Коллекционирование и хобби

(Goша @ 26.12.2012 - время: 18:26)
И когда бюсты закончились, а Российская промышленность их больше не выпускала, то они просто поехали на завод и возобновили производство...
Аналогичным образом изготавливались и монеты, и редкие почтовые марки, фашистские награды и атрибутика и многое другое...
Да, времена действительно были веселые.

(Marinw @ 26.12.2012 - время: 18:43)
Кстати, читала о людях, которые копались на чердаках старых зданий. Меня тогда удивило, что когда нашли дореволюционный флакончик из под лекарств, то кладоискатели сказали, что есть коллекционеры такой посуды
Да, питерские чердачники и их перекупщики это отдельная большая тема.
В самом деле, найденные на чердаках предметы быта прошлых времен, включая флаконы от духов и бутылки из-под спиртного были и есть предметом коллекционирования и пользовались неизменным спросом у любителей.

(Косолапый @ 26.12.2012 - время: 17:45)
Дело в том, что в 90-е на рынке сложилась довольно любопытная ситуация.
К слову...люди часто путают понятия антиквариат и старые вещи, антиквариат это старая вещь имеющею художественную ценность, либо раритет из предметов коллекционирования. Старые вещи 200 х летней давности, могут стоить дешевле современных подобных изделий, так же важно и состояние предмета...в России начала 90-х это не все понимали...Например гравюры, литографии, начала века или конца прошлого, в Европе можно было приобрести на блошиный рынках по ценам эквивалентным 20-50 долл, еще дешевле книги этого периода , а у нас подобное с пафосом на лице продавали на порядок дороже, "интерьерный антиквариат" такого рода был смысл привозить сюда и продавать не очень разбирающимся, но стремящимся к прекрасному гражданам...Забавляли цены в бывших букинистических, затем ставшими в одночасье Антикварными...три конца от любого каталога, это было еще скромно...

При том совершенно работоспособных и неотличимых от настоящих даже в мелочах.
И не торопясь в течении нескольких лет их продавать.
При этом спустя десяток лет, когда благодаря случайному обстоятельству подделка обнаружилась, цена на эту серию микроскопов (они имели особые номера)... Упала, вы думаете? Как раз напротив - цена удвоилась.
А каким образом ему придавали старый вид? Механика, делается из металла, который окисляется со временем...

(Sorques @ 27.12.2012 - время: 00:15)
А каким образом ему придавали старый вид? Механика, делается из металла, который окисляется со временем...
Тогда это надо было делать китайцам. Их металлы окисляются с космической скоростью

(Sorques @ 27.12.2012 - время: 00:15)
в России начала 90-х это не все понимали...Например гравюры, литографии, начала века или конца прошлого, в Европе можно было приобрести на блошиный рынках по ценам эквивалентным 20-50 долл, еще дешевле книги этого периода , а у нас подобное с пафосом на лице продавали на порядок дороже, "интерьерный антиквариат" такого рода был смысл привозить сюда и продавать не очень разбирающимся, но стремящимся к прекрасному гражданам...
Эта особенность в той или иной мере сохранилась и по сей день.
Не вижу в этом ничего дурного.
Для европейцев антиквариатом является вещь атрибутируемая, каталогизированная, имеющая прецеденты продаж.
А все прочее считается не антиквариатом, а старьем.
Наши соотечественники к пользованию каталогами в массе своей не приучены, а поэтому могут себе позволить оценить артефакт сердцем, а не скупой строчкой каталожного ценника.


А каким образом ему придавали старый вид?

Ну, поскольку история с микроскопами вымышленная, я могу только предположить, что старение производилось в камерах климатических испытаний оптико-механического оборудования на КМЗ, где в определенной последовательности создавались испытательные климатические режимы "сельва", "атолл" и "самум".

(Sorques @ 27.12.2012 - время: 00:15)
А каким образом ему придавали старый вид? Механика, делается из металла, который окисляется со временем...
Для специалиста в подделках "состарить" металл не проблема, почитайте как художники - копиисты "старили" свои картины ради интереса

(rattus @ 22.12.2012 - время: 17:27)
А я лобзиком одно время выпиливал
Монеты или марки?)))))

А я коллекционирую слонов. Не знаю, почему то мне их дарят. Да и сам стараюсь из каждой поездки привезти статуэтку. Не до фанатизма, конечно. Есть и есть.
А вот, что до фанатизма, так это морской аквариум. Люблю кораллы, рыбок, актиний и прочих гидробионтов))))) Могу смародерствовать и привезти контрабандой из египта.)))))

(Sorques @ 27.12.2012 - время: 00:15)
А каким образом ему придавали старый вид? Механика, делается из металла, который окисляется со временем... Есть масса способов ускорить коррозию. Например если соединить железный предмет с титаном и поместить в среду с высокой влажностью, коррозия железа будет протекать значительно интенсивнее. Вместо титана можно взять любой другой металл находящийся правее в ряду напряжений металлов. Чем выше их разность потенциалов, тем быстрее коррозия. А можно еще не соприкасать их, а поместить в электролит и подать на них постоянный ток. На тот который будет ржаветь, подать минус. Тут процесс коррозии пойдет прямо на глазах. Главное вертеть предмет как поросенка на вертеле. Я проделывал такое в растворе поваренной соли, подавал 2 вольта с блока питания для ГДРовской железной дороги. Там можно плавно регулировать напряжение и есть защита от перегрузки. С железного электрода шматками спадает зеленая шуба. Это гидроксид железа двухвалентного. Главное вовремя остановиться, а то предмет растворится полностью. Вынешь его из электролита и остатки зеленой шубы при высыхании станут рыжими. Это двухвалентное железо перейдет в трехвалентное, это и есть ржавчина. Не помню как этот процесс называется, одно из трех: гальванопластика, гальваностегия или гальвано..........

(Sorques @ 27.12.2012 - время: 00:15)
К слову...люди часто путают понятия антиквариат и старые вещи, антиквариат это старая вещь имеющею художественную ценность, либо раритет из предметов коллекционирования. Старые вещи 200 х летней давности, могут стоить дешевле современных подобных изделий, так же важно и состояние предмета...в России начала 90-х это не все понимали...Например гравюры, литографии, начала века или конца прошлого, в Европе можно было приобрести на блошиный рынках по ценам эквивалентным 20-50 долл, еще дешевле книги этого периода , а у нас подобное с пафосом на лице продавали на порядок дороже, "интерьерный антиквариат" такого рода был смысл привозить сюда и продавать не очень разбирающимся, но стремящимся к прекрасному гражданам...Забавляли цены в бывших букинистических, затем ставшими в одночасье Антикварными...три конца от любого каталога, это было еще скромно...
.
Ценность антикварной или раритетной вещи определяется не временем со дня её изготовления, а количеством
оставшихся вещей. Еще их состоянием, естественно.

10-ти долларовая золотая монета США будет стоить гораздо дешевле бронзовой монетки из Византии, времен императора Юстиниана.

(Косолапый @ 27.12.2012 - время: 10:55)
Эта особенность в той или иной мере сохранилась и по сей день.
Не вижу в этом ничего дурного.
Для европейцев антиквариатом является вещь атрибутируемая, каталогизированная, имеющая прецеденты продаж.
А все прочее считается не антиквариатом, а старьем.


Дурного в этом непонимании ничего нет, для граждан и если на этом не строится ценообразование...

Наши соотечественники к пользованию каталогами в массе своей не приучены, а поэтому могут себе позволить оценить артефакт сердцем, а не скупой строчкой каталожного ценника.
Для этого и существуют во всем мире антиквары...

Ну, поскольку история с микроскопами вымышленная, я могу только предположить, что старение производилось в камерах климатических испытаний оптико-механического оборудования на КМЗ, где в определенной последовательности создавались испытательные климатические режимы "сельва", "атолл" и "самум".
В начале 90-х несколько похожим образом клепали "серебренные" монеты...покрывали серебром и создавали б/у вид, с потертостями...продавали их обычно люди якобы случайные, например бабушки с кучей прочего хлама или подростки...до сих пор где то валяются мексиканские доллары и австрийские талеры приобретенные подобным образом...

yellowfox
10-ти долларовая золотая монета США будет стоить гораздо дешевле бронзовой монетки из Византии, времен императора Юстиниана.
Все зависит от конкретной позиции, в массе же средневековые или античные монеты стоят не дорого, "черная археология" наводнила рынок чуть ли не тоннами...кроме того их легко подделать...
"Двойной орел" (20 долл) 1933 года, стоит около 10 млн долларов, если посмотреть результаты аукционов и цены в каталогах, то наиболее дорогие монеты 19-20 века...

(Falcok @ 27.12.2012 - время: 10:55)
Для специалиста в подделках "состарить" металл не проблема, почитайте как художники - копиисты "старили" свои картины ради интереса
Массово, это делать наверное сложно...
Crazy Ivan

Есть масса способов ускорить коррозию.
Ты с какой то целью, это изучал?
Есть конечно, но по мимо коррозии, есть еще много нюансов в старой технике, которые изготовить весьма хлопотно...

(Sorques @ 27.12.2012 - время: 15:42)
(Falcok @ 27.12.2012 - время: 10:55)
Для специалиста в подделках "состарить" металл не проблема, почитайте как художники - копиисты "старили" свои картины ради интереса Массово, это делать наверное сложно...
Само собой, требуется специалист очень высокой квалификации, а они занимаются только дорогими изделиями

(Falcok @ 27.12.2012 - время: 16:03)
Само собой, требуется специалист очень высокой квалификации, а они занимаются только дорогими изделиями
В этом деле, наверное еще важен доступ к оригинальным клеймо, которое ставится на деталях...например дорогие современные часы или зажигалки весьма сложно поделать из за мелких, но сложно выполнимым нюансам...

(Sorques @ 27.12.2012 - время: 15:42)
Ты с какой то целью, это изучал? Вообще-то я из соли пытался натрий добыть в 8-м классе. Только из раствора соли, а не из расплава. Соль на газовой горелке не расплавить. В качестве электродов нашел у отца какие-то пластины, которые наполовину скорозировал и получил от него люлей. Потом взял угольные электроды (сердцевины батареек №373). Чуть хлором ни задохнулся, а натрий так и не получил.

Сейчас ломаю голову над вопросом что такое дереват туёна. Может кто знает химию, поможет? Время 12:18, на этой минуте и секунде в этом видео о нем говорят.

https://vk.com/video23599712_157794327?hash=742dfac7d24e9895

По ТВ застал кусочек передачи, в которой утверждалось, что в СССР на государственном уровне в 20-30-е годы было налажено массовое призводство фальшивых икон и произведений искусства (Фаберже и прочих) для продажи их иностранцам. Якобы многие зарубежные коллекции в значительной мере состоят из таких артефактов. Что-то я сомневаюсь...

(avp @ 27.12.2012 - время: 18:52)
По ТВ застал кусочек передачи, в которой утверждалось, что в СССР на государственном уровне в 20-30-е годы было налажено массовое призводство фальшивых икон и произведений искусства (Фаберже и прочих) для продажи их иностранцам. Якобы многие зарубежные коллекции в значительной мере состоят из таких артефактов. Что-то я сомневаюсь...
Наверное не многие, но почему это не может быть правдой?
Было несколько историй с червонцами, якобы царской чеканки (оборудование осталось у большевиков), но с более низким содержанием золота, а так же с фальшивыми редкими монетами с двойным номиналом "100 франков —37 рублей 50 копеек".

(avp @ 27.12.2012 - время: 18:52)
По ТВ застал кусочек передачи, в которой утверждалось, что в СССР на государственном уровне в 20-30-е годы было налажено массовое призводство фальшивых икон и произведений искусства (Фаберже и прочих) для продажи их иностранцам. Якобы многие зарубежные коллекции в значительной мере состоят из таких артефактов. Что-то я сомневаюсь...
Журналюги наговорят и не такое. Но тут ничего не поделаешь - они на головку немного ушибленные. Смысл подделывать эти вещи. Их было много натуральных в то время.

(Marinw @ 27.12.2012 - время: 20:03)
<q>Смысл подделывать эти вещи. Их было много натуральных в то время.</q>
Я тоже об этом подумал.

(Marinw @ 27.12.2012 - время: 20:03)
Журналюги наговорят и не такое. Но тут ничего не поделаешь - они на головку немного ушибленные. Смысл подделывать эти вещи. Их было много натуральных в то время.
Был такой Арманд Хаммер, через которого в СССР торговали антиквариатом, драгоценными камнями, золотом...через него продавали и тем, кто желал остаться неизвестным покупателем.... смысл в получении сумм от разных покупателей, как бы за один раритет...