывать, что они и русского, кроме мата, не знают.
Увы, наша коррупция любой хороший закон превращает в кормушку для чиновников

(ps2000 @ 01.07.2014 - время: 14:50)
(Мизерабль @ 01.07.2014 - время: 14:22)
Согласен с вами полностью; об этом и речь. Именно поэтому я и привел абсолютно реальный пример из жизни, когда 23летнему пацану, у которого руки откуда надо растут (толковый и работящий электрик), уже через полгода работы предложили не только гражданство, но и и квартиру-двушку, чтобы он мог перевезти семью, с условием перехода в собственность после 10 лет работы на предприятии. А зачем квартиру в собственность передавать.
Я знаю многих, работающих не дома, им квартиру оплачивают, пока работает.
Потому что речь идет о хорошем специалисте, которого хотят удержать.
Не дадут - он подорвется туда, где больше предложат, через годик-другой.
Хороших спецов переманивают.

И еще - речь идет не о квартире в Замоскворечье, а о квартире в небольшом районном центре в Сибири.

(defloratsia @ 01.07.2014 - время: 04:38)
не чукчам из чума, под варган оленей пасущим, а мозгам, желающим строить в России бизнес...


Ань...я даже не знаю как в пределах правил сказать, какой они бизнес выстраивают...в лучшем случае, это торговля...Россия без иностранных торговцев, аргентинскими фруктами и китайского ширпотреба не проживет?

пс. уроженец Кореи Виктор Ан завоевал для России на Олимпиаде три золотых медали и одну бронзовую, благодаря ему мы на первом месте... сейчас он гражданин России и я, как россиянка, гордилась и горжусь таким россиянином...
Это уместно для клубных команд, когда закупают иностранных спортсменов, но за национальные очки, гордость берет тогда, когда этих людей воспитала страна...

(alexalex83 @ 01.07.2014 - время: 13:39)
Влад, квалифицированные - это не менагеры..то есть приказчики.
Этому ремеслу за месяц можно научится.
По сути - планктон.
Квалифицированные- это врачи, инженеры, рабочие высоких разрядов..
С ними сейчас большие проблемы..
Не все так просто...для ряда дел нужна определенные цивилизационные навыки...например можно выучить на дизайнера африканца, который года назад приехал в Москву (Париж, Лондон), но он будет творить из своих культурных представлений...

Это в Европах квалифицированный спец в шоколаде. А в России в ништяках "мигранты", "силовики" и чиновники. Т.е. не светлые мозги, ни золотые руки.

(alexalex83 @ 01.07.2014 - время: 14:49)
(Мизерабль @ 01.07.2014 - время: 14:22)
(alexalex83 @ 01.07.2014 - время: 13:39)
<q>Влад, квалифицированные - это не менагеры..то есть приказчики.
Этому ремеслу за месяц можно научится.
По сути - планктон.
Квалифицированные- это врачи, инженеры, рабочие высоких разрядов..
С ними сейчас большие проблемы..</q> <q>Согласен с вами полностью; об этом и речь. Именно поэтому я и привел абсолютно реальный пример из жизни, когда 23летнему пацану, у которого руки откуда надо растут (толковый и работящий электрик), уже через полгода работы предложили не только гражданство, но и и квартиру-двушку, чтобы он мог перевезти семью, с условием перехода в собственность после 10 лет работы на предприятии.

Но в обсуждаемом законопроекте-то, как раз и говорится о КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ специалистах. И об инвесторах, т.е. людях не с голой джеппой, а с баблом приезжающих.

А в этой теме почему-то большинство участников говорят о существующей практике в стиле УГ, - "вот, понаедут Равшаны и Джамшуты...". Такое ощущение, что в законопроект, о котором речь идет в старттопике - даже не заглядывают.</q> <q>ПРосто люди хорошо понимают общую направленность политики ВВП и российскую реальность...И понаедут именно Равшаны и Джамшуды.
Денег поднакопят на взятку и получат паспорт, а потом кто хочет может доказывать, что они и русского, кроме мата, не знают.</q>
Пардон, конечно, за употребление сленга из сетевого новояза, но иного определения, как "УГ", подобные высказывания не заслуживают.

Принцип такой "а все равно все будет уныло-фекально-коррупционно...и вааще, мы фсе умрем"?

Я никак вас не пойму, господа противники этого закона. Что вы хотите? Очередной раз крикнуть в интернет-форточку, что ВВП плохой?

Вот при чем здесь ВВП и патетика об антинародности?

Есть объективные глобализационные и интеграционные процессы, они налицо - во всем мире. Мигранты приезжают либо приглашаются на работу (в т.ч. и с получением гражданства) - ВЕЗДЕ.

Только другой вопрос о том, насколько то или иное государство (либо местное самоуправление, как в случае с квебекской деревней Эрувилль), - регулирует эти процессы.

Потому что если все идет самотёком (едут все кому не лень), - то это плохо, как для экономики страны, так и для социума в целом, морали и нравственности, а порой даже фатально - для сохранения национальной самоидентификации общества, или даже для существования государства вообще (к примеру, если страну заполонят исламские экстремисты).

...Если эти процессы хоть как-то регулируются (поскольку остановить их вообще невозможно), - то это хорошо. Если в страну не допускаются, в первую очередь, опасные, злобные, и зомбированные люди, - те самые потенциальные (или реальные) преступники и террористы.

А если все идет как попало...Следует вспомнить уроки даже той же благополучной (на первый взгляд) Франции, когда арабские эмигранты громили Париж, Марсель, Лион в 2005 году.

Вот это реальная проблема, а не рабочее место какого-нить манагера Васи Пупкина, который боится, что у него отберут хлебную кормушку Равшан и Джамшут.

У нас хозяева торговых павильонов и мелких забегаловк, площадью, на 1 человека, типа шаурмы, все приезжие с Кавказа и Средней Азии. Причём им спокойно выдают землю в аренду, разрешение на установку. В то время как местным отказывают под самыми разными предлогами - доходит до смешного.

(Marinw @ 01.07.2014 - время: 20:38)
У нас хозяева торговых павильонов и мелких забегаловк, площадью, на 1 человека, типа шаурмы, все приезжие с Кавказа и Средней Азии. Причём им спокойно выдают землю в аренду, разрешение на установку. В то время как местным отказывают под самыми разными предлогами - доходит до смешного.
ОМГ! "Мы все умрем"(с)

...Опять про шаурму и киоски.
До-до-до, это лично Путен приказал местному чиновнику взять взятку.

Marinw, вы хоть немножко шире попытайтесь посмотреть.

(Мизерабль @ 01.07.2014 - время: 20:44)
...Опять про шаурму и киоски.
До-до-до, это лично Путен приказал местному чиновнику взять взятку.

Marinw, вы хоть немножко шире попытайтесь посмотреть.
Он просто создал ситуацию, когда именно ТАКОЕ доминирует. А так, лично - но коммент!

(Мавзон @ 01.07.2014 - время: 21:16)
(Мизерабль @ 01.07.2014 - время: 20:44)
...Опять про шаурму и киоски.
До-до-до, это лично Путен приказал местному чиновнику взять взятку.

Marinw, вы хоть немножко шире попытайтесь посмотреть. Он просто создал ситуацию, когда именно ТАКОЕ доминирует. А так, лично - но коммент!
Знаете Мавзон, один самодержец, обладавший гораздо бОльшей полнотой власти (когда не было ни партий, ни фин.-пром.групп, ни парламентских фракций, et cetera), в свое время честно признал, - "страной управляю не я, а десять тысяч моих столоначальников".