Когда ж они насытятся?
Tuyan
Акула пера
11/9/2014, 6:30:57 PM
Хоть один нормальный депутат есть там))
Lesly Nilsen
Мастер
11/9/2014, 6:32:35 PM
Да никакой.
Просто без целенаправленой политики государства потолок малого бизнеса - торговля редиской на рынке.
Просто без целенаправленой политики государства потолок малого бизнеса - торговля редиской на рынке.
Angelofdown
Акула пера
11/9/2014, 6:33:52 PM
(Ник 35 @ 09.11.2014 - время: 12:51)
Ник, но согласись, что есть какие-то разумные пределы в оценке труда и для топ-менеджеров. Ллично мое мнение, что зарплаты в этих случаях завышены. Эти люди и так практически на полном обеспечении (все за счет компании). По сути главные "добытчики" для компаний - вовсе не они. И ответственность они ни за что не несут, всегда находится "козел отпущения". И сами компании работают без непосредственного их участия.
Кто Вам самим мешает оторвать задницу от дивана и пойти работать а не стонать о нехватке денег? Возмущение зарплатами трех людей? А почему руководители этими гигантами должны получать наравне или меньше рабочих? Работайте господа. Зависть один из худших пороков человечества.
Ник, но согласись, что есть какие-то разумные пределы в оценке труда и для топ-менеджеров. Ллично мое мнение, что зарплаты в этих случаях завышены. Эти люди и так практически на полном обеспечении (все за счет компании). По сути главные "добытчики" для компаний - вовсе не они. И ответственность они ни за что не несут, всегда находится "козел отпущения". И сами компании работают без непосредственного их участия.
Marinw
Акула пера
11/9/2014, 7:21:07 PM
(dogfred @ 09.11.2014 - время: 10:20)
В США тоже безжалостно режут высокие зарплаты.
А у нас если ввести прогрессивную шкалу подоходного налога, то в первую очередь пострадают наши власти, в том числе и законодательные.
Так что рубить сук, на котором они сидят, никогда не будут
Таким образом, применяемая в России плоская шкала налогообложения в Думе даже не обсуждается. Она вполне устраивает их всех.
В США тоже безжалостно режут высокие зарплаты.
А у нас если ввести прогрессивную шкалу подоходного налога, то в первую очередь пострадают наши власти, в том числе и законодательные.
Так что рубить сук, на котором они сидят, никогда не будут
Fater
Грандмастер
11/9/2014, 7:27:38 PM
(Ник 35 @ 09.11.2014 - время: 10:51)
Немного не согласен..
Лично я был бы не против, если бы г-н Миллер (к примеру) САМ, полностью с нуля, построил "Газпром", наладил производственный процесс и всё такое.. - в таком случае - получай сколько хочешь, ты - заслужил.
На самом деле его назначили во время перетряхивания кадров и снятия Рэма Вяхирева со товарищи в государственную компанию (!) которая занимается добычей газа и поставками газа для России в первую очередь (если я не прав - поправьте) и только во вторую очередь, "Газпром" (который в общем-то был сконструирован давным-давно, при СССР) занимается разными бизнесами....
Поверьте, нет зависти... просто непонятно, почему люди, вроде как работающие в государственных структурах и по сути просто "назначенцы" получают такие невообразимые деньги, в то время, как тот-же "Первый канал" телевидения периодически проводит акции и собирает со всего мира по копеечке на лечение больных деток...
Почему простые и часто живущие на пороге бедности люди посылают 100 - 500 рублей во время этих телемарафонов, а государство стойко держит дистанцию и делает вид что его (государство) эта проблема не касается абсолютно??? И назначенные им (государством) управляющие менеджеры получают эти деньги.., чего такого, сверхколоссального они на рабочем месте изображают??? Вручную скважины бурят??? Самостоятельно, лично строят заводы???
Почему они, получающие такие деньги, по нескольку раз в год делают заявления, что тарифы малы и их нужно поднимать??? Вот я живу в 90 км от Москвы. Стоимость билета - 175рэ. Я честно пытаюсь понять - что в моей поездке стоит таких денег... Ну правда - не понимаю!!! Это - как пример.. и так - во всём...
Вы говорите - ЗАВИСТЬ... нет её у меня.. была бы возможность машину купить - я бы не купил., не хочу... Пусть просто объяснят - за что я плачу 175 рублей в один конец...
Кто Вам самим мешает оторвать задницу от дивана и пойти работать а не стонать о нехватке денег? Возмущение зарплатами трех людей? А почему руководители этими гигантами должны получать наравне или меньше рабочих? Работайте господа. Зависть один из худших пороков человечества.
Немного не согласен..
Лично я был бы не против, если бы г-н Миллер (к примеру) САМ, полностью с нуля, построил "Газпром", наладил производственный процесс и всё такое.. - в таком случае - получай сколько хочешь, ты - заслужил.
На самом деле его назначили во время перетряхивания кадров и снятия Рэма Вяхирева со товарищи в государственную компанию (!) которая занимается добычей газа и поставками газа для России в первую очередь (если я не прав - поправьте) и только во вторую очередь, "Газпром" (который в общем-то был сконструирован давным-давно, при СССР) занимается разными бизнесами....
Поверьте, нет зависти... просто непонятно, почему люди, вроде как работающие в государственных структурах и по сути просто "назначенцы" получают такие невообразимые деньги, в то время, как тот-же "Первый канал" телевидения периодически проводит акции и собирает со всего мира по копеечке на лечение больных деток...
Почему простые и часто живущие на пороге бедности люди посылают 100 - 500 рублей во время этих телемарафонов, а государство стойко держит дистанцию и делает вид что его (государство) эта проблема не касается абсолютно??? И назначенные им (государством) управляющие менеджеры получают эти деньги.., чего такого, сверхколоссального они на рабочем месте изображают??? Вручную скважины бурят??? Самостоятельно, лично строят заводы???
Почему они, получающие такие деньги, по нескольку раз в год делают заявления, что тарифы малы и их нужно поднимать??? Вот я живу в 90 км от Москвы. Стоимость билета - 175рэ. Я честно пытаюсь понять - что в моей поездке стоит таких денег... Ну правда - не понимаю!!! Это - как пример.. и так - во всём...
Вы говорите - ЗАВИСТЬ... нет её у меня.. была бы возможность машину купить - я бы не купил., не хочу... Пусть просто объяснят - за что я плачу 175 рублей в один конец...
Валя2
Акула пера
11/9/2014, 7:46:21 PM
(Масек @ 08.11.2014 - время: 23:59)
(tomsoyer3 @ 08.11.2014 - время: 23:55)
1. КОМУ надо? вам? а мне нафига такое фуфло надо? )))
2. ЗАЧЕМ надо? чтобы вы и ваши Хозяева лучше жили? А мне нафига такое фуфло надо? ))
3. Что такое политическая сознательность? Это когда Майдан на Украине происходит и все политически сознательные граждане Украины начинают строить новое государство и выкидывают за борт прежнюю власть?
Вы же не можете называть "политически сознательными" всякх уБОГих терпил которые как рабы- хавают всё что с ними политики гадкие делают?
4. А почему нельзя себя вести "как женщина под мужчиной"? Вы против таких отношений чтоли?
Не забывайте- в РФ ЗАПРЕЩЕНА пропаганда гомосексуализма даже если этот вид отношений вам очень нравится.
Я вот только из арабских стран приехал!там арабы молча работают и никого не критикуют ,хотя и живут беднее нас!А мы вместо того, чтобы работать только и критикуем сидим на жопе ровно!Мужики стали похожи на бабок на лавочке!А что бы заткнутся и начать лучше работать и в семью больше приносить? Чего наверх смотреть,чужие деньги считать чай не в СССР живёте отвыкайте ,под ноги надо смотреть себе,а то споткнуться можно и лицо расшибить.
1. Ути пути, вам арабские страны нравятся )) Вот и УМАТЫВАЙТЕ из РФ к арабам и работайте там молча и никого не критикуя ))
2. Ути пути вам заткнувшиеся работяги нравятся? Срочно выключайте комп, ничего не пишите на форумах и заткнитесь- раз вам это нравится )) Идите работать, нечего по форумам пописивать и читать чужие посты, чай не в Гейропе живете и свободы слова вам никто не давал )) Под ноги себе смотрите, отвыкайте на экран компа смотреть, задумываться о том что мы тут обсуждаем вам незачем, а то "споткнуться можно и лицо себе расшибить" ))
Как все-таки приятно каждый раз при подобных постах отзеркаливать нелепым государственникам их же нелепые идеи ))
Я вот замучился работников заставлять работу работать,никто не хочет ,а получать больше хочет и в рабочее время только языком чешут и по сотовому в нагляк!
А вот это уже совсем другое дело )) Это вы верно подметили, есть такое дело в РФ, не хотят россияне вкалывать на дядю, не любят дисциплину и порядок... Трудовые комиссии обычно на стороне работников, суды обычно на стороне работников, да и сам принцип "оплаты за рабочее время а не за результат" это просто дерьмо.
Че тут скажешь- берите людей по договору подряда )) пусть знают что получат зарплату только когда вы акт выполненных работ им подпишите ))
Кстати- а чего это вы нам тут пишите про свои проблемы? про то что вы замучались, про то какие нехорошие работники? ТЕРПЕТЬ вам надо )) Подождать вам надо, посмотреть ГЫГЫ )) Проявить вам надо политическую сознательность ))
Платите работягам зарплату и хавайте )) Нечего стонать как женщины под мужиками. в вашем случае я с вами СОГЛАСЕН! ))
ЗЫ- ну просто прелесть когда получается тыкнуть государственнику ровно его же словами ему же под зад )) Настоящее идеальное дружественное общение получается- ведь собеседник слышит точно то что сам говорит ))
Sorques
Правильно! Критикуешь шубохранилища чиновников, значит агент госдепа и враг из пятой колонны...радоваться нужно за соотечественников..
И с вами согласен ))
Слышатся стоны от пятой колонны:
-Где "моцарелла", где "москарпоне"?..
Хватит скулить бездуховный буржуй!
Сыр наш российский плавленный жуй!
Безумный Иван
(King Candy @ 09.11.2014 - время: 15:14)
Якунина или Ротенберга нашли через сайт Суперджоб?
А Вы не знали? Я сам ходил на собеседование, но за такие гроши только эти лохи согласились работать.
и даже с Крейзи Иваном я согласен ))
Наши граждане постоянно ходят на такие собеседования, и особенно прикольно ходит на должность МОНАРХА которая вам так дорога )) Там оказывается тяжелая работа, "как на галерах" ГЫГЫ, там надо терорристов мочить в сортирах, там надо рассказывать гейропейцам тупые бородатые анеки о первичных половых признаках которые позволили бы бабушке стать дедушкой...
Очень очень тяжелая работа. Реально только ЛОХИ там работают, СОГЛАСЕН с Иваном.
Иван конечно смело назвал Якунина и Ротенберга "эти лохи", и видимо всех остальных Власть имущих России тоже, но не будем спорить, я сегодня со всеми согласен ))
Главное чтобы Иван в других темах не забыл свою идею, что Власть РФ это ЛОХИ.
(tomsoyer3 @ 08.11.2014 - время: 23:55)
Ваше Высочество! Что Вы имеете ввиду, говоря о раскачивании лодки? Надо молчать в тряпочку и делать вид, что нас все устраивает?
Надо потерпеть и подождать и посмотреть ,проявить политическую сознательность ,а не стонать как женщины под мужиками.
1. КОМУ надо? вам? а мне нафига такое фуфло надо? )))
2. ЗАЧЕМ надо? чтобы вы и ваши Хозяева лучше жили? А мне нафига такое фуфло надо? ))
3. Что такое политическая сознательность? Это когда Майдан на Украине происходит и все политически сознательные граждане Украины начинают строить новое государство и выкидывают за борт прежнюю власть?
Вы же не можете называть "политически сознательными" всякх уБОГих терпил которые как рабы- хавают всё что с ними политики гадкие делают?
4. А почему нельзя себя вести "как женщина под мужчиной"? Вы против таких отношений чтоли?
Не забывайте- в РФ ЗАПРЕЩЕНА пропаганда гомосексуализма даже если этот вид отношений вам очень нравится.
Я вот только из арабских стран приехал!там арабы молча работают и никого не критикуют ,хотя и живут беднее нас!А мы вместо того, чтобы работать только и критикуем сидим на жопе ровно!Мужики стали похожи на бабок на лавочке!А что бы заткнутся и начать лучше работать и в семью больше приносить? Чего наверх смотреть,чужие деньги считать чай не в СССР живёте отвыкайте ,под ноги надо смотреть себе,а то споткнуться можно и лицо расшибить.
1. Ути пути, вам арабские страны нравятся )) Вот и УМАТЫВАЙТЕ из РФ к арабам и работайте там молча и никого не критикуя ))
2. Ути пути вам заткнувшиеся работяги нравятся? Срочно выключайте комп, ничего не пишите на форумах и заткнитесь- раз вам это нравится )) Идите работать, нечего по форумам пописивать и читать чужие посты, чай не в Гейропе живете и свободы слова вам никто не давал )) Под ноги себе смотрите, отвыкайте на экран компа смотреть, задумываться о том что мы тут обсуждаем вам незачем, а то "споткнуться можно и лицо себе расшибить" ))
Как все-таки приятно каждый раз при подобных постах отзеркаливать нелепым государственникам их же нелепые идеи ))
Я вот замучился работников заставлять работу работать,никто не хочет ,а получать больше хочет и в рабочее время только языком чешут и по сотовому в нагляк!
А вот это уже совсем другое дело )) Это вы верно подметили, есть такое дело в РФ, не хотят россияне вкалывать на дядю, не любят дисциплину и порядок... Трудовые комиссии обычно на стороне работников, суды обычно на стороне работников, да и сам принцип "оплаты за рабочее время а не за результат" это просто дерьмо.
Че тут скажешь- берите людей по договору подряда )) пусть знают что получат зарплату только когда вы акт выполненных работ им подпишите ))
Кстати- а чего это вы нам тут пишите про свои проблемы? про то что вы замучались, про то какие нехорошие работники? ТЕРПЕТЬ вам надо )) Подождать вам надо, посмотреть ГЫГЫ )) Проявить вам надо политическую сознательность ))
Платите работягам зарплату и хавайте )) Нечего стонать как женщины под мужиками. в вашем случае я с вами СОГЛАСЕН! ))
ЗЫ- ну просто прелесть когда получается тыкнуть государственнику ровно его же словами ему же под зад )) Настоящее идеальное дружественное общение получается- ведь собеседник слышит точно то что сам говорит ))
Sorques
Правильно! Критикуешь шубохранилища чиновников, значит агент госдепа и враг из пятой колонны...радоваться нужно за соотечественников..
И с вами согласен ))
Слышатся стоны от пятой колонны:
-Где "моцарелла", где "москарпоне"?..
Хватит скулить бездуховный буржуй!
Сыр наш российский плавленный жуй!
Безумный Иван
(King Candy @ 09.11.2014 - время: 15:14)
Якунина или Ротенберга нашли через сайт Суперджоб?
А Вы не знали? Я сам ходил на собеседование, но за такие гроши только эти лохи согласились работать.
и даже с Крейзи Иваном я согласен ))
Наши граждане постоянно ходят на такие собеседования, и особенно прикольно ходит на должность МОНАРХА которая вам так дорога )) Там оказывается тяжелая работа, "как на галерах" ГЫГЫ, там надо терорристов мочить в сортирах, там надо рассказывать гейропейцам тупые бородатые анеки о первичных половых признаках которые позволили бы бабушке стать дедушкой...
Очень очень тяжелая работа. Реально только ЛОХИ там работают, СОГЛАСЕН с Иваном.
Иван конечно смело назвал Якунина и Ротенберга "эти лохи", и видимо всех остальных Власть имущих России тоже, но не будем спорить, я сегодня со всеми согласен ))
Главное чтобы Иван в других темах не забыл свою идею, что Власть РФ это ЛОХИ.
Валя2
Акула пера
11/9/2014, 8:00:02 PM
(Marinw @ 09.11.2014 - время: 17:21)
(dogfred @ 09.11.2014 - время: 10:20)
это всё верно. И самое ужасное что главная причина происходящего которая и приводит к монополизму в экономике, к произвольно завышаемым на любой размер зарплатам, к монополизму в политике, к беззаконию в подконтрольных чиновникам судах- является само существование таких предприятий как Роснефть, РЖД и тпы.
ВСЕ крупные компании в РФ имеют существенную долю государства, ВСЕ они контролируются чиновниками!
Абсолютно ничего на высшем уровне государства не поменялось со времен СССР... А всякие кооперативные магазины, продуктовые и вещевые рынки, обувные ларьки и прочая мелочь- была и в СССР.
Никакой рыночной экономики нету, никакого капитализма и товарного производства нету, рабство- феодализм- социализм, суть всё та же самая...
Пока не будет капиталистической революции- всё бесполезно. Она может быть мирной, как распад СССР, но она должна произойти. Должна появиться нормальная конкурентная экономика и конкурентная политика, что в формате нынешнего государства и нынешних законов- невозможно.
(dogfred @ 09.11.2014 - время: 10:20)
Таким образом, применяемая в России плоская шкала налогообложения в Думе даже не обсуждается. Она вполне устраивает их всех.
В США тоже безжалостно режут высокие зарплаты.
А у нас если ввести прогрессивную шкалу подоходного налога, то в первую очередь пострадают наши власти, в том числе и законодательные.
Так что рубить сук, на котором они сидят, никогда не будут
это всё верно. И самое ужасное что главная причина происходящего которая и приводит к монополизму в экономике, к произвольно завышаемым на любой размер зарплатам, к монополизму в политике, к беззаконию в подконтрольных чиновникам судах- является само существование таких предприятий как Роснефть, РЖД и тпы.
ВСЕ крупные компании в РФ имеют существенную долю государства, ВСЕ они контролируются чиновниками!
Абсолютно ничего на высшем уровне государства не поменялось со времен СССР... А всякие кооперативные магазины, продуктовые и вещевые рынки, обувные ларьки и прочая мелочь- была и в СССР.
Никакой рыночной экономики нету, никакого капитализма и товарного производства нету, рабство- феодализм- социализм, суть всё та же самая...
Пока не будет капиталистической революции- всё бесполезно. Она может быть мирной, как распад СССР, но она должна произойти. Должна появиться нормальная конкурентная экономика и конкурентная политика, что в формате нынешнего государства и нынешних законов- невозможно.
elena_fine
Мастер
11/9/2014, 8:37:56 PM
(Victor665 @ 09.11.2014 - время: 18:00)
(Marinw @ 09.11.2014 - время: 17:21)
(dogfred @ 09.11.2014 - время: 10:20)
Таким образом, применяемая в России плоская шкала налогообложения в Думе даже не обсуждается. Она вполне устраивает их всех. В США тоже безжалостно режут высокие зарплаты.
А у нас если ввести прогрессивную шкалу подоходного налога, то в первую очередь пострадают наши власти, в том числе и законодательные.
Так что рубить сук, на котором они сидят, никогда не будут это всё верно. И самое ужасное что главная причина происходящего которая и приводит к монополизму в экономике, к произвольно завышаемым на любой размер зарплатам, к монополизму в политике, к беззаконию в подконтрольных чиновникам судах- является само существование таких предприятий как Роснефть, РЖД и тпы.
ВСЕ крупные компании в РФ имеют существенную долю государства, ВСЕ они контролируются чиновниками!
Абсолютно ничего на высшем уровне государства не поменялось со времен СССР... А всякие кооперативные магазины, продуктовые и вещевые рынки, обувные ларьки и прочая мелочь- была и в СССР.
Никакой рыночной экономики нету, никакого капитализма и товарного производства нету, рабство- феодализм- социализм, суть всё та же самая...
Пока не будет капиталистической революции- всё бесполезно. Она может быть мирной, как распад СССР, но она должна произойти. Должна появиться нормальная конкурентная экономика и конкурентная политика, что в формате нынешнего государства и нынешних законов- невозможно. По большому счету воспроизведен совок. С небольшими декоративными изменениями. Это как в фантастическом романе эффект бабочки. Побывали в прошлом, в СССР, случайно наступили на бабочку на обочине, вернулись в 2014 и вроде все тоже. Государственный монополизм, всякие кооперативные магазины, продуктовые и вещевые рынки, обувные ларьки и прочая мелочь на месте. По телику одного человека все время показывают. Америку ругают как и прежде, загнивающий запад по прежнему загнивает. Только некоторые изменения. Генсек компартии в липовой оппозции, сторонники 7 Ноября в рабочий(!!!) день на митинге кучка пенсионеров с плакатами Ленина и Сталина. Вместо КПСС страной правит , другая организация, поменялись местами и те, кто у власти, уже могут не прятаться с своими дворцами яхтами и доходами. А так все по прежнему. упование на высокую цену на нефтьи газ, страх над страной. Словесную оппозицию, опасную своими мыслями и словами по тюрьмам, хорошо не по психушкам. И это все изменение. . И ради этого 25 лет страны..под хвост? Поменяли Застой-1 на Застой-2 и всё?
вы правы.
"...Пока не будет капиталистической революции- всё бесполезно. Она может быть мирной, как распад СССР, но она должна произойти. Должна появиться нормальная конкурентная экономика и конкурентная политика, что в формате нынешнего государства и нынешних законов- невозможно..."
Лучше конечно бы мирно! Пересмотр итогов приватизации, изменение рапределения доходов от добычи сырья, изменение формы власти в сторону изменения вертикали власти в сторону большего смещения власти вниз, ближе к народу. Это как минимум. в любом случае будущее КОНСТИТУЦИОННОЕ СОБРАНИЕ будет вынуждено заново воссоздать систему власти в стране. , разрушенную сейчас в пользу одного человека и его окружения. Неважно как может называться тот кто во главе вертикали власти, Очевидно одно. Система власти, называемая вертикалью для страны демократической вдолгую не работает. Только на одного человека рассчитана. Уж как городили эту вертикаль клан северокорейских правителей, да и то создали что то омерзительное в глазах всего мира. Все равно ведь рано или поздно всей страной сбегут в Южную Корею.
(Marinw @ 09.11.2014 - время: 17:21)
(dogfred @ 09.11.2014 - время: 10:20)
Таким образом, применяемая в России плоская шкала налогообложения в Думе даже не обсуждается. Она вполне устраивает их всех. В США тоже безжалостно режут высокие зарплаты.
А у нас если ввести прогрессивную шкалу подоходного налога, то в первую очередь пострадают наши власти, в том числе и законодательные.
Так что рубить сук, на котором они сидят, никогда не будут это всё верно. И самое ужасное что главная причина происходящего которая и приводит к монополизму в экономике, к произвольно завышаемым на любой размер зарплатам, к монополизму в политике, к беззаконию в подконтрольных чиновникам судах- является само существование таких предприятий как Роснефть, РЖД и тпы.
ВСЕ крупные компании в РФ имеют существенную долю государства, ВСЕ они контролируются чиновниками!
Абсолютно ничего на высшем уровне государства не поменялось со времен СССР... А всякие кооперативные магазины, продуктовые и вещевые рынки, обувные ларьки и прочая мелочь- была и в СССР.
Никакой рыночной экономики нету, никакого капитализма и товарного производства нету, рабство- феодализм- социализм, суть всё та же самая...
Пока не будет капиталистической революции- всё бесполезно. Она может быть мирной, как распад СССР, но она должна произойти. Должна появиться нормальная конкурентная экономика и конкурентная политика, что в формате нынешнего государства и нынешних законов- невозможно. По большому счету воспроизведен совок. С небольшими декоративными изменениями. Это как в фантастическом романе эффект бабочки. Побывали в прошлом, в СССР, случайно наступили на бабочку на обочине, вернулись в 2014 и вроде все тоже. Государственный монополизм, всякие кооперативные магазины, продуктовые и вещевые рынки, обувные ларьки и прочая мелочь на месте. По телику одного человека все время показывают. Америку ругают как и прежде, загнивающий запад по прежнему загнивает. Только некоторые изменения. Генсек компартии в липовой оппозции, сторонники 7 Ноября в рабочий(!!!) день на митинге кучка пенсионеров с плакатами Ленина и Сталина. Вместо КПСС страной правит , другая организация, поменялись местами и те, кто у власти, уже могут не прятаться с своими дворцами яхтами и доходами. А так все по прежнему. упование на высокую цену на нефтьи газ, страх над страной. Словесную оппозицию, опасную своими мыслями и словами по тюрьмам, хорошо не по психушкам. И это все изменение. . И ради этого 25 лет страны..под хвост? Поменяли Застой-1 на Застой-2 и всё?
вы правы.
"...Пока не будет капиталистической революции- всё бесполезно. Она может быть мирной, как распад СССР, но она должна произойти. Должна появиться нормальная конкурентная экономика и конкурентная политика, что в формате нынешнего государства и нынешних законов- невозможно..."
Лучше конечно бы мирно! Пересмотр итогов приватизации, изменение рапределения доходов от добычи сырья, изменение формы власти в сторону изменения вертикали власти в сторону большего смещения власти вниз, ближе к народу. Это как минимум. в любом случае будущее КОНСТИТУЦИОННОЕ СОБРАНИЕ будет вынуждено заново воссоздать систему власти в стране. , разрушенную сейчас в пользу одного человека и его окружения. Неважно как может называться тот кто во главе вертикали власти, Очевидно одно. Система власти, называемая вертикалью для страны демократической вдолгую не работает. Только на одного человека рассчитана. Уж как городили эту вертикаль клан северокорейских правителей, да и то создали что то омерзительное в глазах всего мира. Все равно ведь рано или поздно всей страной сбегут в Южную Корею.
Sinnerbi
Акула пера
11/9/2014, 8:54:16 PM
elena_fine
Лучше конечно бы мирно! Пересмотр итогов приватизации, изменение рапределения доходов от добычи сырья, изменение формы власти в сторону изменения вертикали власти в сторону большего смещения власти вниз, ближе к народу. Это как минимум. в любом случае будущее КОНСТИТУЦИОННОЕ СОБРАНИЕ будет вынуждено заново воссоздать систему власти в стране.
Еще и мирно!? Назовите политическую силу, партию, движение, чего угодно , которые согласны делать такое, знают как это делать, опубликовали программу реализации таких своих идей. Кто будет собирать Конституционное собрание, что это такое и чего оно будет воссоздавать, если последнее что было в России из этой оперы это Новгородское Вече? Несколько месяцев в 1917 не рассматриваем, т.к. оказалось нежизнеспособно в принципе.
Лучше конечно бы мирно! Пересмотр итогов приватизации, изменение рапределения доходов от добычи сырья, изменение формы власти в сторону изменения вертикали власти в сторону большего смещения власти вниз, ближе к народу. Это как минимум. в любом случае будущее КОНСТИТУЦИОННОЕ СОБРАНИЕ будет вынуждено заново воссоздать систему власти в стране.
Еще и мирно!? Назовите политическую силу, партию, движение, чего угодно , которые согласны делать такое, знают как это делать, опубликовали программу реализации таких своих идей. Кто будет собирать Конституционное собрание, что это такое и чего оно будет воссоздавать, если последнее что было в России из этой оперы это Новгородское Вече? Несколько месяцев в 1917 не рассматриваем, т.к. оказалось нежизнеспособно в принципе.
Валя2
Акула пера
11/9/2014, 9:00:58 PM
(elena_fine @ 09.11.2014 - время: 18:37)
Пересмотр итогов приватизации и изменение финансовых потоков от добычи сырья это самое СТРАШНОЕ что только можно придумать.
Мирный распад СССР имел одну причину- не было никакого передела собственности )) А ведь даже экономические кризисы должны заканчиваться переделом собственности, и тем более политические кризисы...
А при распаде СССР в огромной части бывших республик собственники остались прежние- номенклатура партийцев, чекистов, чиновников.
Самая серьезная попытка "разобраться" с бывшими чиновниками происходит прямо сейчас на Украине. ОЧЕНЬ очень интересно чем там кончится, ведь РФ ждет примерно тоже самое.
К сожалению "прямые варианты" как у вас- невозможны в мирном виде. Ибо настоящая прямая смена собственников сразу приводит к варианту 1917г.
"Бывшие" будут насмерть биться с "будущими".
"...Пока не будет капиталистической революции- всё бесполезно. Она может быть мирной, как распад СССР, но она должна произойти. Должна появиться нормальная конкурентная экономика и конкурентная политика, что в формате нынешнего государства и нынешних законов- невозможно..."
Лучше конечно бы мирно! Пересмотр итогов приватизации, изменение рапределения доходов от добычи сырья, изменение формы власти в сторону изменения вертикали власти в сторону большего смещения власти вниз, ближе к народу. Это как минимум. в любом случае будущее КОНСТИТУЦИОННОЕ СОБРАНИЕ будет вынуждено заново воссоздать систему власти в стране.
Пересмотр итогов приватизации и изменение финансовых потоков от добычи сырья это самое СТРАШНОЕ что только можно придумать.
Мирный распад СССР имел одну причину- не было никакого передела собственности )) А ведь даже экономические кризисы должны заканчиваться переделом собственности, и тем более политические кризисы...
А при распаде СССР в огромной части бывших республик собственники остались прежние- номенклатура партийцев, чекистов, чиновников.
Самая серьезная попытка "разобраться" с бывшими чиновниками происходит прямо сейчас на Украине. ОЧЕНЬ очень интересно чем там кончится, ведь РФ ждет примерно тоже самое.
К сожалению "прямые варианты" как у вас- невозможны в мирном виде. Ибо настоящая прямая смена собственников сразу приводит к варианту 1917г.
"Бывшие" будут насмерть биться с "будущими".
elena_fine
Мастер
11/9/2014, 9:08:53 PM
(Sinnerbi @ 09.11.2014 - время: 18:54)
Заранее никто никогда предсказать не может когда власть лишается доверия не только простых людей но и окружения. наверно когда государственная ложь как ржавчина разъедает весь механизм страны. сейчас относительно спокойно, но кто знает, что будет, если цена на нефть и газ упадет? кто мого представть этот кошмар с паденеим рубля. уже ничему не удивляемся. даже фразе: низкая цена на нефть продержится до середины 2015 года. Гражданская война в украине. можно было прелставить год назад? так что сейчас ни в чем нельзя быть увереным всем нам. говорить в конце 2014 года , кто будет собирать Конституционное собрание...открою страшную тайну... НАРОД РОССИИ. я хотела бы, чтобы нынешний правитель путем реформ, поставил страну на нормальные рельсы реформ без всяких радикальных встрясок. я ничего лично против него не имею. Но увы, он не способен. в голове у него одна мысль: остаться у власти. Для страны это слишком маловато для развития.
elena_fine
Лучше конечно бы мирно! Пересмотр итогов приватизации, изменение рапределения доходов от добычи сырья, изменение формы власти в сторону изменения вертикали власти в сторону большего смещения власти вниз, ближе к народу. Это как минимум. в любом случае будущее КОНСТИТУЦИОННОЕ СОБРАНИЕ будет вынуждено заново воссоздать систему власти в стране.
Еще и мирно!? Назовите политическую силу, партию, движение, чего угодно , которые согласны делать такое, знают как это делать, опубликовали программу реализации таких своих идей. Кто будет собирать Конституционное собрание, что это такое и чего оно будет воссоздавать, если последнее что было в России из этой оперы это Новгородское Вече? Несколько месяцев в 1917 не рассматриваем, т.к. оказалось нежизнеспособно в принципе.
Заранее никто никогда предсказать не может когда власть лишается доверия не только простых людей но и окружения. наверно когда государственная ложь как ржавчина разъедает весь механизм страны. сейчас относительно спокойно, но кто знает, что будет, если цена на нефть и газ упадет? кто мого представть этот кошмар с паденеим рубля. уже ничему не удивляемся. даже фразе: низкая цена на нефть продержится до середины 2015 года. Гражданская война в украине. можно было прелставить год назад? так что сейчас ни в чем нельзя быть увереным всем нам. говорить в конце 2014 года , кто будет собирать Конституционное собрание...открою страшную тайну... НАРОД РОССИИ. я хотела бы, чтобы нынешний правитель путем реформ, поставил страну на нормальные рельсы реформ без всяких радикальных встрясок. я ничего лично против него не имею. Но увы, он не способен. в голове у него одна мысль: остаться у власти. Для страны это слишком маловато для развития.
Валя2
Акула пера
11/9/2014, 9:10:44 PM
(Sinnerbi @ 09.11.2014 - время: 18:54)
к сожалению вы очень правы. Без изменения базовых моментов связанных с контролем чиновников над собственностью крупнейших монополий РФ ничего не изменить. Мирно отнять такую собственность- это нереально.
На Украине идет попытка, ждем... В мировой практике единственное что можно припомнить- это Пиночет.
Но при этом получается что сначала не будет ни мирности ни законности, переворот и диктатура которая займется чисткой (возможно мирной, по суду, но всё-таки именно зачисткой) среди нынешней Властной элиты.
Учитывая что в РФ по некоторым статистическим подсчетам примерно ТРЕТЬ взрослых активных мужчин имеют отношение к силовым структурам (армия, полиция, разные инспекторы- приставы, ну и охранники конечно) это может получиться просто жуть...
Самый мирный вариант происходит прямо сейчас- полный экономический крах, полный экономический коллапс гос предприятий (санкции, курс доллара, обоюдные займы которые скоро схлопнутся как эффект домино), и вынужденная смена верхушки правящего режима руками ближнего круга.
Если получится- то появится шанс на люстрацию нынешних судей и чиновников. Если не получится- будет продолжаться эскалация конфликта пока всё не лопнет.
elena_fine
Лучше конечно бы мирно! Пересмотр итогов приватизации, изменение рапределения доходов от добычи сырья, изменение формы власти в сторону изменения вертикали власти в сторону большего смещения власти вниз, ближе к народу. Это как минимум. в любом случае будущее КОНСТИТУЦИОННОЕ СОБРАНИЕ будет вынуждено заново воссоздать систему власти в стране.
Еще и мирно!? Назовите политическую силу, партию, движение, чего угодно , которые согласны делать такое, знают как это делать, опубликовали программу реализации таких своих идей. Кто будет собирать Конституционное собрание, что это такое и чего оно будет воссоздавать, если последнее что было в России из этой оперы это Новгородское Вече? Несколько месяцев в 1917 не рассматриваем, т.к. оказалось нежизнеспособно в принципе.
к сожалению вы очень правы. Без изменения базовых моментов связанных с контролем чиновников над собственностью крупнейших монополий РФ ничего не изменить. Мирно отнять такую собственность- это нереально.
На Украине идет попытка, ждем... В мировой практике единственное что можно припомнить- это Пиночет.
Но при этом получается что сначала не будет ни мирности ни законности, переворот и диктатура которая займется чисткой (возможно мирной, по суду, но всё-таки именно зачисткой) среди нынешней Властной элиты.
Учитывая что в РФ по некоторым статистическим подсчетам примерно ТРЕТЬ взрослых активных мужчин имеют отношение к силовым структурам (армия, полиция, разные инспекторы- приставы, ну и охранники конечно) это может получиться просто жуть...
Самый мирный вариант происходит прямо сейчас- полный экономический крах, полный экономический коллапс гос предприятий (санкции, курс доллара, обоюдные займы которые скоро схлопнутся как эффект домино), и вынужденная смена верхушки правящего режима руками ближнего круга.
Если получится- то появится шанс на люстрацию нынешних судей и чиновников. Если не получится- будет продолжаться эскалация конфликта пока всё не лопнет.
elena_fine
Мастер
11/9/2014, 9:16:32 PM
(Victor665 @ 09.11.2014 - время: 19:00)
(elena_fine @ 09.11.2014 - время: 18:37)
У нас нет радикальной силы типа западенцев. Нет и обнищания того. что радикализирует. Сейчас пока. экономика окончательно не рухнула, нет никаких предпосылок к бунту. Но я не знаю, что чувствуют окружение лидера, котрое теряет от этих санкцйи и руководства старной лидера. мы терем копейки по сравнению с тем.ючто теряют олигархи и власть имущие. Мы не можем заранее занть, что будет летом, через год. Предпосылок к улучшению экономическому не видать. только ухудшение. У нас пока самый революционный класс, те кто теряет больше всех..окружение лидера ))))))))))))))))
Но у нас они не смогут поднять Майдан )) В Украине против лидера терявшие миллиарды олигархи смогли собрать свой Майдан.
(elena_fine @ 09.11.2014 - время: 18:37)
"...Пока не будет капиталистической революции- всё бесполезно. Она может быть мирной, как распад СССР, но она должна произойти. Должна появиться нормальная конкурентная экономика и конкурентная политика, что в формате нынешнего государства и нынешних законов- невозможно..."
Лучше конечно бы мирно! Пересмотр итогов приватизации, изменение рапределения доходов от добычи сырья, изменение формы власти в сторону изменения вертикали власти в сторону большего смещения власти вниз, ближе к народу. Это как минимум. в любом случае будущее КОНСТИТУЦИОННОЕ СОБРАНИЕ будет вынуждено заново воссоздать систему власти в стране.
Пересмотр итогов приватизации и изменение финансовых потоков от добычи сырья это самое СТРАШНОЕ что только можно придумать.
Мирный распад СССР имел одну причину- не было никакого передела собственности )) А ведь даже экономические кризисы должны заканчиваться переделом собственности, и тем более политические кризисы...
А при распаде СССР в огромной части бывших республик собственники остались прежние- номенклатура партийцев, чекистов, чиновников.
Самая серьезная попытка "разобраться" с бывшими чиновниками происходит прямо сейчас на Украине. ОЧЕНЬ очень интересно чем там кончится, ведь РФ ждет примерно тоже самое.
К сожалению "прямые варианты" как у вас- невозможны в мирном виде. Ибо настоящая прямая смена собственников сразу приводит к варианту 1917г.
"Бывшие" будут насмерть биться с "будущими".
У нас нет радикальной силы типа западенцев. Нет и обнищания того. что радикализирует. Сейчас пока. экономика окончательно не рухнула, нет никаких предпосылок к бунту. Но я не знаю, что чувствуют окружение лидера, котрое теряет от этих санкцйи и руководства старной лидера. мы терем копейки по сравнению с тем.ючто теряют олигархи и власть имущие. Мы не можем заранее занть, что будет летом, через год. Предпосылок к улучшению экономическому не видать. только ухудшение. У нас пока самый революционный класс, те кто теряет больше всех..окружение лидера ))))))))))))))))
Но у нас они не смогут поднять Майдан )) В Украине против лидера терявшие миллиарды олигархи смогли собрать свой Майдан.
Ник 35
Акула пера
11/9/2014, 9:21:04 PM
(King Candy @ 09.11.2014 - время: 14:26)
Да нет. Работаете вы намного меньше их. И доход государства от Вашей работы неизмеримо меньше. Этих господ знают все. А кто знает Вас. И сколько людей зависит от Вашей работы?
Мы и работаем не меньше этих Е...ланов. Но почему-то получаем в 10 000 000 раз меньше за те же усилия
Да нет. Работаете вы намного меньше их. И доход государства от Вашей работы неизмеримо меньше. Этих господ знают все. А кто знает Вас. И сколько людей зависит от Вашей работы?
Sinnerbi
Акула пера
11/9/2014, 9:21:25 PM
(elena_fine @ 09.11.2014 - время: 19:08)
Проинтерпретирую ваш пост в свете ответов на мои вопросы. Никакой политической силы, способной провести указанные вами реформы, сейчас в России и близко нет. Кто, как , с какими полномочиями будет собирать Конституционное собрание тоже неизвестно, т.к. НАРОД еще ни разу нигде ничего не собирал, не делал, не свергал. Всегда были группы, которые поднимали и вели остальных. Куда вели народ понимал как правило слишком поздно и в России после 1917 и в Германии после 1933. Как раз именем НАРОДа совершались самые жуткие преступления по крайней мере в России. Конкретно сейчас на волне справедливого народного гнева кучка авантюристов и хапуг тянет Украину в хаос и разруху. Так что хотелось бы ознакомиться с маршрутом движения еще на берегу, а не когда уже накроет с головой.
Заранее никто никогда предсказать не может когда власть лишается доверия не только простых людей но и окружения. наверно когда государственная ложь как ржавчина разъедает весь механизм страны. сейчас относительно спокойно, но кто знает, что будет, если цена на нефть и газ упадет? кто мого представть этот кошмар с паденеим рубля. уже ничему не удивляемся. даже фразе: низкая цена на нефть продержится до середины 2015 года. Гражданская война в украине. можно было прелставить год назад? так что сейчас ни в чем нельзя быть увереным всем нам. говорить в конце 2014 года , кто будет собирать Конституционное собрание...открою страшную тайну... НАРОД РОССИИ. я хотела бы, чтобы нынешний правитель путем реформ, поставил страну на нормальные рельсы реформ без всяких радикальных встрясок. я ничего лично против него не имею. Но увы, он не способен. в голове у него одна мысль: остаться у власти. Для страны это слишком маловато для развития.
Проинтерпретирую ваш пост в свете ответов на мои вопросы. Никакой политической силы, способной провести указанные вами реформы, сейчас в России и близко нет. Кто, как , с какими полномочиями будет собирать Конституционное собрание тоже неизвестно, т.к. НАРОД еще ни разу нигде ничего не собирал, не делал, не свергал. Всегда были группы, которые поднимали и вели остальных. Куда вели народ понимал как правило слишком поздно и в России после 1917 и в Германии после 1933. Как раз именем НАРОДа совершались самые жуткие преступления по крайней мере в России. Конкретно сейчас на волне справедливого народного гнева кучка авантюристов и хапуг тянет Украину в хаос и разруху. Так что хотелось бы ознакомиться с маршрутом движения еще на берегу, а не когда уже накроет с головой.
Валя2
Акула пера
11/9/2014, 9:22:37 PM
(elena_fine @ 09.11.2014 - время: 19:16)
ну вот, уже вполне виден реальный вариант )) императорская гвардия теряет слишком много и перестаёт поддерживать семью императора.
В Украине против лидера терявшие миллиарды олигархи смогли собрать свой Майдан.
вооот )) вполне простое очевидное решение.
Но у нас они не смогут поднять Майдан )) да ладно )) неужели у нас не найдется тупой активной молодежи которая выйдет на митинги под лозунгами "за родину" )) всегда находили а тут вдруг не смогут ))
У нас пока самый революционный класс, те кто теряет больше всех..окружение лидера ))))))))))))))))
ну вот, уже вполне виден реальный вариант )) императорская гвардия теряет слишком много и перестаёт поддерживать семью императора.
В Украине против лидера терявшие миллиарды олигархи смогли собрать свой Майдан.
вооот )) вполне простое очевидное решение.
Но у нас они не смогут поднять Майдан )) да ладно )) неужели у нас не найдется тупой активной молодежи которая выйдет на митинги под лозунгами "за родину" )) всегда находили а тут вдруг не смогут ))
Ник 35
Акула пера
11/9/2014, 9:27:07 PM
(Angelofdown @ 09.11.2014 - время: 16:33)
Согласен что "разумные пределы есть", но разум у каждого свой. И сколько бы мы забирали себе, сидя в кресле, вместо этих товарищей? А кто еще может быть добытчиком как не они? Составители, проводники, обходчики, машинисты? Это мелкие винтики в механизме, об утери которых не кто не сожалеет и не замечает. А вот эти господа, которые могут управлять такой империей эксклюзив. Штучный товар. Вот за это им и платят.
Ник, но согласись, что есть какие-то разумные пределы в оценке труда и для топ-менеджеров. Ллично мое мнение, что зарплаты в этих случаях завышены. Эти люди и так практически на полном обеспечении (все за счет компании). По сути главные "добытчики" для компаний - вовсе не они. И ответственность они ни за что не несут, всегда находится "козел отпущения". И сами компании работают без непосредственного их участия.
Согласен что "разумные пределы есть", но разум у каждого свой. И сколько бы мы забирали себе, сидя в кресле, вместо этих товарищей? А кто еще может быть добытчиком как не они? Составители, проводники, обходчики, машинисты? Это мелкие винтики в механизме, об утери которых не кто не сожалеет и не замечает. А вот эти господа, которые могут управлять такой империей эксклюзив. Штучный товар. Вот за это им и платят.
Валя2
Акула пера
11/9/2014, 9:29:28 PM
(Sinnerbi @ 09.11.2014 - время: 19:21)
Конкретно сейчас на волне справедливого народного гнева кучка авантюристов и хапуг тянет Украину в хаос и разруху. чем докажете, уважаемый ясновидящий Ванга?
Так что хотелось бы ознакомиться с маршрутом движения еще на берегу, а не когда уже накроет с головой. это да, хотелось бы... Знал бы прикуп- жил бы в Сочи ))
Да только объективные предпосылки не спрашивают кто чего хочет.
Никакой политической силы, способной провести указанные вами реформы, сейчас в России и близко нет
в России вообще нет никакой политической силы. Есть просто силовики да и всё. В России нет конкурентной политики, нет конкурентной экономики, нет рынка, нет закона, нет права, нет государства, нет России.
Поэтому может быть хоть что )) Хоть реформы, хоть распад страны, хоть полный возврат в СССР и к Сталину.
Вон гляньте на туже Украину- по слухам там уже появляются вообще безумные варианты типа "Коломойский ведет переговоры с Путиным чтобы отделить свои подконтрольные области от Киева, заодно с отделением Донбасса от Киева" а есть и вовсе слух по полной оккупации Украины силами соседних государств ))
Свято место пусто не бывает! Выгода рулит миром, терпеть такие убытки как сейчас никто не будет, и какая-нить сила обязательно найдется.
Конкретно сейчас на волне справедливого народного гнева кучка авантюристов и хапуг тянет Украину в хаос и разруху. чем докажете, уважаемый ясновидящий Ванга?
Так что хотелось бы ознакомиться с маршрутом движения еще на берегу, а не когда уже накроет с головой. это да, хотелось бы... Знал бы прикуп- жил бы в Сочи ))
Да только объективные предпосылки не спрашивают кто чего хочет.
Никакой политической силы, способной провести указанные вами реформы, сейчас в России и близко нет
в России вообще нет никакой политической силы. Есть просто силовики да и всё. В России нет конкурентной политики, нет конкурентной экономики, нет рынка, нет закона, нет права, нет государства, нет России.
Поэтому может быть хоть что )) Хоть реформы, хоть распад страны, хоть полный возврат в СССР и к Сталину.
Вон гляньте на туже Украину- по слухам там уже появляются вообще безумные варианты типа "Коломойский ведет переговоры с Путиным чтобы отделить свои подконтрольные области от Киева, заодно с отделением Донбасса от Киева" а есть и вовсе слух по полной оккупации Украины силами соседних государств ))
Свято место пусто не бывает! Выгода рулит миром, терпеть такие убытки как сейчас никто не будет, и какая-нить сила обязательно найдется.
Челенджер
Акула пера
11/9/2014, 9:29:28 PM
(Angelofdown @ 09.11.2014 - время: 16:33)
Это "смотрящие". Не по понятиям рассуждаете. Это заслуженные люди их сходняк посадил, сходняк и судить будет.
Эти люди и так практически на полном обеспечении (все за счет компании). По сути главные "добытчики" для компаний - вовсе не они. И ответственность они ни за что не несут, всегда находится "козел отпущения". И сами компании работают без непосредственного их участия.
Это "смотрящие". Не по понятиям рассуждаете. Это заслуженные люди их сходняк посадил, сходняк и судить будет.
dogfred
Акула пера
11/9/2014, 9:30:23 PM
(elena_fine @ 09.11.2014 - время: 18:37)
То, что вы именуете совком, то есть время Советского Союза, характеризовалось вовсе не вещевыми рынками и кооперативными магазинами. Это мелочи. И на Брежневский застой сегодняшнее время абсолютно не похоже. То, что в Новостях на первой полосе показывают президента, так это естественно, поскольку от его встреч и решений зависит положение в стране. Не думаю, что "Таймс" или USA today сообщат правительственные новости на последней полосе между рекламой зубной пасты и сообщением "Пропала собака. Нашедшему..."
Советский Союз - это, прежде всего, власть, принадлежащая не государственным выборным чиновникам, а кучке партийных деятелей, именуемой Политбюро. Той же властью обладали не Верховные Советы республик, а Центральные комитеты, а пониже -обкомы и горкомы партии. Советский Союз -это торжество карательного аппарата, насилие над гражданами страны.
Сегодняшняя Россия растеряла те плюсы. что имел СССР, и приобрела уйму минусов, что в конце концов стало плевком в народ.
Так что это не "Ренессанс застоя", а псевдо капиталистические потуги власти.
По большому счету воспроизведен совок. С небольшими декоративными изменениями.... Государственный монополизм, всякие кооперативные магазины, продуктовые и вещевые рынки, обувные ларьки и прочая мелочь на месте. По телику одного человека все время показывают. Поменяли Застой-1 на Застой-2 и всё?
вы правы.
"...Пока не будет капиталистической революции- всё бесполезно. Она может быть мирной, как распад СССР, но она должна произойти....
То, что вы именуете совком, то есть время Советского Союза, характеризовалось вовсе не вещевыми рынками и кооперативными магазинами. Это мелочи. И на Брежневский застой сегодняшнее время абсолютно не похоже. То, что в Новостях на первой полосе показывают президента, так это естественно, поскольку от его встреч и решений зависит положение в стране. Не думаю, что "Таймс" или USA today сообщат правительственные новости на последней полосе между рекламой зубной пасты и сообщением "Пропала собака. Нашедшему..."
Советский Союз - это, прежде всего, власть, принадлежащая не государственным выборным чиновникам, а кучке партийных деятелей, именуемой Политбюро. Той же властью обладали не Верховные Советы республик, а Центральные комитеты, а пониже -обкомы и горкомы партии. Советский Союз -это торжество карательного аппарата, насилие над гражданами страны.
Сегодняшняя Россия растеряла те плюсы. что имел СССР, и приобрела уйму минусов, что в конце концов стало плевком в народ.
Так что это не "Ренессанс застоя", а псевдо капиталистические потуги власти.